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作者hicker (豬頭再打也不會更腫)
標題[閒聊] 基隆可以擺脫台鐵嗎....??
時間Tue Jan 6 23:10:45 2015
原文PTT 原始連結 ↗
上篇林市長的北基線捷運構想 讓我有了點想法 翻開台鐵時刻表 從基隆到南港 區間車停8站約30分 這時間看來是還算合理 但問題就出在班距了 即便是尖峰 班次偏少還是一大罩門 而班次會少的原因之一是 八堵以南須與來自宜蘭線的列車共用軌道 即便現在八堵到南港已做三軌化 但成效還是有限 其實最佳方案應該是徹底緩急分離的四軌化 就算做成雙層軌道也是個方案 但除了緩急分離以外 也可以思考是否該讓基隆與台鐵脫鉤 北基線捷運也許是個契機 就讓八堵到基隆這段台鐵直接整個切到北基線捷運 然後八堵三月台往南就直接改接往北基線捷運 這樣的話 對於台鐵與基隆也可說是雙贏 兩邊脫勾後也可以讓兩邊的班次大幅加密 且也可以解決北基線捷運在基隆市的用地問題(因為基本上台鐵的地就很夠用了) ........以上只希望不只是有夢最美.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.19.112 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1420557048.A.C31.html ※ 編輯: hicker (61.228.19.112), 01/06/2015 23:13:14

推文 (119)

推 Lsamia 可是八堵以南沒有現成的路廊可以撿阿( ′-`)y-～ 01/06 23:14
→ Lsamia 雖然我覺得講八堵以西比較合適XD 01/06 23:14
→ hicker 就走林市長所提的北基線捷運路線 應該就走台五線吧?? 01/06 23:14
→ magicboycpl 你平常沒在搭台鐵基北段吧! 別說四軌了. 六軌也一樣 01/06 23:15
→ magicboycpl 關鍵是南港到板橋只有2軌. 01/06 23:16
→ hicker 所以要讓基隆與台鐵脫鉤 01/06 23:16
→ hicker 基隆過來就通到基北線捷運 不通到台鐵 01/06 23:17
→ sydwuz 不負責提案：直接在台鐵路廊上加蓋一層跑捷運 01/06 23:20
推 magicboycpl 蓋在台鐵不如蓋在中山高XDD 01/06 23:21
→ valkyrie3812 如果是隔壁版，會出現一堆先排好點再說。。。 01/06 23:22
→ hicker 中山高走線有點遠呀.... 01/06 23:22
→ valkyrie3812 基隆河谷上空加蓋(誤) 01/06 23:22
推 taso5566 列車都卡在台北車站 01/06 23:26
→ Lsamia 可是台五線是一個蛇行基隆河的路線(炸 01/06 23:27
→ hicker 林市長的北基線捷運構想只到南港 沒到台北車站 01/06 23:27
→ taso5566 三軌化會發生列車對撞的意外,班次不能太密集 01/06 23:28
→ Lsamia 其實狠心一點　輕軌接駁到八堵換班次高密度台鐵(被打 01/06 23:28
→ valkyrie3812 真的只能再挖一個更深的雙線了...(淡水線:...) 01/06 23:29
→ Lsamia 其實這邊我覺得大家最不想面對的大概就是路廊問題了 01/06 23:29
推 purin820611 基隆-八堵-(台5線高架)-南港-(八德路地下)-台北 01/06 23:29
→ purin820611 以上基北線路線純屬幻想 01/06 23:30
→ hicker 呃....松山車站那段八德路已經被松山線用去了.... 01/06 23:30
推 taso5566 其實基隆-台北坐國光號就很方便了,捷運根是是浪費 01/06 23:30
→ hicker 軌道運具的高運量特點是國道客運所不及的 01/06 23:31
推 Lsamia 可是軌道運具要找地方蓋軌道阿XD 01/06 23:32
→ valkyrie3812 我幻想版是拿民汐線路廊來用... 01/06 23:33
→ purin820611 關鍵是假設真的有捷運蓋下去會有多少人搭 10萬?20萬? 01/06 23:33
→ hicker 可以把台鐵的北基通勤量拿來參考吧.... 01/06 23:34
→ purin820611 記得似乎已經有報告去分析現有基北運量有多少會轉移 01/06 23:37
→ purin820611 到新建捷運上的數據 不知道找不找得到@@ 01/06 23:37
推 ultratimes 最好會對撞啦，這樣雙單不是整天撞來撞去 01/06 23:39
→ magicboycpl 別再客運了好嗎? 北宜客運也是比台鐵方便.然後? 01/06 23:40
→ Lsamia 就要TRA來直鐵! 01/06 23:47
→ Lsamia 是說直接叫TRA從八堵生延伸專用軌道到汐止 01/06 23:48
→ Lsamia 然後再轉民汐線　這樣難度會不會咖低XD 01/06 23:48
→ purin820611 機場捷運延伸基隆 (大誤) 01/06 23:53
→ eason903308 可以讓基隆到八堵成獨立的區間嗎。以後都到八堵轉 這 01/07 00:04
→ eason903308 樣台鐵比較好排點班次也可以加密(！？ 01/07 00:04
→ hoyunxian 只能問當年決定要把南邊軌道給高鐵的不知是誰 01/07 00:08
→ hoyunxian 不然本來板橋到松山確實是有緩急分離軌 01/07 00:08
→ hoyunxian (而且中間還有打算設三個通勤車站，最後都沒成) 01/07 00:09
推 mackywei 其實這就是大範圍的「大動脈論」宜蘭東北角基隆都想要 01/07 00:15
→ mackywei 直通北車，但是三方都只能擠在兩股道上。 01/07 00:16
→ magicboycpl 松山-台北尖峰已經5分鐘ㄧ班. 班距不可能加密了 01/07 00:19
→ magicboycpl 有直鐵還是西幹區間改從七堵發.都無法加密. 01/07 00:22
→ hicker 宜蘭的直鐵與基隆的北基線捷運都只到南港就好 01/07 00:23
→ hicker 修正 直鐵的對號車可以繼續開到樹林 01/07 00:24
→ magicboycpl 繼續開到樹林就是卡關. 南港起訖才能連發 01/07 00:27
→ magicboycpl 早上第三軌順行連發 5分ㄧ班自強.傍晚逆行 01/07 00:29
→ hicker 但把基隆部分脫鉤出去 原有空間就可以加強服務東北角 01/07 00:29
→ hicker 甚至於也可以把部分空間用在直鐵增班上 01/07 00:30
→ magicboycpl 東北角沒要加強.台鐵現在已經放話說有直鐵之後.舊線 01/07 00:31
→ magicboycpl 會1~2小時ㄧ班服務沿線居民. 01/07 00:31
→ hicker 這樣會群起抗議吧 瑞芳福隆以及平溪線都要走這條線 01/07 00:32
推 hinajian 怎麼可能走中山高 都荒地 自償率趴在地上死給你看 01/07 00:33
→ hicker 這會比當初北宜高襲奪北宜公路的客源問題更嚴重 01/07 00:34
推 kensmile 基隆到台北 不一定要以台北車站當終點站 01/07 00:36
推 Akulamaru ……糟糕我突然覺得之前鐵道板那個從七堵和樹林切掉 01/07 00:36
→ hicker 所以目前的方案是到南港 01/07 00:36
→ Akulamaru 的構想其實挺不錯的XD 01/07 00:36
推 shun01 就...等北宜直鐵蓋好後，台鐵基隆-南港改軌跟北捷板南線 01/07 00:36
→ shun01 直通吧！ 01/07 00:36
→ kensmile 如果按林市長的規劃 由南展站當基隆到台北的轉乘中心 01/07 00:37
→ Akulamaru 就是七堵發東部、樹林發西部、基隆樹林全區間車那個 01/07 00:37
推 Lsamia 等北宜直鐵蓋好我都不知道國旗會不會換XD 01/07 00:38
→ kensmile 南展到基隆 四軌規劃市有機會 01/07 00:38
→ kensmile 如果到松山或是台北車站 沒有機會 01/07 00:38
→ kensmile 畢竟松山到台北的軌道太擁擠 01/07 00:39
推 JCC 我覺得基隆市區用窄軌蓋輕軌 然後借台鐵軌開往台北 或是用標 01/07 00:39
→ JCC 準軌然後台鐵區間用三軌 淨空比照台鐵 01/07 00:39
→ kensmile 南展站是板南線和文湖線交會 基隆人到此轉乘很方便 01/07 00:40
→ JCC 然後把深澳平溪線都給基隆捷運來營運 01/07 00:40
→ magicboycpl 還好啦. 基隆到社后9公里.頂多10分鐘.續接民汐線. 01/07 00:40
→ magicboycpl 七堵樹林全區間車.台北會跳腳.台鐵轉台鐵太不方便了 01/07 00:42
推 vestinland 我真的覺得還是有辦法縮短班距，例如月台再改善並讓新 01/07 01:17
→ vestinland 買車輛無階梯縮短上下車及停站時間現有傾斜列車經過會 01/07 01:17
→ vestinland 傾斜路段把路基斜度調整讓區間不用減速可以80以上開過 01/07 01:17
→ vestinland 去，八堵台北間列車間距允許範圍切割至非常多區間(以 01/07 01:17
→ vestinland 前看過日本神奇班距是一輛在車站下輛在站外幾十公尺外 01/07 01:17
→ vestinland 等，是京王電鐵?)，另外技術允許的話大深度再開新線? 01/07 01:17
推 vestinland 忘了之哪位板友提到有本日文書，為了提升運輸效率對 01/07 01:23
→ vestinland 站內軌道規劃，進出站順序，時刻表規劃等的書(忘了有 01/07 01:23
→ vestinland 沒有提到站體內對應設施)，松山台北間改善後塞到1.5 01/07 01:23
→ vestinland 分的變態班距應該有潛能 01/07 01:23
推 shter 五分鐘應該不是目前極限,因為時刻表松山台北間是有四分鐘的 01/07 01:29
→ shter 1137和603次和115次連續三班隔4分鐘 01/07 01:30
推 magicboycpl 那班已經違反區間閉塞了. A車未到台北B車已出發. 01/07 01:31
→ magicboycpl 要加密就是要改閉塞改號誌.對台鐵是極大挑戰 01/07 01:32
推 shter 不過能穩定5分鐘一班快車一班慢車交錯運行就很不錯了 01/07 01:34
→ shter 機場捷運也是10分鐘快慢各發一班 01/07 01:34
→ magicboycpl 你看1133那個區段.到站差4分.安全距離不夠就開始誤點 01/07 01:35
推 Akulamaru 並沒有違反，前車只要開到下一個區間後車就可以走了 01/07 01:38
→ magicboycpl 中間還放了上下車緩慢的自強. ㄧ延誤區間又得待避 01/07 01:39
→ Akulamaru 但是靠得太近就是大家一起慢而影響效率 01/07 01:39
→ Akulamaru 團子運轉其實就是塞車，效率嚴重低落，是要盡力避免的 01/07 01:41
→ magicboycpl 那就要看台鐵了.松山台北可以不用2站做區間避塞. 其 01/07 01:44
→ magicboycpl 他也比照辦理就能更密也不用待避那麼久 01/07 01:44
→ magicboycpl 區間侯硐待避普悠瑪.也沒隨後跟上.都得等到普悠瑪過 01/07 01:46
→ magicboycpl 瑞芳才開車.這些都必須改善 01/07 01:46
推 vestinland 這看來是要把密集區閉塞切成一堆?現在不知是不是切太 01/07 01:50
→ vestinland 少段沒辦法把運能榨到最有效 01/07 01:50
→ Akulamaru 站間本來就可以切好幾段閉塞，至少現在做得到 01/07 02:16
→ Akulamaru 但是閉塞區間要考慮路線和車子，不是想切幾段就切幾段 01/07 02:17
→ Akulamaru 猴硐待避普悠瑪也不用等到普悠瑪過瑞芳才能開 01/07 02:18
→ Akulamaru 不過如果能切得更細是能增加一點運能沒錯，而不能再切 01/07 02:22
→ Akulamaru 或許還是受貨車限制，雖然我有點懷疑…… 01/07 02:23
推 shun01 就說北部路段該考慮廢貨運了 01/07 02:27
→ shun01 問題是北基這段好像再怎麼開快車都打不過國光號 01/07 02:28
推 Overground 貨列從60煞停距離要多長？很多閉塞動輒1-2km, 還有3km 01/07 09:18
→ Overground 以上的，根本就不合理 01/07 09:18
推 Kazamatsuri 大部分基隆通勤族對國光的感覺其實跟對台鐵差不多... 01/07 12:07
推 ultratimes 又不只國光台鐵，還有基隆-士林這條線 01/07 13:07
→ magicboycpl 快車. 尖峰時間30分鐘到台北火車站.國光怎比? 01/07 17:19
→ adst513 歡迎愛用首都 大有 長庚 基客 01/07 23:51
推 brianpink 避塞切再細也要考慮到電車線中性區間還要更改，不然前 01/08 00:04
→ brianpink 一個閉塞速度不夠滑過去 01/08 00:04
→ WeAntiTVBS 福和吧......大有? 01/08 08:50
→ Overground 中性區間也才3-6公尺，滑不過去？ 01/08 10:18
推 adst513 對啦福和 拍謝 福和大有對我來說一樣 01/08 21:53
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