有人說為什麼明朝打不過清朝，被清朝給滅了？
事實上是明朝被李自成給滅了才對，清朝只是因為有漢奸開道，剛好被他撿尾刀爽到而已
但鄉民評價吹捧最高的清朝皇帝，怎麼打不過一個被一堆奇葩皇帝管的明朝？到底是有多廢，得要靠這種方式才有機會入關？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.128.27 (臺灣)
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那麼厲害的話，早就入關了，哪需要拖那麼久
※ 編輯: lawyer94 (101.12.128.27 臺灣), 04/11/2026 08:27:22
可見清朝科技的落後....
※ 編輯: lawyer94 (101.12.128.27 臺灣), 04/11/2026 10:21:03
推文 (30)
推
peterwww
漢人王朝 異族入侵
39.12.56.3 04/11 08:17
推
alimama
明兵不滿餉，蠻餉不可敵
116.241.214.118 04/11 08:23
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alimama
滿餉
116.241.214.118 04/11 08:24
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j0588
後金哪裡打不過明朝了 你是在平行世界逆 明
61.220.138.23 04/11 08:24
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j0588
軍野戰就屢戰屢敗只能靠高牆大砲勉強支撐
61.220.138.23 04/11 08:24
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j0588
明軍精銳包括戚家軍全在遼東戰場上團滅 這
61.220.138.23 04/11 08:24
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j0588
才讓李自成有機會打進北京城
61.220.138.23 04/11 08:24
推
PeterHenson
主要是清朝沒有成熟的文官體系啊
101.3.46.184 04/11 08:29
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PeterHenson
打得下來也要能治理 不然皇太極時期
101.3.46.184 04/11 08:30
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PeterHenson
早就從蒙古那邊繞進去打過了
101.3.46.184 04/11 08:30
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PeterHenson
差在打了又沒辦法治理 兵撤掉那些地
101.3.46.184 04/11 08:31
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PeterHenson
方又叛亂 所以崇德時期重點放在學習
101.3.46.184 04/11 08:32
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PeterHenson
官僚體系運作 但是1644年出變故的時
101.3.46.184 04/11 08:33
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PeterHenson
候 多爾袞改變思維 直接照抄明朝體
101.3.46.184 04/11 08:34
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PeterHenson
系 更何況明朝又不在了 北方那些地
101.3.46.184 04/11 08:34
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PeterHenson
等於是無主地
101.3.46.184 04/11 08:34
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PeterHenson
就算有叛亂 也沒辦法形成系統性
101.3.46.184 04/11 08:35
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j0588
就說了靠高牆大砲啊 袁崇煥上任後改變戰略
61.220.138.23 04/11 08:43
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j0588
築高牆堅守建立防線 後金打不下重兵防守的
61.220.138.23 04/11 08:43
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j0588
城池就無法拓展土地 努爾哈赤也是被大砲轟
61.220.138.23 04/11 08:43
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j0588
死的
61.220.138.23 04/11 08:43
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Forcast
沒人開城門，靠三櫃開車門
220.138.48.33 04/11 08:46
推
bobby4755
滿洲本來就沒有要打明朝 當從屬穩穩的
223.137.4.136 04/11 09:04
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bobby4755
是明朝快掰時東北經濟狀況很糟 李自成
223.137.4.136 04/11 09:04
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bobby4755
又剛好叛亂 給滿洲人進關藉口收割
223.137.4.136 04/11 09:04
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rLks02
邏輯錯誤 就是明朝結束了 才有清朝
1.173.76.91 04/11 09:39
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raku
明亡於財政
223.138.36.5 04/11 09:46
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raku
關寧錦防線後金打不進去 但這是個燒錢坑 後
223.138.36.5 04/11 09:49
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raku
金可以用小股兵力繞道蒙古打其他長城關口入
223.138.36.5 04/11 09:49
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raku
中原劫掠（然後搶了物資就烙跑）
223.138.36.5 04/11 09:49