: → ewings: 你可以giogle查brt standard 2014的網頁,基本上除了路口 01/23 13:43
: → ewings: 優先還是半套外,台中brt已經包含全要素了 01/23 13:43
好,要談ITDP的2014年度標準吧?
https://www.itdp.org/wp-content/uploads/2014/07/BRT-Standard-20141.pdf
根據這份標準,基本上要被視作一條BRT,最低限度要符合以下四個條件:
1. 專用道長最少三公里—這個台中沒問題
2. 在路權的八分中,最少要有四分,而評分標準如下:
90%以上為專用道,且有實際執法實行之或以物理方式分隔 - 8分
75%... - 7分
75%以上為僅有畫線或在行車道上塗色,但無實際執法之的專用道 - 5分
40%... - 3分
20%... - 2分
只有攝錄機輔助路牌執法 - 1分
我想,台中輕小自闖入專用道的問題並不嚴重,我們姑且八分全給吧。
3. 專用道位置的八分中,要拿四分,評分標準如下:
置中並與其它交通分隔,但沒有中央分隔之二線道 - 8分
並無任何道路與之平行之專用道路(諸如舊軌道)
,或如在海邊或公園旁,鮮有路口之設定 - 8分
於單行道一側的二線道 - 6分
置中並與其它交通分隔,且具中央分隔之二線道 - 5分
位於路旁且有分隔之專用道 - 3分
雙向共用,且沒有分隔的中央單線公車專用道 - 1分
普通的公車行車線 - 1分
坦白說,台中這種又不在路旁又不在中間的,是最阻礙行車的位置,其實應該只有兩分,
不過為了繼續玩這個遊戲,就給它四分好不好?
4. 除以上兩點外,還要在以下三點取得足夠分數,使這五點總和有二十分:
- 車外收費系統:這點以現時故意沒啟用閘門的狀態下,是零分,
理論上只要開始全線啟用就有八分。
- 號誌系統:總數7分,最高分是專用道完全沒有車輛橫越,
本來完全沒有禁止右轉下,是只有兩分的,現在不少小路不可從快車道直接右轉,
但號誌暫時只是用來追趕班次而不是強制優先,加減給四分。
- 無梯級月台:這點台中算及格,可以七分全給。
結論是,在這五點中,在38分中,拿到了大約31分,但要留意專用道位置這點已有放水。
其它各點個人評分如下:
多條路線:0/4
有沒有特快線:0/3
行控:個人很懷疑現時台中BRT的經營結構,有沒有實際控制班距的能力,所以是1/3。
是否為市內最多乘客的十條道路,或最少是缺乏捷運系統的十條道路之一:2/2
最高負載路段是否專用道/專用道水平為何:0/3
午夜及週末是否營運:1/2
BRT路線是否與其它BRT連結:2/2(因為棕線是下一條...)
超車道:0/4
車輛排放:2/3(因為還不是歐六)
車站離路口的距離:1/3,這邊其實很不理想...
置中車站:0/2
路面設計壽命:0/2(指引是30年,但台灣的路面質素嘛...)
平均站距為0.3-0.8公里之間:2/2
車站最少寬3米,外觀吸引,且可遮風擋雨:0/3(施工品質問題)
三門或二寬門車輛佔車隊比例:3/3
繁忙路段車站是否可讓多輛車不受阻擋地停車及開車:0/1
月台門:0/1(啟用後就會成為1/1)
BRT系統是否有獨立(於公車)且統一的品牌:3/3
乘客資訊(下輛車到站時間,下一站廣播等):2/2
系統對身心障礙者是否友善:3/3
與其它交通工具的物理及收費整合:2/3
乘客出入車站是否容易:1/3
單車架及安全之單車停車場之設置:0/2
是否有平行之單車徑:0/2
是否有單車共享系統與之整合:0/1(肯定沒50%)
(扣分)
平均時速不足20公里:0/-10
繁忙時間每方向客量不足1000人:0/-5
BRT路權被侵犯:0/-5
實際運作上月台空隙是否嚴重:-1/-5 (酌給的)
繁忙時間車上每平方米超過五人,或車站每平方米超過3人,或出現不能上車情況:-5/-5
保養:專用道路面保養不良:-4/-4
車輛保養不良:0/-2
車站保養不良:0/-2
收費系統等不能使用:0/-2(沒用所以不知)
尖峰班次每小時最有最少八班車:0/-3
離峰.... 四班車:0/-3 (清晨深夜可以不計)
總數是 47/100,只算是勉強及格。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.73.55.160
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1422047574.A.652.html
※ 編輯: evilcherry (219.73.55.160), 01/24/2015 05:13:27
車外收費 - 就說收費後可以加上去。
站體 - 你用尺量3米出來給我看。
停靠間隙 - 手動系統能做的就這麼多,除非自動停車的系統可以使用。
i-Bike - 你數一下有i-Bike的車站,除以21再說。
其實中港路的問題本來就很奇怪。
最早期未有徵收處理地權問題,實屬可以理解,
但為甚麼民60年代的大工程,
竟然沒有一個人要求賠償被擴闊了的中港路變得支離破碎的土地?
一塊近四十年被政府無償徵用為永久道路的土地,你要我用一元買下,我也沒有興趣,
要認真算起來,估值根本就一分錢也是太多。
要求償也應該是以建設當時的地價賠款,頂多就算利息。
現在地主根本就是囤地想吃國庫的豆腐。
明明一排變成兩排(默)
※ 編輯: evilcherry (219.73.55.160), 01/24/2015 15:30:14
單車:
Bicycle-sharing at minimum of 50% of stations on corridor 1
Bicycle-sharing at less than 50% of stations on corridor 0
朝馬以西沒有,以東不是每站皆有,肯定不足50%,結案。
車站廣場方面,我想我給2/3已算頗為大方,畢竟現在台鐵,公車,BRT數者之間,
並沒有一套通用的收費系統(而實話實說,很多地方都做不到)。
不過,最重要的仍然是,建在快慢車道之間的BRT,究竟能不能給4分?
不能給的話,它根本就不算是BRT。
問題在於估值,總不可能被政府借用數十年且無其它作用可能的土地,還有價值吧?
※ 編輯: evilcherry (219.73.55.160), 01/25/2015 16:52:08
我角度很簡單,要麼不建,要麼就直接建在路中央,
甚至為此將中港路一段及舊中市的段落,列為日間公車單車專線。
地權方面,打官司就是了,反正被公有道路踩著的私有土地,乃是尤如地主自主放棄。
※ 編輯: evilcherry (219.73.55.160), 01/25/2015 18:00:03
個人是堅持因為專用道位置問題,不及格。
若果忽略這點的話,它是有到達銅獎下限的水平,
但問題是先天的錯誤決定卻很難扭轉。
※ 編輯: evilcherry (219.73.55.160), 01/26/2015 21:13:05
推文 (53)
→
ewings
真可憐,車外收費、站體、停靠間隙還有台中公共自行車的
01/24 09:54
→
ewings
分數被原po刻意找理由幹掉了
01/24 09:54
→
fred76963
車站放中間會卡到徵收等問題 看前局長那的資訊是搞起
01/24 10:17
→
fred76963
來估計需要一百多億 這是中港路的特殊狀況 衝幾百億甚
01/24 10:17
→
fred76963
至千億正捷運或許可以捏著懶蛋 但brt麻…
01/24 10:17
→
a866559
放中間另個嚴重問題是需要移植樹木,扯到移植大概...
01/24 10:51
→
a866559
光是被外圍團體抗議工程就不知延宕多久
01/24 10:52
推
seazilicy
推認真
01/24 16:18
→
ewings
現在站外收費和閘門那邊沒在運作?車站那邊沒三米?
01/24 16:39
→
ewings
金牌的廣州brt間隙超過30公分,遇到台中就有人分數瞬掉了
01/24 16:42
→
ewings
最後,brt規範沒說每個站都要有公用自行車,不要自己亂加
01/24 16:43
→
ewings
定義
01/24 16:43
→
ewings
還有與台中車站廣場結合一起的分數,也被原po故意忽略了
01/24 16:45
→
fred76963
民主國家只要合法地主想a也只能給他a了 總不能包請他
01/24 17:53
→
fred76963
們吃土豆還是水泥粽吧(攤
01/24 17:53
→
shun01
請海線的人偷偷來?
01/24 18:34
噓
ewings
被原po故意污掉的就不只四分了,然後又很刻意的講沒四分就
01/25 17:37
→
ewings
不是brt,brt顏色不對就該死啊
01/25 17:37
→
ewings
多卡通那邊不算通用收費系統?
01/25 17:38
→
ewings
車外收費被原po汙掉的分數就夠直上銀牌了
01/25 17:39
推
komachi275
IDTP的一些指標我是覺得有點沒必要,不過既然臺中號稱
01/25 18:23
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komachi275
金牌規格(阿泰泰卻不提XD),嚴格檢視也剛好啦
01/25 18:23
→
ewings
有人故意連車外收費系統分數全砍,就動手腳動的太難看嘍
01/25 18:31
推
komachi275
捷運多卡通有要求的通關性能標準,BRT還得努力甚多
01/25 19:19
→
ewings
依照捷運多卡通要求,在brt標準恐怕會是白金等級。
01/25 20:50
推
komachi275
專用道的布設位置會影響路口通過效率沒錯
01/26 10:38
→
komachi275
但是用布設位置就來肯定或否定一個系統也太武斷
01/26 10:38
→
komachi275
BRT要成功要融入原有路廊的交通行為
01/26 10:39
→
komachi275
完全照IDTP來走 結果就會是蓋不起來的空中樓閣喔
01/26 10:41
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komachi275
這又要回到BRT本意 你的目的到底是什麼? 提供大眾運輸
01/26 10:42
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komachi275
還是要昂貴稀有的玩具? 改善運輸性能的迫切性在哪?
01/26 10:43
推
komachi275
不過撇除掉藍線的"在地化彈性" 其他的確也...
01/26 10:46
→
ewings
照itdp的定義,現有台中的專用道設計分數也會一樣很高分
01/26 11:36
噓
ewings
就有人造謠啊,用自己發明的古怪定義硬要指台中brt不是brt
01/26 12:22
→
ewings
,不拿國際標準打臉,怎麼對得起交通專業?
01/26 12:22
推
komachi275
嘖嘖...ITDP的定義是不是國際標準有得聊了 XD
01/26 13:04
推
komachi275
一邊覺得不及格 一邊覺得及格 你們兩位的標準就不同囉
01/26 13:08
→
waynedd
那可以請教現行的台中BRT有請人依照ITDP打過分數嗎??
01/26 13:09
推
komachi275
我知道市府已經找人在打分數了 XD
01/26 13:14
噓
ewings
不管哪一國的標準,也沒有A級路權這種鬼標準,更不會像新
01/26 15:20
→
ewings
市長講的台中只符合半套這種鬼話
01/26 15:20
→
komachi275
要怪就怪老胡行政效率沒能讓全系統在任內啟用吧...
01/26 15:27
→
waynedd
所以"現行"台中BRT到底依此標準被評為哪一個等級呀??
01/26 16:48
→
fred76963
一堆房子我也不認為有那個賣價 但他tmd就是那麼貴 政
01/26 18:04
→
fred76963
府徵收如果不合刁民胃口就準備被丟鞋上新聞吧
01/26 18:04
→
ewings
如果沒有原po故意亂砍分,至少有銅以上
01/26 18:07
推
komachi275
先讓全體市民接受比較要緊...
01/26 18:20
推
komachi275
依照王董的說法 這是唯一決定而非錯誤決定...
01/26 21:24
→
komachi275
只有外側的選項 那又何必強求分數高低?
01/26 21:25
→
komachi275
不過既然選外側 相關的配套就要做好囉
01/26 21:25
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waynedd
我沒有想知道個人怎麼評分.只想知道有沒有類似像資安稽核
01/26 22:48
→
waynedd
有一個組織或團體.能依照他們訓練過的評分制度評分..
01/26 22:49
推
abc480528
是英吋不是公分吧?
01/29 01:38