[新聞] 國父紀念館通道柯：出口設計奇怪

作者Lsamia (samia)

標題[新聞] 國父紀念館通道柯：出口設計奇怪

時間Tue Jan 13 19:57:18 2015

http://0rz.tw/sQ5nJ 大巨蛋周邊規劃，柯文哲認為，國父紀念館通道不要做，就沒有遷樹問題，遠雄董事長趙藤雄今天(13日)表示，國父紀念館通道一定要打通作為散場、防災逃生用，如果不做，發生意外由誰負責？柯文哲表示，對於未來四萬多觀眾如何散場，會再請交通局分析，柯文哲也直言，國父紀念館通道出口設計很奇怪，他不認為現在的設計是最好方式。(林麗玉報導) 台北市長柯文哲上任，對於大巨蛋周邊規劃，認為國父紀念館通道不要做，就沒有遷樹的問題，不過遠雄十三號召開記者會，認為大巨蛋周邊的行道樹移植計畫已經核准，希望北市府協助，甚至與國父紀念館的地下連通道也有其必要性，董事長趙藤雄認為，與國父紀念館的地下通道，是關係到大巨蛋散場的疏散通道，防災逃生之用，如果不做，未來發生意外，要由誰負責？對於國父紀念館通道蓋不蓋？柯文哲說，連通道在地底下其實都已經挖好了，不過他認為國父紀念館的出口設計都很奇怪，不是直接從地下上來，會再請交通局分析周邊交通，甚至柯文哲也直言，如果要做地下連通道，也不一定要照目前的方式，他也不認為現在的設計方式，是最好的方式。柯文哲說，連通道的規劃，並不會影響大巨蛋的主體，也不影響世大運進行，對於未來大巨蛋賽事四萬多名觀眾如何散場，專業問題就由專業解決，會請交通局再分析一遍，而目前大巨蛋的地下通道主體工程已經做好，只差一個出口，到底要怎麼做，會與工務局、交通局、捷運局討論後，再確定怎麼處理，而對於遠雄召開記者會，訴求遠雄的移樹計畫已經核准，期盼北市府協助，柯文哲對於遠雄不找他談，卻開記者會，表示不滿，柯文哲說，遠雄如果有問題，可以到市府溝通，不要放話，該怎麼解決就怎麼解決，市府不是意識型態做事，是依照實際的需要，既然有意見，歡迎遠雄到市府談。閒聊：所以大家爭了商場面積跟廊道寬度不只半天問題其實只是在出口嗎XD -- ▄ █▌▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄█▄ ▄█▌▌ ▄▄▄▄▄▄███▄▄▄ ▄▄▄▌▄▌█▌▌ ▄▄▄▄▄▌ ▄▄▄▄▄▌▄▄▄ ▄▄ ██████▄██▄▄▄▄█▄▄▄▄ ▌▄▄▄　　　　　　 Yuzuki ██████▄▄ ▄ ▄▄██▄▄ ▄█▄▄ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.137.226 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1421150240.A.7D4.html

推文 (111)

推 SmileLee20 個人也覺得很怪我猜會不會是為了不擋住紀念館的外觀 01/13 20:06

→ SmileLee20 所以刻意往東西拉開才做那麼長的動線呢? 01/13 20:06

推 chewie 應該是畢竟在菸廠主建築保留後剩下的空地很難讓巨蛋讓出 01/13 20:08

→ chewie 國父記念館面前的主軸線但起碼園區內的軸線是可以讓開的 01/13 20:08

→ chewie 而且也接近園區動線 01/13 20:08

推 tricky0401 因為國父紀念館也要配合此案同時整修 01/13 20:36

推 tricky0401 如果地下道不蓋無法與館內規劃整合 01/13 20:37

推 mike158 我覺得柯太喜歡先放話遠雄也急了當然這背後商業成份也 01/13 22:53

→ mike158 有關吧 01/13 22:53

→ mike158 地下道其實蠻重要的+1 01/13 22:53

噓 coolmancf 柯文哲總有ㄧ天會被自己快言快語害死等著看好戲吧 01/13 23:07

推 LZong 他選前講的快言快語也不少，還不是八十萬票... 01/13 23:24

→ hicker 選前的快言快語是大快人心但現在當上市長說話就有重量 01/13 23:27

→ hicker 是該三思而後言.... 01/13 23:27

推 LZong 不...我是說他那些刻板印象或被認為不尊重特定族群的發言.. 01/13 23:29

推 sleepyrat 遠雄先說清楚，為何地下疏散通道還有賣場?? 01/13 23:53

→ ciswww 因為寬度80米是當年南港線工程預留的寬度， 01/13 23:56

→ ciswww 而且那個寬度是中山學園要求的寬度，大巨蛋並不需要這麼寬 01/13 23:56

→ ciswww 所以剩餘空間才有商業化使用的構想。 01/13 23:57

推 sleepyrat 這樣人群在這個空間，是該疏散??還是該留下來?? 01/14 00:04

→ sleepyrat 還是說巨蛋有活動時，地下通道的商場就必須關閉?? 01/14 00:05

推 aquarsx3 還有嫌逃生通道太寬所以要拿一部分來做商場的喔 XD 01/14 00:09

→ Lsamia 我覺得爭執商場是個最無謂的假議題 01/14 00:14

→ Lsamia 因為去年九月就已經有新聞了 #1K256_Mo 01/14 00:14

→ Lsamia 為什麼會有人一直提商場呢(?) 01/14 00:14

推 sleepyrat 可見一開始就是想蓋商場，疏散通道只是個藉口!! 01/14 00:43

→ Lsamia 那個通道一開始就在啦@__@ 01/14 01:04

推 aiyowaya 不作趙董領不到錢吧~~發包出去還要自掏錢所以... 01/14 01:15

推 kukuso 通道已經在了沒出口而已只是我猜是不是沒蓋商場沒利益? 01/14 01:25

→ hicker 大巨蛋真的不需要整個80公尺寬都拿來作疏散通道?? 01/14 01:31

推 goshfju 的確蠻怪XD 01/14 01:45

→ ciswww (既然是hicker就可以講比較深XD)1.外野看台在西內野在東 01/14 01:55

→ ciswww 2.球場平面在地下；內野看台有五層，只有最低層在地面以下 01/14 01:58

→ ciswww a.新聞已提及地下通道用於疏散七千餘人，應就是內野最低層 01/14 02:00

→ ciswww b.實質上最低層一壘方向的觀眾，走到地面比走去地下道實際 01/14 02:02

→ ciswww c.地下通廊出口配備3.5米樓梯2座、淨寬1米電扶梯4座， 01/14 02:12

→ hicker 所以也難怪柯P會質疑地下道效益甚至封路還比較直接 01/14 02:13

→ ciswww 試計算15分鐘可通過多少人? 01/14 02:13

→ hicker 如果整個80公尺寬都拿來用的話就可在停車場開個寬斜坡 01/14 02:14

→ hicker 直接整個通出來只是這樣要移的樹就多很多了 01/14 02:15

→ howard302 所以，大巨蛋通道是捷運版討論範疇??? 01/14 08:54

→ hicker 要說是也是不是也不是這議題就本版而言其實有點灰色地帶 01/14 10:17

推 artiller 我只覺得模擬圖很像兩片衛生棉 01/14 12:24

→ sleepyrat 為何不把通道做成連通孫文館-市政府兩站的地下街 01/14 14:58

推 artiller 因為當初挖藍線時沒有預留空間 01/14 15:00

→ artiller 會有這個地下連通道，就是因為蓋捷運已經有預留80米寬 01/14 15:02

→ artiller 的地下空間，遠雄才在計畫書中寫著要蓋地下道 01/14 15:02

→ ciswww 基隆路地下道可能是個障礙(市政府站完全在路口以東) 01/14 16:53

推 sbtiagr 那個出口設計的像綿綿 ... 01/14 17:34

→ purpleboy01 疏散問題不是遠雄自己搞的嗎 01/14 18:28

推 kuter 看到遠雄急著出來開記者會就知道很有問題了w 01/14 21:44

推 APM99 神都開口了還不改 01/15 01:42

→ APM99 自己想穿水庫都不覺得奇怪了這有啥好奇怪的 01/15 01:43

→ APM99 設計奇怪從他之口說出才是奇怪 01/15 01:43

→ aquarsx3 地下通道入口80公尺然後到出口剩6公尺不奇怪??? 01/15 03:22

→ ciswww 因為80公尺是蓋捷運時順便蓋的，多蓋的，很奇怪嗎? 01/15 03:25

→ ciswww 捷運配合當年中山學園的氣派要求，做了寬達80公尺的通道 01/15 03:28

→ ciswww 橫越忠孝東路。 01/15 03:29

推 aquarsx3 那你上面推文說用在疏散7千多人假設今天真的發生災難 01/15 03:29

→ aquarsx3 7千多人從80公尺寬的入口開始逃逃著逃著通道越來越窄 01/15 03:30

→ aquarsx3 到最後剩6公尺給7千多人去逃請問會不會卡住? 01/15 03:30

推 sleepyrat 既然是捷運蓋的，是不是可以連接捷運出口? 01/15 03:31

→ sleepyrat 往東有基隆路地下道擋住，是否可以往西連接? 01/15 03:32

→ ciswww 假設今天真的發生災難應該直接引導到地面，而不是引導進入 01/15 03:33

→ ciswww 地下道謝謝 01/15 03:33

→ ciswww 另外這個通道的巨蛋端入口已縮小為18公尺寬，非80公尺， 01/15 03:35

→ ciswww 出口端非6公尺，而是3.5米樓梯*2+電扶梯*4+電梯*2 01/15 03:36

→ ciswww 關於往西連結: 巨蛋會與捷運出口5連通 01/15 03:37

推 aquarsx3 所以你的意思是趙大熊一直強調地下通道一定要打通來做 01/15 03:37

→ aquarsx3 防災逃生用是在瞎扯蛋囉? 01/15 03:37

→ ciswww 挾逃生自重無誤 01/15 03:38

→ ciswww 這個通道不做對於遠雄的衝擊是散場分析要重做，嚴重一點 01/15 03:39

→ ciswww 巨蛋內部設計要變更 01/15 03:39

推 sleepyrat 反正柯P今天說巨蛋的問題慢慢解決，目前優先處理日勝生 01/15 03:42

推 aquarsx3 可是趙大熊一直用 "防災逃生" "發生意外誰負責" 01/15 03:43

→ aquarsx3 來強調地下道一定要打通所以他根本在亂扯囉? 01/15 03:44

→ gga5858 這個巨蛋除了球賽外，還有可能舉辦演場會、展覽等活動。 01/15 05:43

→ gga5858 根據不同的使用型態，逃生方式也有所不同。根據環評報告, 01/15 06:38

→ gga5858 在球賽舉辦時，內野看台的出口在地下二樓，逃生會直接利 01/15 06:38

→ gga5858 用東區廣場的大樓梯疏散到地面層，不會經由連通道。 01/15 06:39

→ gga5858 內野看台進場圖： http://i.imgur.com/vWGDOY3.png 01/15 06:39

→ gga5858 內野看台逃生圖： http://i.imgur.com/y6VYwyP.png 01/15 06:39

→ gga5858 而舉辦展演活動時，會利用地下三層的球場區，而連通道 01/15 06:41

→ gga5858 的連通處即為B3F，可利用該通道用水平移動方式進行逃生。 01/15 06:42

→ gga5858 演唱會時進場圖： http://i.imgur.com/w5lz38K.png 01/15 06:42

→ gga5858 演唱會時逃生圖： http://i.imgur.com/EA9iOwk.png 01/15 06:43

→ gga5858 圖中的右下角，有兩條向外突出的延伸線，為連通道設置處 01/15 06:43

推 gga5858 如不興建連通道，對於比賽時的逃生影響不大。但演唱會時 01/15 06:48

→ gga5858 B3F搖滾區近萬觀眾，將和B2看台區觀眾共用同一樓梯逃生， 01/15 06:48

→ gga5858 恐會因緩衝空間不足，帶來危險。 01/15 06:48

噓 coolmancf 我覺得aquarsx看不懂人話ㄧ直狂跳針耶 01/15 08:02

推 aquarsx3 原來質疑一條強調 "疏散~防災逃生" 卻入口大出口小的通 01/15 09:39

→ aquarsx3 道設計不良叫做跳針還是說管他的有出口就好呵呵 01/15 09:41

→ hicker 所以我才反問為何不直接將80米寬度全部作為疏散用?? 01/15 09:42

→ hicker 80米寬度在國父紀念館這端可以直接做個大坡道解決 01/15 09:43

→ hicker 當然這樣做的前提是沒有護樹爭議 01/15 09:44

→ hicker 若這樣做的話大概除國父紀念館北側停車場須廢除外 01/15 09:45

→ hicker 停車場與人行道間以及這段人行道上的植物需全部處理掉 01/15 09:46

推 howard302 a版友莫氣，噓您的c某對人不對事，其實可以檢舉他 01/15 10:03

→ chewie 其實80公尺的全部寬度不太可能是全作為步道用當初邊緣 01/15 10:34

→ chewie 一定是擋土牆或連續壁沿80公尺全寬全打掉結構會有問題 01/15 10:35

→ chewie 二來就是B3巨蛋的走道也只有兩條各約十公尺寬左右的走道 01/15 10:37

→ chewie 合計加起來應該跟現有的開口差不多大小 01/15 10:37

噓 sleepyrat 需要說人不懂人話嗎?? 為何不檢討遠雄不說人話?? 01/15 12:44

→ sleepyrat 通道既然是捷運的，為何要讓給遠雄當巨蛋疏散空間?? 01/15 12:45

→ sleepyrat 遠雄當初自己為何沒規劃個廣場當疏散空間?? 01/15 12:46

噓 sleepyrat 根本就是遠雄便宜行事，再來吃台北捷運的豆腐!!! 01/15 12:49

噓 sleepyrat 沒疏散空間?? 少蓋一棟大樓就有啦~~~ 01/15 12:51

→ hicker 沒疏散空間?? 整顆巨蛋砍掉做為大公園就有現成的了 01/15 16:30

→ Lsamia 可以拆掉松菸阿(Y) 01/15 16:32

噓 qwe753951 設計變更再變更，變更到一堆賣場沒疏散空間，對嗎? 01/17 18:26