[問卦] 為什麼歷史上許多高級武將是政治白癡

作者lianginptt (真沒必要吧)

標題[問卦] 為什麼歷史上許多高級武將是政治白癡

時間Sat Apr 11 15:54:21 2026

各位巨巨好，本阿肥剛剛看了個講韓信的歷史影片，不禁突然感到有點奇怪，照理來說，如果到達了將軍、元帥的層級，那就不僅是勇猛敢打，對於行軍各方面細節、地理山川自然規律的認識，重點是懂得人心、人性，揣測敵人的想法，和考量友軍、下屬的軍心，照理來說這也是高情商才能辦到的事情，沒有銅鋰鋅、不諳世事的話應該沒辦法那為什麼歷史上偶爾就是出現韓信這種明明是頂級軍事人才，政治上卻表現得像個低能兒自閉症？為什麼他們沒法把心理戰的邏輯套用到政爭上呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.24.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1775894063.A.925.html

推文 (173)

推 kutkin 反過來不也是嗎 36.236.228.56 04/11 15:54

→ OPPAISuki 一堆吧跟柯文哲一樣不懂政治險惡 1.160.150.35 04/11 15:55

推 wilson3435 人無全能 218.35.143.24 04/11 15:55

推 STAV72 建議去看看馮道跟劉光世的傳記官場比戰場 122.116.197.27 04/11 15:55

推 mosqutiolamp 因為周遭越來越多聽命於自己的人， 27.52.100.47 04/11 15:55

→ mosqutiolamp 現實感會逐漸消失 27.52.100.47 04/11 15:56

→ OPPAISuki 岳飛很會打仗還不是被弄死 1.160.150.35 04/11 15:56

推 AustinRivers 川普是哪一類的。拿破崙是哪一類的 27.52.192.207 04/11 15:56

→ STAV72 凶險太多你想好好做事還會被老闆搞南宋 122.116.197.27 04/11 15:56

推 kutkin 韓信不白痴他只是最後走錯了 36.236.228.56 04/11 15:56

→ mosqutiolamp 官場上就很多跟自己平等，或官位低 27.52.100.47 04/11 15:57

→ STAV72 中興四將中被除名的劉光世也是第一個意識 122.116.197.27 04/11 15:57

→ mosqutiolamp 於自己但政治能量不見得輸自己的。 27.52.100.47 04/11 15:57

推 qa1122z 輸家隨便贏家說啊 111.83.15.93 04/11 15:57

→ mosqutiolamp 軍營裡面只是「相較之下」比較單純 27.52.100.47 04/11 15:57

→ mosqutiolamp 的上對下關係 27.52.100.47 04/11 15:57

推 sxy67230 麥克阿瑟也是很會打仗，但是他最後連總 49.216.167.179 04/11 15:57

推 b2305911 點數都點到武力了 101.10.217.3 04/11 15:57

→ sxy67230 統候選人都上不了（他真的有想競選總統 49.216.167.179 04/11 15:57

→ sxy67230 ） 49.216.167.179 04/11 15:57

→ STAV72 到高宗垃圾人趙構非殺岳飛不可的人所以 122.116.197.27 04/11 15:58

→ PRME 他是一開始就當大將軍 49.214.9.132 04/11 15:59

→ STAV72 劉光世只對流寇動真格金兵想抓趙購請自便 122.116.197.27 04/11 15:59

推 ET01 柯是無視人間律法.放一起比較實在很侮辱韓 49.215.99.173 04/11 15:59

→ ET01 信 49.215.99.173 04/11 15:59

→ OPPAISuki 麥克阿瑟哪裡會打仗了= = 1.160.150.35 04/11 16:00

→ alex00089 軍中跟朝中不一樣咩現代不也一樣 223.138.18.218 04/11 16:02

推 hihimen 曹真： 150.117.222.124 04/11 16:02

推 qa1122z 那個被剪雞雞寫的某些當小說看就好 111.83.15.93 04/11 16:03

→ lianginptt 岳飛的例子我覺得他是之其不可而為之 39.15.24.147 04/11 16:03

→ lianginptt ，他老家在河北的，但凡有一點機會都 39.15.24.147 04/11 16:03

→ lianginptt 要把家鄉奪回來，人之常情 39.15.24.147 04/11 16:03

推 STAV72 趙構的殺意也是真的寧願拔官就好殺屁殺 122.116.197.27 04/11 16:04

推 abbag 升級能力點數有限啊 223.137.202.199 04/11 16:05

→ ghchen1978 將軍是以高位者的角度俯視一切，卻常 118.171.109.23 04/11 16:05

→ ghchen1978 常忘了更高位者的心理想法 118.171.109.23 04/11 16:05

→ STAV72 韓世忠一直因此活的很糾結過著爛醉度餘生 122.116.197.27 04/11 16:05

推 arlaw 更多高級文官是政治白癡 113.196.220.58 04/11 16:06

→ fufufugogogo 就像柯當主治醫師當到被判17年 49.216.200.6 04/11 16:07

→ babuarea 就是被體制弄死才會政治很低啊 123.110.254.137 04/11 16:09

→ lianginptt 當醫師又不用懂人心，打仗要懂呀！ 39.15.24.147 04/11 16:10

推 LBruce 韓信背叛劉邦，頂多多活幾十年，但韓信被 114.26.185.67 04/11 16:11

→ LBruce 劉邦衝康後，就永遠活著 114.26.185.67 04/11 16:11

→ druu 高級文官也是軍事白癡啊 61.223.60.119 04/11 16:11

推 albertfeng 看看柯自認親綠有很多綠色好朋友還不 42.79.196.29 04/11 16:11

→ albertfeng 是被關 42.79.196.29 04/11 16:12

推 mosqutiolamp 趙構被鬧過苗劉兵變，對私家軍不信 27.52.100.47 04/11 16:12

→ mosqutiolamp 任。牽涉到皇位合法性，加上想把韋 27.52.100.47 04/11 16:12

→ mosqutiolamp 太后迎回來。不太可能不殺岳飛 27.52.100.47 04/11 16:12

→ cerpherus 因為武將 27.51.152.234 04/11 16:15

→ albertfeng 韓信如果這麼全能何必還要到處跳巢找 122.117.6.9 04/11 16:15

→ albertfeng 工作，他可以自己創業當老闆 122.117.6.9 04/11 16:15

推 CVChang 就像職場上有專業的不見得會搞派系權術 42.75.151.29 04/11 16:17

→ CVChang 拍馬。 42.75.151.29 04/11 16:17

推 heyd 政治是妥協的藝術打仗不是 61.224.194.14 04/11 16:17

推 LBruce 有的人就是很在意史筆如鐵這事 111.82.143.111 04/11 16:17

推 newedifier 完全不同技能樹哪有這麼簡單 59.115.148.224 04/11 16:18

→ twmacaron 通常都是官場高手你看120%怎麼當少將 110.30.73.218 04/11 16:24

推 zeon19841102 如果人精通一項技能就能全能，那劉 223.136.104.196 04/11 16:24

→ twmacaron 的 110.30.73.218 04/11 16:24

→ zeon19841102 邦的領兵能力為何不是跟韓信一樣 223.136.104.196 04/11 16:24

推 cklovework 官場是每一秒都要提防背刺且隨時發生 27.52.158.8 04/11 16:26

推 s8960046 裝瘋賣傻啊！ 110.28.152.162 04/11 16:30

推 birdskingla 實戰的看不起捧懶的很正常吧 211.20.132.29 04/11 16:32

→ NTJL 技能樹不一樣是說劉邦領兵能力也不差 111.248.29.120 04/11 16:33

→ NTJL 而且劉邦呂雉應該是歷史上政治最強的帝后 111.248.29.120 04/11 16:33

→ NTJL 韓信被玩死不意外 111.248.29.120 04/11 16:33

→ kissung ～～智商157 vs武力157 vs政治157～～ 118.232.27.189 04/11 16:35

推 chungfxx 換了位子就換了腦袋，當了將軍自然就高 49.214.9.201 04/11 16:35

→ chungfxx 傲，忘了胯下之辱 49.214.9.201 04/11 16:35

→ lianginptt 唉，文盲還是太多了，我都特別強調過 39.15.24.147 04/11 16:43

→ lianginptt ，當將軍元帥需要有情商、懂人性才能 39.15.24.147 04/11 16:43

→ lianginptt 當好，和當官的能力要求是有相通的 39.15.24.147 04/11 16:43

→ kutkin 不太一樣，你看關羽就好。 36.236.228.56 04/11 16:45

→ kutkin 他就覺得糜芳你什麼咖 36.236.228.56 04/11 16:45

→ kutkin 結果被背刺 36.236.228.56 04/11 16:46

→ kutkin 你的舉例來說韓信也是一樣 36.236.228.56 04/11 16:46

→ kutkin 其實打戰打輸還有平凡機會 36.236.228.56 04/11 16:47

→ kutkin 但被背刺大部分都沒機會 36.236.228.56 04/11 16:47

→ kutkin 打戰容錯率其實很高不要連輸就好 36.236.228.56 04/11 16:47

推 mosqutiolamp 部分相通，但軍隊環境跟官場還是有 27.52.100.47 04/11 16:48

→ mosqutiolamp 差啦 27.52.100.47 04/11 16:48

→ mosqutiolamp 而且戰時有時候你能打就先讓你上， 27.52.100.47 04/11 16:48

→ mosqutiolamp 危機解除後就沒那麼包容了 27.52.100.47 04/11 16:48

推 nalaculan 換個方式說，為什麼很多頂級技術宅都是 42.77.88.46 04/11 16:57

→ nalaculan 管理白痴，明明技術宅邏輯清楚思考敏捷 42.77.88.46 04/11 16:57

→ nalaculan 我大概懂你的意思了，這樣說好了，其實 42.77.88.46 04/11 17:00

→ nalaculan 是職場文化不同，導致換了戰場（領域） 42.77.88.46 04/11 17:00

→ nalaculan 就失去地利人和，這樣能接受嗎？ 42.77.88.46 04/11 17:00

→ nalaculan 要行業頂級又能跨領域生存畢竟還是少數 42.77.88.46 04/11 17:01

推 Zoro80298 政治不單單只是智慧就夠 223.138.12.254 04/11 17:02

推 st86188go 不白癡的都死了 27.242.2.236 04/11 17:02

推 albertfeng 韓信當官的能力很平庸要不是蕭何推薦 122.117.6.9 04/11 17:04

→ albertfeng 他還只是管糧倉的小官不知什麼時候才 122.117.6.9 04/11 17:04

→ albertfeng 能升大將軍 122.117.6.9 04/11 17:04

推 Zoro80298 你當將軍下面只希望你能贏 223.138.12.254 04/11 17:06

→ Zoro80298 你當高官下面只希望你出包 223.138.12.254 04/11 17:07

推 LBruce 那些有反劉邦的功臣英布盧綰不就失敗又 111.82.143.111 04/11 17:10

→ LBruce 被歷史遺忘了有反劉邦就聰明嗎未必吧 111.82.143.111 04/11 17:10

→ ahmygoddess 因為皇帝不是正常人。他要殺你，自 101.8.158.172 04/11 17:10

→ ahmygoddess 然會有要殺人的理由 101.8.158.172 04/11 17:10

推 LBruce 史筆永遠記載劉邦殺功臣雞掰同時記載韓信 111.82.143.111 04/11 17:15

→ LBruce 強又忠到底韓信我偶像我驕傲 111.82.143.111 04/11 17:15

推 iamandre 史上政治情商最高的名將叫做郭子儀 223.143.209.191 04/11 17:16

推 LBruce 當皇帝是天命當忠臣是選擇 111.82.143.111 04/11 17:16

→ iamandre 叫他兒子跟他一起裝白吃享受美女美食 223.143.209.191 04/11 17:17

→ gameboy666 點數專精武力啊 118.231.156.238 04/11 17:27

推 jehow 很多都是做人失敗太驕傲恃才傲物沒救 118.166.174.46 04/11 17:29

→ jehow 被貶成侯樊膾基於以往下屬關係跟他下跪 118.166.174.46 04/11 17:30

→ jehow 真心真意不是假裝還在那開嘲諷機掰人 118.166.174.46 04/11 17:30

→ noesy1123 偷酸戰神國昌 27.51.126.56 04/11 17:39

推 cphe 政治本來就是其他的技能點，即使在職場也是 111.241.74.144 04/11 17:59

→ cphe ，你技術能力再高政治不行就會被鬥下來 111.241.74.144 04/11 17:59

推 kilhi 兼任就能當王了 101.10.2.158 04/11 18:04

推 sawe53 你在外面也沒手機也沒時間拍馬屁是要怎麼 39.9.165.92 04/11 18:05

→ sawe53 玩政治 39.9.165.92 04/11 18:06

推 ChikanDesu 動到別人蛋糕就得死啊他又沒有有勇氣 42.79.139.122 04/11 18:19

→ ChikanDesu 政變 42.79.139.122 04/11 18:19

→ seou 理工科到政壇就是被文組搞死 27.52.129.2 04/11 18:34

推 juno5566 有些人是運氣好上位的不代表有對應的能 111.83.250.157 04/11 18:39

推 jamee 看看狄青吧。更慘，就像小白兔進入獅群中 27.52.98.36 04/11 18:58

→ jamee 一出錯就被群嘲，還不懂對方暗中在諷刺他。 27.52.98.36 04/11 19:00

推 xvhak 很多專業人才博士也是生活白癡 114.137.217.20 04/11 19:06

推 Catdatfat 腦子長肌肉 27.247.131.237 04/11 19:13

推 kimos 我是覺得肯定不笨啦不過鬥輸打輸.. 後世 223.139.241.117 04/11 19:25

→ kimos 要寫你笨也沒辦法 223.139.241.117 04/11 19:25

推 wirecut 210%的命中率這算高價武將嗎？ 39.9.193.238 04/11 19:43

推 StNeverRush 我覺得啦軍事高+政治高 87%當皇帝 49.216.173.135 04/11 19:53

→ StNeverRush 了不會被以武將身分記住 49.216.173.135 04/11 19:53

→ chanollili 很多名將都直來直往 49.215.25.242 04/11 19:55

推 ReiXI 能把打仗跟政治玩到頂的只有朱元璋了 223.118.51.109 04/11 20:04

噓 kfwibsj 你是指智商157結果政治0分貪污那位？ 42.73.166.80 04/11 20:22

→ Bigun 懂亂世不懂和平啊，專業不同 114.136.189.115 04/11 20:50

推 chain174 白癡看誰都像白癡 118.167.224.64 04/11 21:58

推 k078787878 被寫的 223.137.254.210 04/11 22:33

推 noie 戰爭本質是破敗離散目標體政治在凝聚分配 49.214.2.9 04/11 22:35

→ noie 建設發展時間軸更長過程比戰爭更複雜許多 49.214.2.9 04/11 22:35

推 FRANCO11 類似理工遇到文組 219.71.73.210 04/11 22:44

噓 noie 執政需要的戰爭領導力比例與時間長度不高 49.214.2.9 04/11 22:44

→ noie 內政一直處在鬥爭狀態對國力長久發展會好 49.214.2.9 04/11 22:44

→ noie 嗎？ 49.214.2.9 04/11 22:45

→ qaz12453 打仗要政治幹嘛只要能幹掉敵人立軍功 49.216.89.222 04/11 23:27

→ qaz12453 誰軍功多講話就大聲硬道理 49.216.89.222 04/11 23:28

→ qaz12453 你不聽話偷放刺客或直接造反 49.216.89.222 04/11 23:28

→ qaz12453 哪需要點政治 49.216.89.222 04/11 23:28

推 kerry0496x 很多專家也是政治白癡啊，這算是人類 42.70.220.125 04/11 23:55

→ kerry0496x 不分文明很常見的現象。 42.70.220.125 04/11 23:55

→ kerry0496x 至於你回文也都是刻意挑對你有利的講 42.70.220.125 04/12 00:00

→ kerry0496x ，那我只能順著你的觀點，我只能說 42.70.220.125 04/12 00:00

→ kerry0496x 「站錯邊」的比例不少喔。 42.70.220.125 04/12 00:00

→ kerry0496x 很多將領其實不是不懂政治，但一開始 42.70.220.125 04/12 00:00

→ kerry0496x 就站錯邊，或者他的出身、他統帥軍團 42.70.220.125 04/12 00:00

→ kerry0496x 的出身，本身就很容易讓他一開始就 42.70.220.125 04/12 00:00

→ kerry0496x 站錯邊，你能瞭解嗎？ 42.70.220.125 04/12 00:01

→ kerry0496x 另外就是既得利益分配，將領權力大到 42.70.220.125 04/12 00:01

→ kerry0496x 一個地步，很多事情已經不是他的個人 42.70.220.125 04/12 00:01

→ kerry0496x 才智能解決的，應該說很多名將更明白 42.70.220.125 04/12 00:01

→ kerry0496x ，真的能靠個人才智分出勝負的戰爭， 42.70.220.125 04/12 00:01

→ kerry0496x 很少，有許多無解難題。 42.70.220.125 04/12 00:01

推 kngs555 最強七世紀碳基生物李世民表示：朱 1.170.11.201 04/12 00:06

→ kngs555 元璋算什麼什麼東西 1.170.11.201 04/12 00:06

推 Hard1980 火鳳黑暗兵法有勇無謀 61.216.14.30 04/12 00:47

推 q22w 工作能力強不代表決策能力也強 122.118.198.60 04/12 01:01

推 z800218 會做事不一定會做人，再來個性也有很大 223.138.220.72 04/12 08:22

→ z800218 影響，關羽剛愎自用、張飛暴而無恩，其 223.138.220.72 04/12 08:22

→ z800218 實看看現代職場上就知道了 223.138.220.72 04/12 08:22

推 garyse29 徐達有政治智慧又會打仗 49.216.162.183 04/12 08:42

→ kkiry 二選一抉擇：獎勵做事/有效省錢 vs 42.77.21.42 04/12 09:34

→ kkiry 討好上級／金主/選民，良心vs顧自己？ 42.77.21.42 04/12 09:34

推 friend369as 我提供一個不同的觀點，或許他們不 42.70.67.91 04/12 11:20

→ friend369as 笨，但是因為最後輸了，所以被歷史寫 42.70.67.91 04/12 11:20

→ friend369as 成白痴 42.70.67.91 04/12 11:20

推 mike110100 子孫家人親戚朋友被監督 42.72.226.167 04/12 11:23