※ 引述《jwph (胖達)》之銘言：
: 南港基隆捷運遭質疑 花千億服務「10萬通勤族」
: 台北市長當選人柯文哲5日會見基隆市長當選人林右昌，雙方達成共識，要在台北南港和
: 基隆之間另外開出一條捷運線，這個政策引起部分民眾質疑，因為這條捷運經費龐大，估
: 計要上千億，使用的人卻大多只是基隆台北之間的10萬人通勤族，還有網友認為捷運路線
: 和台鐵重複性太高，搭台鐵還比較划算。
: 「從南港到基隆重開一條捷運線，那這條捷運線沿線上面的土地就可以規劃，有一部份用
: 來做為住宅。」柯文哲5日下午會見林右昌，為了通勤台北基隆的民眾，雙方達成興建捷
: 運的共識。
: 消息一出，有些民眾叫好。不過，也有人認為，明明台北基隆之間已經有台鐵，真的需要
: 花大錢多開一條捷運線嗎？
先不表示贊成還反對
就用閒聊的方式來說說自己的意見XD
上台鐵網站 (以區間為主 對號其次 這段的對號車可以想成區間快(日:新快速)XD)
基隆到台北單程，早上五點到晚間十點止約有63個班次 17分一班
尖峰時間早上七點到九點 一小時有五班
如果是八堵到台北單程那又更驚人
早上五點到晚間十點止有94個班次 12分一班
尖峰時段如7~9 11點 傍晚幾乎一小時就有五班列車
其實已經蠻頻密的說
不需要跟山手線 首爾1號線或東鐵線發車密度比
因為基北段的人口跟上述沿線人口有差
這是隨便在網路上看到的通勤電車時刻表
里斯本 http://ppt.cc/kYQ7 里斯本通勤鐵路還不錯
斯德哥爾摩 http://ppt.cc/uY2m 超少
NJ Transit http://www.njtransit.com/pdf/rail/R0070.pdf
再說基北間還有國道客運勒
拿這些錢蓋基隆市區的輕軌還比較實際...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.180.81
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/MRT/M.1417940265.A.C3F.html
※ 編輯: Xkang (123.194.180.81), 12/07/2014 16:32:45
如果把TRA南港到基隆的部分像淡水線砍掉重練捷運會有問題:
假設北宜直鐵終點是到頭城
那八堵到頭城這段宜蘭線舊線就變成一個很奇怪的斷尾支線
沒辦法連到北車 甚至跟整個西部幹線連通都有問題
TRA在運行上有困難
※ 編輯: Xkang (123.194.180.81), 12/07/2014 16:47:16
推文 (105)
→
edos
捷運表示:尖峰時段一小時平均才5班車? 還有誤點率? 還有行駛
12/07 16:22
→
edos
時間基隆~台北平均44~45分鐘。
12/07 16:23
→
Xkang
捷運行駛時間會不會比較快我不敢說XD
12/07 16:25
噓
ususa
天才...拿歐洲某些國家來比幹嘛...歐洲有的國家上班時間超
12/07 16:25
→
ususa
悠哉 也不會隨便凹你加班那些...XD
12/07 16:25
→
Xkang
目前北車到南港搭捷運就要將近20分鐘了 再跑到基隆...
12/07 16:27
推
utley
對，通勤鐵路改革就行了，沒必要再蓋新的了
12/07 16:29
推
magicboycpl
http://i.imgur.com/Rjy8pGX.jpg 尖峰時間時刻表
12/07 16:32
→
ususa
南港展覽館~基隆市區約16~17km 北捷行駛時間約22~23分鐘
12/07 16:33
推
physbook
問題是地方首長改不到台鐵啊...
12/07 16:33
→
Xkang
對啊 所以就時間上來說 捷運並沒有省到時間 到北車來說
12/07 16:35
→
edos
通勤鐵路改革就行了??恩...台鐵表示:我們改革力世界最強 XD
12/07 16:35
→
Xkang
當然前提是不誤點
12/07 16:35
→
edos
捷運的優惠在於班次多/車站軟硬體舒服/沒有啥誤點問題...台
12/07 16:36
→
edos
鐵如果光講一個時間跟捷運差不多 那板南線當初就不用蓋了
12/07 16:37
→
Xkang
不是吧 板南線和台鐵雖然是平行 但是覆蓋不同區域
12/07 16:38
→
edos
我實在覺得基隆應該跟淡水一樣 直接把南港~基隆的台鐵拆了改
12/07 16:38
推
utley
那中南部的台鐵捷運化都在做了，基隆憑什麼能蓋一條新的
12/07 16:38
→
edos
成捷運 南港之後直接北宜直鐵到宜蘭去
12/07 16:39
→
Xkang
而且板南線覆蓋的區域(忠孝) 一整個比台鐵(市民)強大太多
12/07 16:39
→
edos
只可惜台鐵又花了一堆$$搞什麼捷運化 ...
12/07 16:40
推
Lsamia
北宜直鐵的建造時程怎麼看都是超過十年以上的玩意了
12/07 16:41
推
magicboycpl
板南線何不交給TRA行駛.在南港分流至板橋
12/07 16:42
→
Xkang
軌距不同...
12/07 16:43
→
Lsamia
不過北捷的誤點問題一直很大吧
12/07 16:43
→
Lsamia
說起來台鐵把時刻表拿下來說不定觀感會變好(誤
12/07 16:43
→
edos
板南線跟台鐵沒有覆蓋多不同 忠孝東路跟市民大道平均距離3百
12/07 16:44
→
edos
公尺左右而已
12/07 16:44
→
magicboycpl
當時方案規畫的時候,板南線何不交給TRA行駛.在南港
12/07 16:47
→
magicboycpl
分流至板橋.那現在ㄧ定很歡樂
12/07 16:47
→
magicboycpl
台鐵超x.停忠孝復興五分鐘不知道幹嘛.快遲到了!XDD
12/07 16:49
推
sam1115
最慢的除了待避，就是八堵三坑基隆那段真的很慢
12/07 16:49
推
Lsamia
那一段整個就爬山阿..XD
12/07 16:50
→
magicboycpl
那段慢就算了.停在月台3~5分吹風實在很令人傻眼
12/07 16:51
→
Xkang
其實日本郊區也都是私鐵來補足路網
12/07 16:53
→
Xkang
台鐵效率如果能像日本的私鐵 大概也不會這麼多complain了吧
12/07 16:54
→
Xkang
要不然北部獨立出一個專門營運通勤鐵路的公司(?)
12/07 16:56
→
kuma660224
台鐵轉型軌道維修/建設,出租路權給民間?
12/07 16:59
→
Xkang
嗯哼 可以用台鐵的路軌 但專營通勤 台鐵只營運城際
12/07 17:00
推
v3aa7n
其實這條捷運要比的不是台鐵 而是9026這個客運 點到為止
12/07 17:00
→
sziwu1100
八堵到頭城這段宜蘭線舊線 那兒奇怪?要不就是觀光路線
12/07 17:01
→
sziwu1100
要不就是拆掉 沒有人規定非要保留不可
12/07 17:01
→
sziwu1100
沒有辦法連到北車或西部幹線 又如何?? 就是轉捷運再轉
12/07 17:02
→
sziwu1100
台鐵或高鐵等其它交通路線而已 那一段的運能本來就不高
12/07 17:02
→
Xkang
那請問一下我要從北車到瑞芳轉平溪線玩 要怎麼去?
12/07 17:03
→
Xkang
喔 這樣喔 那看那一段沿線的居民有沒意見XDD
12/07 17:03
→
ususa
想成是從"頭城"延伸出去的一條支線到基隆不就得了
12/07 17:06
→
Xkang
尤其是瑞芳這個水金九 平溪深澳的轉乘大站....XDD
12/07 17:06
推
sam1115
一直很想說，基隆大概是亞洲城市中第二壅擠的城市
12/07 17:20
→
sam1115
最擁擠就是香港，不過香港有填海，基隆跟香港島一樣
12/07 17:22
→
sam1115
山多平地超少，基隆跟香港能發展成港口城市就是地理位置
12/07 17:24
→
sam1115
基隆是因為淡水淤積加上日本時代離日本最近所致
12/07 17:24
→
sam1115
汐止也是很恐怖住了20萬人，也沒辦法新北市沒啥地發展了
12/07 17:26
→
sam1115
還好現在輪到林口三峽淡海，汐止基隆不用再繼續往山上蓋
12/07 17:27
→
kutkin
自己實際搭搭看吧
12/07 17:27
→
kutkin
通勤時間你的班次根本就不夠
12/07 17:28
→
sam1115
基隆以一般的眼光住15萬人差不多了，現在卻有38萬人
12/07 17:28
→
sam1115
也難怪發展不下去，基隆人口嚴重老化減少加年輕人外流
12/07 17:30
→
evilcherry
澳門表示：
12/07 18:06
→
evilcherry
實際上，要發展自償率足夠的大眾運輸，基隆是密度不足
12/07 18:07
→
evilcherry
參考一下，香港觀塘區人口密度是每公里五萬多，
12/07 18:10
→
evilcherry
十一平方公里內放了差不多整個雲林縣的人口……
12/07 18:12
推
magicboycpl
南港每公里有5萬人?
12/07 18:15
→
Chjung
有沒有可能上下班尖峰直接開基隆<->樹林的區間車
12/07 18:17
推
kutkin
自償率這種東西就直說我國薪資低連帶票價低吧
12/07 18:18
→
Chjung
每小時發5~8班..然後同時減少此區間的非區間車數量?
12/07 18:18
→
kuma660224
如果不計成本的話，台鐵也有可能進化
12/07 18:24
→
harry9277180
那又會有人抱怨去中南部要在台北換車
12/07 18:24
→
kuma660224
台鐵舊東西太多，光是區間車就好幾種
12/07 18:25
→
kuma660224
如果像機捷簡化為一種車型，全部是高減速
12/07 18:26
→
kuma660224
高加速，排點與誤點就能減少很多
12/07 18:27
→
kuma660224
機捷的直達和普通其實只是內裝差異，性能一樣
12/07 18:28
→
magicboycpl
沒用.浪費,台鐵神調度一樣還開車門在月台吹風枯等
12/07 18:29
→
kuma660224
那是因為目前的台鐵待避，不能因為沒人就早開
12/07 18:31
→
kuma660224
但如果你整個北基系統砍掉重練(北宜直鐵後)
12/07 18:32
推
magicboycpl
沒待避一樣. 自強要待避誰?
12/07 18:33
→
kuma660224
就沒有那些舊包袱。
12/07 18:33
→
magicboycpl
http://i.imgur.com/kMR7zkt.jpg
12/07 18:33
→
kuma660224
我說是連自強號都砍掉重練
12/07 18:34
→
magicboycpl
那就不用了. 自強在松山以南表現會很好.
12/07 18:36
→
kuma660224
只有一種車型，有月台門，電腦控制。
12/07 18:36
→
kuma660224
跑在台鐵軌道的捷運。
12/07 18:36
→
kuma660224
其實就是捷運，但不是現在這種台鐵捷運化
12/07 18:37
→
evilcherry
ATO方向是正確的，但問題是為甚麼換司機員也要三分鐘?
12/07 18:40
→
evilcherry
這種東西是應該是在停車時無聲無息，僅有兩聲對講機
12/07 18:41
→
evilcherry
就完成
12/07 18:41
→
Xkang
其實最近對通勤鐵路蠻有興趣的 東京首爾香港不敢講
12/07 20:34
→
Xkang
在全球TRA的班次在北部區間已經算蠻頻密的
12/07 20:35
→
Xkang
(至少就我看到的時刻表來說) 先撇開基隆捷運的話題不談
12/07 20:35
→
Xkang
還看過雅典 KL 雅加達(亞洲就這些地方有commuter rail)
12/07 20:37
→
Xkang
TRA還有一個好處就是對號車可以刷卡進站當急行用
12/07 20:55
→
Xkang
這也是其他國家城際列車所沒有的
12/07 20:55
推
dabochi
在沒有北宜直鐵或緩急分離的條件下減少基北區間特急 有很
12/07 21:02
→
dabochi
的可能會換東部喊尖峰時時刻無車可搭 可是沒辦法 這就是
12/07 21:04
→
dabochi
TRA的包袱
12/07 21:04
推
Zickler
對一個汐科通勤族來說 只要有對號車存在就不可能奢望準點
12/07 22:07
→
Zickler
台鐵三軌化後排點更加詭異 下班時間班距動輒近20分鐘
12/07 22:08
→
Zickler
只要一誤點就是被對號列車擠到誤更久 然後月台塞爆
12/07 22:09
→
Zickler
要放棄蓋捷運的期望 可能要等到莒光/復興/區間快停靠汐科
12/07 22:12
→
FakeMan
臺鐵南港基隆段多蓋兩條軌道當捷運跑啊
12/08 10:05
→
kuma660224
當捷運跑不是軌道多寡的問題
12/08 10:42
→
kuma660224
目前整個北基硬體系統和捷運差太多。
12/08 10:42
推
colin79813
照某樓15萬人的說法，基本上大台北地區700萬人也太多
12/08 11:51
推
excimo
聽起來忠孝東路和市民大道距離很遠？
12/10 19:54
推
chienming40
基隆排第二!!是把那個LP大的國家當看不見就對了
12/10 20:24