如題
最近看到跨港纜車告吹的新聞，覺得遺憾
有時在哨船頭那一帶，看著旗津也就那麼近
沒有更便捷的交通方式挺可惜的
目前市區往旗津的交通並不算太方便
主要依靠陸路(過港隧道)與水路(渡輪)兩者
過港隧道在南端
除非住小港一帶不然等於要繞一大段路（搭公車同理）
渡輪的話在速度及搭乘的舒適度上想來不比捷運
而且週末假期還要跟大批觀光客擠
（如果是旗津的通勤人口應該很無奈吧）
唯二的優點大概是能載機車+觀光上的效果
但反過來講，若捷運建成
或許能把部分原本騎機車搭渡輪的人轉移成大眾運輸人口
而觀光上，想必渡輪還是有一定的吸引力
並非能搭捷運大家就都不想搭渡輪了
兩者並行，讓旗津—高雄間的交通更多元，豈非更好？
爬了一下文，主要的問題似乎還是技術層面
想請問技術上是否真的完全無法克服
如果經費砸下去全力拚這一段
感覺只要延伸一站（2~5站也行，重點是西子灣—旗后那段）
就有機會為橘線帶來不少運量(通勤+觀光)
帶來的效益，似乎不會比目前規劃中的那些延伸線差
不知道各位大大怎麼看
Ps.還有機會跟小弟腦補的另一條通往旗津的捷運線轉乘XD
（風車公園—夢時代—凱旋轉紅線—進五甲走鳳山線—接棕線北段—鳥松機廠）
潛水多年首PO就獻給MRT版啦，還請大家別噓太用力
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.60.122.151
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1434811955.A.2B3.html
感覺也不錯的想法呢！
不過或許如P大所說運能過低...
（小弟跟鴨子船不太熟XD）
有想過，不過那邊畢竟是港口
要蓋橋的話恐怕要架很高
或是作成開闔式(誤)
不然大船入港就GG惹～
※ 編輯: ChungMeow (210.60.122.151), 06/20/2015 23:18:12
痾...沒注意到！
剛剛查一下好像差不多(?)
不過還是做了修正，感恩
※ 編輯: ChungMeow (210.60.122.151), 06/20/2015 23:46:01
L大的方法應該是目前比較可行的了
不過還是好希望能搭著捷運冷氣一路吹到旗津XD
是說有時會覺得現在西子灣的站點有點尷尬
如果當初設兩站
分別在駁二與中山大學/哨船頭感覺會更方便～
不過二港口也是偏南QQ
旗后—哈瑪星看來還是只能靠渡輪了...
※ 編輯: ChungMeow (210.60.122.151), 06/21/2015 00:19:47
小弟最主要的疑問就是這
不知道有沒有相關專業的版友知道技術上的難處在哪
如果是經費問題，效益上與目前規劃中的那些延伸線相比又如何？
哈哈，pi大應該是指隧道啦！
是說渡輪該換新一點了倒是真的
促進觀光固然好
但還是希望當地居民及通勤人口也能顧到
的確，這也是很重要的一環
整個區域的發展有好多層面要顧
這部分只能希望市府繼續加油囉
不過小弟的觀點是認為
捷運除了"帶來"人潮外，當然也能夠更有效率的"帶走"人潮
交通的提升，在疏運上或許反而能減輕當地負擔
※ 編輯: ChungMeow (210.60.122.151), 06/21/2015 11:40:29
個人是不推壽山—旗后跨港大橋啦
景觀是一點，連通之後的交通更是不敢想像@@
哈瑪星跟旗后都路小人多，兩邊要過橋還得先爬上迂迴狹窄的山路
就算蓋了恐怕也是天天交通癱瘓吧！
是說有人注意到小弟的腦補線了XDD
不知道最新的規劃是怎麽樣
我是覺得鳳山線跟綠線可以整併成一條
然後南端接紅線不要接環狀
※ 編輯: ChungMeow (210.60.122.151), 06/21/2015 13:06:00
感恩，小弟的腦補線大約就是旗津線-環狀-鳳山-棕的接法
(覺得鳳山線想搭紅線還要先接環狀輕軌有點麻煩)
不知道要完成這樣的路網要多久呢(遠目...)
是說ppt裡的西子灣跟旗津也有相連耶!!
是計劃用版大們剛剛提到的跨港大橋方式嗎?
※ 編輯: ChungMeow (210.60.122.151), 06/21/2015 15:33:54
其實如果有人行隧道也不錯
每次看著那幾百公尺的距離卻過不去實在好不甘心呀（握拳XD)
是說泰晤士河沿岸的渡輪好發達
剛好橫過倫敦中間比較繁榮的幾個點
不知道台北/高雄有沒有機會也來弄一個
未來的方向如同兩位所說，大概只能在船體的部分做提升了
看有沒有辦法有個安全、舒適、然後污染比較少的船
（OS：希望渡輪站的柴油味能減少一點啊～）
觀光方面，想必能夠讓搭乘者更滿意吧
不過交通方面的效率似乎差不多
畢竟感覺旗鼓輪的班距跟速度已經差不多到極限了
還是希望有一個穩定且舒適的方式可以連通中、北旗津與高雄
※ 編輯: ChungMeow (210.60.122.151), 06/21/2015 22:57:26
推文 (104)
→
kutkin
搭渡輪也是觀光的一部分
06/20 22:54
推
shun01
話說如果開哈瑪星站到旗津的接駁公車呢？反正高雄市不是
06/20 22:59
→
shun01
有水陸兩用的鴨子船?
06/20 22:59
推
pikachu9237
鴨子船運能太低了....
06/20 23:05
推
Lsamia
蓋跨海大橋(Y)
06/20 23:06
→
Romain
這是小巨人的政見 燒錢不償命的政見
06/20 23:09
推
victoryman
砸錢再多 技術不行就是不行 土砸下來沒地方躲
06/20 23:14
推
vestinland
開闔式光開開關關就很花時間啦～船可是沒煞車的
06/20 23:23
推
vestinland
以現有狀況渡輪其實算很方便了，營業時間也夠長，如果
06/20 23:29
→
vestinland
要蓋大眾運輸，從輕軌某處拉一條線地下化過港會穩一點
06/20 23:29
推
szqecs
旗鼓輪的班距比捷運橘線短耶
06/20 23:30
推
valkyrie3812
未來人：旗津蓋高雄宇宙港吧。。。
06/20 23:41
→
valkyrie3812
這樣就有絕對足夠橘線延伸需求
06/20 23:41
→
valkyrie3812
(大誤被拖走)
06/20 23:41
→
valkyrie3812
認真回，這種效益比就像多拉一站到
06/20 23:41
→
valkyrie3812
中山大學前，但只要靠陸上公車
06/20 23:41
→
valkyrie3812
水上渡輪就可解決的部份。。
06/20 23:41
→
valkyrie3812
至於輕軌或捷運地下過港，大概要考量港深坡度，箱涵
06/20 23:43
→
valkyrie3812
工法也不一定適用。
06/20 23:43
推
Lsamia
繞回實際情況來看 如果把哈瑪星地下站體開地下街延伸到渡
06/20 23:54
→
Lsamia
輪前 讓大家不用頂著太陽排好長的隊 會不會咖好
06/20 23:55
→
Lsamia
然後地下街就弄平面電扶梯 反正障礙在不想走路
06/20 23:55
推
mkiWang
到西子灣時重回地面蓋條橋給捷運走說不定還比較省錢
06/20 23:58
推
kuo8880333
比較希望做好西子灣到渡輪站的接駁
06/20 23:59
推
qooisgood
跨海大橋的計畫在二港口 但要先等國七蓋好
06/21 00:00
推
mikamitomoya
我以前提過 就是 旗后跟壽山 作一條高空捷運
06/21 05:37
推
pkp
聽說本來是在中山大，被搞的
06/21 06:37
推
atb
東京有樂町線和大阪中央線都經過填海地，技術有這麼難克服嗎
06/21 09:10
→
atb
？
06/21 09:10
推
scottlu28
樓上，技術要克服，錢也要夠啊
06/21 09:30
→
kuma660224
多買幾艘新的大一點的渡輪，班距再更密，
06/21 09:57
→
kuma660224
建議上層還可擺景觀咖啡座，當微型觀光郵輪來玩
06/21 09:57
→
kuma660224
這樣同時拼觀光，也比較省錢。
06/21 09:58
推
pikakami
會垮掉吧
06/21 10:43
→
kuma660224
又不是原船，造更大一點就可以。
06/21 11:13
→
kuma660224
就像普通公車和雙層公車(通常兼具觀光)不是同一車
06/21 11:14
→
kuma660224
身為一個港都，發展有特色的水上載具比較適合
06/21 11:15
推
a1818da
考慮一下旗津跟西子灣的人潮承載量，不要只想塞人進去
06/21 11:27
推
krishuang
你腦補那個，上回市府簡報好像又類似的路線
06/21 11:42
→
krishuang
鴨子船想法有創意，不過載不多，仍然是觀光用
06/21 11:43
→
krishuang
可能真的要有高雄宇宙港，橘線才會延伸了…
06/21 11:45
→
kuma660224
鴨子船受限於道路車輛長寬，所以無法做大
06/21 11:54
→
kuma660224
而且太小就無法單車與機車都上船。
06/21 11:55
→
kuma660224
換好一點的渡船會比較有實效。
06/21 11:56
→
krishuang
白白時代規劃的跨港大橋，好像至少要從忠烈祠起跑…
06/21 12:01
→
krishuang
接旗后山下來，那個高度任何再大的船都過得了
06/21 12:01
→
krishuang
不過景觀不敢想像… =＿=
06/21 12:01
推
sleepyrat
壽山旗后的跨港大橋當時被中山大學否決了~~
06/21 12:14
推
mikamitomoya
只給捷運跑 就不會交通癱瘓了
06/21 13:10
推
krishuang
捷運局powerpoint請笑納 http://tinyurl.com/onujepn
06/21 13:48
→
krishuang
裡面有條旗津線，應該是走擴建路底第二過港隧道
06/21 13:49
→
krishuang
不過我覺得實現機率不高啦～還是環狀、黃棕蓋一蓋
06/21 13:49
推
krishuang
我反而期待183有綠線高運量: 前鎮高中-大東 (幻想路線)
06/21 13:52
→
krishuang
看看能不能順道銜接南機廠跟大寮機廠 XDDD
06/21 13:52
推
krishuang
我也好奇，該不會實際是渡輪吧 ㄎㄎㄎ
06/21 15:40
推
roxiang
未來十年 捷運都沒有新線的計畫
06/21 20:20
推
roxiang
捷運地下段 每公里造價50E 高架段 每公里25E 然而輕軌卻
06/21 20:22
→
roxiang
只有5E 期待輕軌比較有機會
06/21 20:22
推
vestinland
記得以前去英國過泰晤士河去格林威治是類似鼓山到旗津
06/21 20:24
→
vestinland
那樣有渡輪，但另有地下人行隧道，步行不遠，上下都用
06/21 20:26
→
vestinland
高速電梯，現在則是輕軌蓋好連接兩地，河的兩側各有一
06/21 20:26
→
vestinland
站，間隔不到五百公尺
06/21 20:26
→
vestinland
被JPTT裱到=.=重複推文
06/21 20:27
→
vestinland
河的兩岸這兩站都是地下化，但各往回推一站是地面站
06/21 20:33
→
kuma660224
弄幾條雙體高速艇取代目前老渡輪，應該最簡單
06/21 20:44
→
valkyrie3812
而且買船也不用核定環評
06/21 21:16
→
hantulee
別異想天開,那渡輪航道還需躲貨櫃輪,不單單是渡輪專用
06/21 21:39
→
hantulee
海域…
06/21 21:39
→
kuma660224
航道應該是旗鼓輪航道就好，沒啥改變必要
06/21 21:46
→
kuma660224
只是船遲早要換新。
06/21 21:46
→
hantulee
渡輪行駛路線和貨櫃船航道有交集,不可能讓你的快艇橫衝
06/21 21:52
→
hantulee
直撞,還有兩地並不遠,有需要你說的快艇嗎?再怎樣換,也是
06/21 21:53
→
hantulee
旗鼓輪設計圖拿出來再製…
06/21 21:54
→
hantulee
現在的旗鼓輪見到貨櫃船要通過還需等待,你換成快艇能省
06/21 21:56
→
hantulee
多少時間,現在的渡輪行駛時間應該在五分鐘以內…
06/21 21:57
→
kuma660224
有沒有到橫衝直撞這麼誇張? 快是相對舊的
06/21 21:58
→
kuma660224
實際航速頂多加幾節，因為速度和動力是三次方
06/21 21:58
→
kuma660224
沒有人會要求加倍速度，因為不划算。
06/21 21:58
→
kuma660224
主要是新船型可以降阻，用類似動力稍快一點
06/21 21:59
→
kuma660224
不是要搞成黑金鋼狂飆。
06/21 22:00
→
hantulee
你講的用在綠島或蘭嶼還差不多,現在的船長還故意開慢…
06/21 22:05
→
hantulee
現在五分鐘的航程你想要降到多少時間?
06/21 22:05
→
kuma660224
重點是換新穎設計的船型吧，有說重點在省時?
06/21 22:13
→
kuma660224
新多體船型若阻力小則同樣動力可稍快，算賺到。
06/21 22:14
→
hantulee
換船或新設計都不用花錢的嗎?你知道最新這兩艘船是造船
06/21 22:15
→
kuma660224
那設計成本和環境影響總比建纜車便宜多了。
06/21 22:17
→
hantulee
公司成本價去依三陽造船那艘設計圖去製造的嗎？
06/21 22:17
→
hantulee
一切都是錢的問題…
06/21 22:18
→
kuma660224
目前平底是阻力最大的構型。沒必要永遠沿用。
06/21 22:20
→
hantulee
請問港區的船是要穩還是要快?
06/21 22:29
→
hantulee
現在的船型只要風力大一點就停駛了,你認為的船型會不會
06/21 22:31
→
hantulee
ㄧ遇到風力稍大就停駛?
06/21 22:32
推
vestinland
其實造新的低阻力船也不便宜，而且要加減速快的船才
06/22 00:17
→
vestinland
行，航道不到0.5海浬，船用螺槳反推方式減速距離至少
06/22 00:17
→
vestinland
是汽車十倍，加上那裡是商船加減速區(出港要加速才能
06/22 00:17
→
vestinland
穩穩開在航道上，進港要減速避免轉彎迴旋半徑過大撞碼
06/22 00:17
→
vestinland
頭)，速度都比旗鼓輪快喔～
06/22 00:17
推
vestinland
高雄港算台灣最風平浪靜的港了，會有大起伏通常是夏季
06/22 00:21
→
vestinland
西南湧推進來或上千公里外颱風的浪
06/22 00:21
→
kuma660224
平底樓船也是抗風能力最差的船型，所以只用在河
06/22 11:43
→
kuma660224
所以現有船型才這麼容易因風停駛。
06/22 11:46
推
mapabeyb
如果速度不變..船體加大呢?
06/22 21:25
→
mapabeyb
載客量也會增加..但不知道是不是有什麼限制?
06/22 21:26
推
Howard61313
$$$
06/27 21:07