※ 引述《hedonic (要買兩元甜柿的是腦殘)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] BRT到底優化在哪裡?
: 時間: Wed Mar 25 13:24:03 2015
:
: ※ 引述《einstean (台北捷運世界一流)》之銘言:
: : 1.站外收費改成車上收費
: : 2.月台門拆掉
: : 3.優先號誌取消
: : 有沒有人能夠告訴我所謂的"優化"究竟是....?
:
: 1. 因為老胡用了錯誤的BRT設計,改站上收費可以改善BRT設計無人管理站的缺點
上車收費讓公車停站時間增加
無人管理如果有問題(例如:無法感應),應該增加系統可靠度
如何增加,看合約電廠商!合約未規範就補預算、換廠商
把失敗歸咎於前手很容易,因為前手確實失敗
但如果把前手失敗挽救,那就是真的高手
: 2. 因為老胡用了沒有經驗的廠商,取消月台門可以改善月台門無法正常運作的缺點
月台門,建議同前
這是等候時間配置在哪個環節的問題,是進門還是上車
在等候理論上,如果可以讓時間往前移(月台門付款)
那上公車只要注意安全,不用管要不要刷卡,很快很安全
刷卡是需要時間的,而且危險
: 3. 因為老胡用了錯誤專家跟手下,優先號誌取消可以改正台中根本就沒有集中號誌
: 控制系統的假像( 雖然有發包過也有驗收,但沒有褲子就是沒有 )
錯誤的專家,就換新的正確專家
:
: 這樣你滿意了嗎 ?
:
: 不專業的業主 x 不專業的設計 x不專業的廠商
同意,但友善通勤族的政策是?
中港路塞車不是問題,重點還是要改善通勤族的環境
友善的大眾運輸工具絕對是交通政策的重點
不然路在大條,開二十線道都會塞,人人都開車,人人都塞車
如果塞車可以塞到,公車族比開車快、成本低
那人們就會開始轉換到大眾運輸工具
友善通勤:時間、成本(目前十公里為零),所以改善時間就是重點了
PS:號誌的早開晚關、月台門就是減少「時間」
: 請問告訴我哪裡有成功的可能性 ?
其實BRT是一個培養使用大眾運輸工具人口的手段
當這群人夠多了,可以支持MRT的運轉,就會蓋MRT了
公車專用道也不是不好,但要比較兩者哪個可以擴大使用大眾運輸工具人口
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.233.192
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1427269730.A.C57.html
確實如此,但市府有跟該廠商解約嗎?不好應該是依合約要求到好
合約沒規定,評估哪種政策可以擴大使用大眾運輸工具人口
看看要不要再編預算
這個問題是可以彈性解決的,早期可靠度不佳,廠商要配置人員處理
用「失效時間」去扣款或計價
我是不知道合約有沒有,但沒有也可以編預算弄到有
可靠度不是問題,合約是問題
我沒有很悲憤喔XD
重點還是希望擴大使用大眾運輸工具人口
如果有廢掉BRT也能完成該目的,我也是很推
老實說我覺得我很理性地回應,因為我也確實認為他失敗(某人的選舉產物)
但整個廢掉就要回頭去看是否落實正確的交通政策
兩位的意見我就略過,歹勢
確定喔,更好開會吸引更多人開
除非大家買不起車,不然二十線道還是一樣
運量、停車、能源都是有關的議題
我提供另一個觀點,交通不是看線,是看面看立體
如果台北沒有捷運,那又是?這個就很容易想像
我自己認為交通政策的目標,會定義在運量高低成本與時間
所以大眾運輸工具才會重要,並不是說BRT一定要蓋
而是廢掉之後,會不會導致時間增加,無法讓該人口增加
汽車是越來越多的XD
哈,這我就不知道怎解釋,不過統計數據要看長一點就是
收割也行,只要真的是高手
要把爛東西就回來是很厲害的
改天我去試試
其實可以,國外不少這樣,減少很多成本,但配套是逃票罰50倍這種處罰XD
※ 編輯: a9301040 (140.112.233.192), 03/25/2015 20:24:30
推文 (72)
→
waynedd
無人管理增加系統可靠度要加到多少?加到99.99%依然表示有
03/25 15:55
→
waynedd
0.001%的問題存在..但設備確實是無法要求到100%.所以是否
03/25 15:57
推
appoo
看完昨天的爆文,我覺得不改善也有不改善的道理,有寫過程
03/25 15:57
→
appoo
式的就知道,要抓人家哪裡有錯還不如自己重寫比較快
03/25 15:57
→
waynedd
該妥協為車上收費??
03/25 15:57
→
appoo
既然林佳龍選擇重寫,之後他就要自己擔了
03/25 15:58
→
appoo
除了胡粉外,大家其實不用這麼悲憤
03/25 15:58
推
earny
看每篇BRT的文章,最討厭的就是看到胡不胡粉的。理性討論
03/25 16:00
→
earny
有那麼難嗎?還是MRT也要八卦版化了?
03/25 16:00
推
appoo
因為某群人一直沒辦法理性討論,除了用胡粉以外很難找到適
03/25 16:19
→
appoo
當的用詞啊…
03/25 16:19
推
earny
BRT失不失敗,我一直抱持著不評論,因為它並沒有足夠的時間
03/25 17:12
→
earny
來完工,並且運行就GG了,胡粉難討論?我到不這麼認為
03/25 17:13
→
earny
因為市長一開始就用錯誤的資訊來帶風向,BRT的確缺點很多
03/25 17:14
推
earny
基本上..你的言論跟八卦板板友真的沒二樣,真的只有胡粉在
03/25 17:17
→
earny
悲憤嗎?我到不這麼認為!因為我本身就不是胡粉,但我認為
03/25 17:18
→
earny
市長用這麼低劣的手段來廢掉BRT,實在是頗呵
03/25 17:18
→
earny
不要見到不同的意見,就把對方打入胡粉,一直酸沒穿褲子。
03/25 17:19
→
earny
理性討論真的沒那麼難,MRT板也不見得都是胡粉吧!不是嗎?
03/25 17:20
→
earny
還是你認為沒辦法理性討論是因為跟你的意見不合呢?
03/25 17:21
→
earny
唉!我又認真了....不好意思!
03/25 17:21
→
hayden218
根本沒得討論 有人覺得批不得啊 何況沒有足夠時間完工
03/25 17:24
→
hayden218
不是前市府責任嗎 怪林有用?還是林批評就是帶風向?
03/25 17:24
推
earny
新市長的手法,爬爬文就很清楚了,連40e的行控中心都說得
03/25 17:26
→
earny
出來....唉
03/25 17:26
→
sziwu1100
你確定開"二十"線道都會塞?
03/25 17:29
推
edos
大眾運輸效果有限, 就拿信義線來說,通車以後,信義路車流也沒
03/25 17:33
→
edos
太大變化。還有新莊台一甲也沒有因為新莊線通車而變化太大~~
03/25 17:33
推
kutkin
一樣會塞阿,看看五楊通車後
03/25 17:35
推
earny
根據3月份的統計,台中的汽車量是下降的!(咦?
03/25 17:54
推
magicboycpl
但如果把前手失敗挽救,那就是真的高(收)手(割)
03/25 18:18
→
kuma660224
無人管理沒啥問題阿,很多捷運出入口也沒人在看
03/25 18:46
→
kuma660224
刷不到應該不是機器的問題。
03/25 18:47
→
kuma660224
BRT門夠多夠大,刷卡機夠多,上下車應該是差不多
03/25 18:48
→
kuma660224
當然不可能比站內收費上車快,但應比公車快很多
03/25 18:49
→
kuma660224
否則高雄LRT也沒車站收費怎麼玩....
03/25 18:50
推
ButterChang
高雄LRT車站有刷卡機,而嗆只收費一次
03/25 19:19
推
magicboycpl
無人管理那就學台鐵招呼站放刷卡機就好.
03/25 19:30
推
krishuang
環狀輕軌是站內、車內都有刷卡機,車站是開放式的無閘
03/25 21:57
→
krishuang
門,跟白海豚車站差很多
03/25 21:57
→
krishuang
比較像台鐵招呼站沒錯
03/25 21:57
推
Akulamaru
能夠把一個爛成那樣的東西改好,那給他收割好像也
03/25 22:17
→
Akulamaru
沒什麼不好啊,表示真的很厲害可以勝任市長不是嗎?XD
03/25 22:17
推
reil
應該比照高雄輕軌,開放式站台,榮譽制刷卡,撤除閘門月台門
03/25 22:35
→
licheer
某人說自己不是胡粉? 呵呵
03/25 23:09
推
TSbb
某r不知道能理性討論嗎? 每篇就是怒噓跟扯高雄
03/26 10:49
→
sziwu1100
五楊高通車以後 台北~桃園並沒有比較塞呀!而且國一主線
03/26 13:00
→
sziwu1100
+五楊高 也都還沒達到20線道 怎麼斷定20線道還會塞????
03/26 13:00
→
sziwu1100
就拿國2來說,本來四線->六線 就已經好走很多了....
03/26 13:01
→
sziwu1100
把車道增加無線上岡成車流也跟著增加/塞車增加 並不妥~
03/26 13:02
推
ususa
除了春節連假,五楊通車後 台北~中壢通勤沒再遇過塞車
03/26 13:12
推
kutkin
國2本身就是支線性質了
03/26 13:32
推
magicboycpl
國2是閘道太多.把高速公路當快速道路用
03/26 14:48
→
joseph198909
簡單來說 朝大眾運輸發展已經是國家政策了 如何推
03/26 17:41
→
joseph198909
動 如何培養 友善對待大眾運輸族群 就看行政首長的
03/26 17:41
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joseph198909
本事 如果為了選票而有所包袱 那不如下台一鞠躬了
03/26 17:41
→
joseph198909
看柯p就知道了
03/26 17:41
→
kuma660224
若車道增加當然不塞,只是車道很難增加。
03/26 18:44
→
kuma660224
尤其地狹人稠的台灣都市,還是推動大眾運輸較好
03/26 18:45
推
reil
某TS點名我不能理性討論?哪一句不理性?莫名其妙
03/26 21:28
→
reil
建議台中仿效高雄輕軌採用榮譽制叫作"扯高雄",在講什麼啊?
03/26 21:30
推
reil
說別人胡粉=理性討論?某TS果然夠理性
03/26 21:41
→
edos
"台北沒有捷運,那又是?" 現在交通車流並沒有比當年"沒有捷
03/26 22:56
→
edos
運"的時候還少!!
03/26 22:56
推
DDJJ1069
20線道照塞?吹話前不打草稿?先把台一甲拓寬成雙向8~10線
03/27 11:14
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DDJJ1069
還會塞的話再來說不遲。因為新莊線通車後台一甲照樣車多
03/27 11:14
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DDJJ1069
"推動大眾運輸較好"? ex.蓋捷運不用錢?營運捷運不用錢?
03/27 11:15
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DDJJ1069
"交通不是看線,是看面看立體""?繞口令?請問台北市沒有
03/27 11:15
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DDJJ1069
市民高架/環河高架/建國高架/汐五高/環東高架...加上平
03/27 11:15
→
DDJJ1069
面主幹道路通通只有"2~4線"時,交通又會變得怎樣?
03/27 11:16
推
jmt1259
只會說BRT擋路,不如說房子擋路,就照樓上的拓寬啊
03/28 06:22
推
shun01
原來開路也不用錢
04/01 19:22