中國其實比較像一種變形的「偽資本主義」。
它是以「省」為單位互相競爭,由上而下規劃國家需要的產業,再讓各省去執行。
官員會被派到地方歷練,表現好的再往中央升,某種程度上可以確保中央官員具備一定能
力。同時也吸取歷史教訓,不讓官員長期待在同一個地方,避免形成地方割據。
在這種制度下,各省最重要的任務就是拚GDP。
因為GDP被視為一個綜合指標,GDP好,就業通常也會好;就業好,社會穩定、治安自然也
會跟著改善。
整體看起來好像很合理,但問題也正是從這裡開始。
當GDP成為核心指標,就會出現扭曲行為。
例如在深山蓋一座幾乎沒人用的橋,一樣可以創造GDP。蓋橋需要人力,可以增加就業,
帳面數字很好看,但實際上毫無效率。
如果是民間企業主導,不會做這種賠錢的事;如果是民選政府,這種浪費很容易被對手揭
發。
但在中國體制下沒差,因為GDP確實增加了。
而且官員任期短,不會在同一地方久留,這座橋之後如何、維護成怎樣,往往是下一任的
事。甚至因為預期使用率低,用料也可能偷工減料。
接著就是「舉國體制」的問題。
當中央決定要發展某個產業,例如電動車,結果不是全國集中資源,而是每個省都要做。
A省做、B省做、C省做,一路做到Z省。
原因很簡單:這是國家政策,做了有機會升官;就算做不起來,至少可以灌GDP。
結果就是產業過度重複、內耗嚴重。
這也是為什麼中國常常一看中某個產業,那個產業就開始崩壞。
以電動車為例,美國最後也只跑出一家具有全球競爭力的企業,但中國卻同時出現一堆廠
商,彼此削價競爭。
問題是這類產業需要長期研發,但在不賺錢的情況下,只能壓成本、壓品質,甚至用消費
者去承擔試錯風險。
台灣其實也有由上而下的產業規劃,例如台積電、聯電。
但關鍵差別在於:台灣是允許競爭與失敗的。
輸的企業就退場或轉型,成功的留下來。
中國的情況則相反。
電動車企業不能倒,一方面是地方官員的政績,另一方面是升到中央的官員會去保護原本
的體系,加上維穩考量,本來就不希望出現大量失業,再加上企業一旦破產,債務就會變
成呆帳。
因此這些企業即使效率低落,仍然持續被補貼、被撐著不倒。
結果就是產能過剩,並向外傾銷,影響其他國家產業。
例如石化產業,就會面臨原料成本較低、供給過剩、價格被壓低的競爭環境。
在民主國家,市場機制會自然淘汰失敗者。
像美國的底特律破產,聯邦政府未必會全面承擔,因為那是地方與產業自身的問題。
但在中國體制下,地方問題往往會變成中央問題。
而一個正常的市場,本來就必須允許倒閉。
當你不允許倒閉,就只能把過剩產能往國外輸出,最後引發關稅與貿易衝突。
再來是計畫經濟本身的成功率問題。
台灣能講得出來的成功案例其實不多,但至少失敗的會停損。
很多當年的政策推動,最後沒有成功,也就等於自然淘汰。
中國則是反過來。
之前大力發展晶片產業,各省一窩蜂投入,甚至出現造假、騙補助的情況。這種本來就極
度困難、需要高度集中資源的產業,卻被拆成各省各做各的。
資源分散、效率低落,但責任卻不明確。
短期內可以做出漂亮數字,長期問題則由下一任甚至中央承擔。
如果是小國,這樣的模式早就撐不住。
但中國體量夠大,可以用整體稅收去補貼這些低效率行為。
代價就是資源被轉移,例如基礎建設維護延後、社會福利偏低。
本質上,是用整體社會去承擔這種體制的成本。
另外一個問題是民族主義驅動的產業發展。
很多時候並不是單純經濟考量,而是「一定要自己做」。
例如作業系統、光刻機等,本質上都是高度依賴生態系與長期累積的領域。
當資源投入在「重造一套體系」,但未必能成功時,就會形成巨大的機會成本。
如果不追求全面對抗,其實這些資源可以用在改善民生。
但在大國競爭與政治目標之下,這些選擇往往不成立。
最後就會慢慢走向類似冷戰時期的路線:技術可以做出來,但成本高、效率低,需要長期
補貼,最終壓力回到整體經濟與人民身上。
而這其實也是許多集權體制的兩難。
企業倒閉,在民主國家是常態;但在集權體制,可能會被視為社會不穩定的來源,因此不
敢讓它發生。
現在各國也逐漸對中國進行防範與限制,外部環境變得更嚴格。
中國的壓力會越來越大。
對台灣來說,這既是風險,也是機會。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.255.247 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1774394615.A.F65.html
你中國要跟美國競爭 美國當然卡你中國啊
那為什麼美國不卡台灣呢 不禁止台積電拿光刻機呢
為了莫須有的民族主義去犧牲人民褔利與公共建設
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 07:37:21
那不是勒索 那叫做上架費
你想把你的商品拿去超商賣
當然要給超商上架費
你也可以不要拿去超商賣
你拿去柑仔店賣 就不用上架費了
但你在超商一天就可以賣出
在柑仔店要一年才能賣出
這本來就是合理的經濟行為
只是以前超商沒收上架費
現在要收了
這怎麼會是勒索呢
別人給你好處你當成理所當然嗎
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 07:41:14
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 07:47:40
超商跟你收上架費 是威脅嗎
你可以不要去超商上架啊
莫名其妙
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 07:49:32
所以晶片豁免關稅了
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 07:51:05
沒競爭力的商品就乖乖付上架費吧
這其實是很合理的經濟行為
也是因為中國亂傾向所發展出來的政策
你要當中國人 你老了 每個月就給你100元打發
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 07:52:27
當然是台灣更需要美國允許光刻機
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 07:53:02
你不知道晶片不用課關稅嗎
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 07:53:28
所以 上架費是合理的
就看是超商需要這個商品
或是商品需要超商這個通路
對吧
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 07:55:27
你好好認真想想
其實上架費是合理的
最後也是美國人自己吸收掉這個費用
但重點是 我們不要學中國
為了無謂的民族尊嚴去跟美國做沒必要的競爭
美國人又沒有要佔領中國
中國就是純純的覺得 要民族復興
所以才要跟美國競爭
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 07:58:40
你做出有競爭力的商品
讓超商反過來需要你的商品
你就不用付這個上架費了
你自己不努力 整天只會抱怨別人比你強
你有能力傾銷的話
代表你很行嘛
那我多收一點上架費 不要叫喔
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 08:01:24
上架費是你舉的例子
你要把商品拿去美國(超商)賣
人家為什麼要給你賣呢
憑什麼人家要照顧你呢
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 08:02:46
台灣現狀就是晶片半導體不用上架費
但以外的商品要上架費
美國需要的 不用上架費
美國不一定需要的 要上架費
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 08:04:19
哪有勒索?
晶片不用上架費 所以晶片沒有勒索
晶片以外要上架費
對啊 人家美國要上架什麼
本來就美國人自己決定
你還要強迫美國人一定要免錢上架
你才是流氓吧
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 08:06:20
關稅就是上架費啊
小學邏輯好嗎
你是不是看到上架費有點頓悟
被電流打到呢
關稅真的就是上架費
人家要上架什麼是人家決定的
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 08:08:31
所以上架費是一種談判啊
超商需要的商品 又只有你賣
那你可以跟超商說不我不想付上架費
所以晶片才可以談到不用付上架費
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 08:10:11
你買股票是不是一種投資?
你買股票是一種勒索嗎?
投資不是勒索
單純給錢才是勒索
但你自己都講是投資了
投資是有可能賺錢的
台樍電美國廠也賺錢了
從1000元漲到快2000元了
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 08:12:46
蘋果手機有在小七上架嗎
最後台灣晶片就不用關稅啊
所以議價成功啊
台積電去美國設廠是投資
投資的意思是 希望未來可以回收現金流
如果投資是不好的 為什麼台積電漲了快一倍呢
※ 編輯: chal (106.105.255.247 臺灣), 03/25/2026 08:17:52
推文 (94)
推
mazyota
中國就是拿到一個技術大家瘋狂的投入,想
101.10.166.241 03/25 07:29
→
mazyota
要複製模式來賺錢,結果就把那個產業搞爛
101.10.166.241 03/25 07:29
→
mazyota
。面板汽車太陽能都是這樣。
101.10.166.241 03/25 07:30
→
mazyota
現在石油化學,鋼鐵原物料也走這個模式,
101.10.166.241 03/25 07:31
→
mazyota
但是各國都知道問題了,誰還讓他無腦倾銷
101.10.166.241 03/25 07:31
→
mazyota
貨物
101.10.166.241 03/25 07:31
→
q34355997
中國不自己搞 美國動不動就東卡西卡
118.232.105.32 03/25 07:32
→
q34355997
虛空造牌來勒索 你賺錢是為了養美國人
118.232.105.32 03/25 07:32
→
q34355997
? 你願意當美國的免錢奴隸別人可不想
118.232.105.32 03/25 07:32
→
DuvetLain
要用教育模式去思考
203.203.2.79 03/25 07:34
推
maximper79
短期來看 光刻機 還擋得住
118.232.74.220 03/25 07:34
→
maximper79
就希望不要最後光刻機也被卷出來
118.232.74.220 03/25 07:35
→
maximper79
不然 台灣就玩完了
118.232.74.220 03/25 07:35
→
DuvetLain
一個學校養多少人,有優秀的有考不及
203.203.2.79 03/25 07:35
→
DuvetLain
格的,但政府一樣投資教育,這有普及
203.203.2.79 03/25 07:36
推
PoloHuang
中國人跟蟑螂一樣
219.69.22.164 03/25 07:36
→
DuvetLain
性,然後證明自己足夠優秀的人能得到
203.203.2.79 03/25 07:37
→
DuvetLain
更多的投資
203.203.2.79 03/25 07:37
→
DuvetLain
所以中國政府的投資是階段性的,第一就
203.203.2.79 03/25 07:38
噓
q34355997
美國只要覺得你有錢就會來勒索 台灣才
118.232.105.32 03/25 07:38
→
q34355997
剛被勒索15兆呢 台灣都跪舔成這樣了
118.232.105.32 03/25 07:38
→
DuvetLain
是廣發糧,讓一群人去做,失敗倒閉就
203.203.2.79 03/25 07:38
→
DuvetLain
倒閉,但有些人做成功了,就加大投資這
203.203.2.79 03/25 07:39
→
DuvetLain
些人,這些人是從產業競爭高考金榜題名
203.203.2.79 03/25 07:39
→
DuvetLain
的真才實學,是中國科技產業發展的未
203.203.2.79 03/25 07:40
→
DuvetLain
來,台灣是靠關係領補助標案
203.203.2.79 03/25 07:40
→
DuvetLain
但中國是補助給產業界廝殺競爭
203.203.2.79 03/25 07:41
推
Leeheaven
為什麼不卡台灣?因為台灣是美國狗呀
39.14.177.53 03/25 07:44
→
jack185
這也是中國特色,環環相扣,出了中國,
114.137.112.173 03/25 07:44
→
jack185
也沒人能學
114.137.112.173 03/25 07:44
→
Leeheaven
有強大威脅的競爭對手才有卡的價值
39.14.177.53 03/25 07:45
→
Leeheaven
台灣科技業本來就撿美國懶得做的來做
39.14.177.53 03/25 07:47
→
Leeheaven
結果現在超越英特爾才會被講成是偷
39.14.177.53 03/25 07:47
→
Leeheaven
美國沒卡?那拿關稅威脅台積要叫什麼
39.14.177.53 03/25 07:48
→
chiuihsun
中國一方面發展一方面鎖國,現今網
39.15.8.251 03/25 07:48
→
chiuihsun
路上的軟體外國進不去,某方面也是
39.15.8.251 03/25 07:48
→
chiuihsun
成功的
39.15.8.251 03/25 07:48
→
Leeheaven
笑死 還在合理的上架費 是誰需要誰呀
39.14.177.53 03/25 07:49
→
Leeheaven
亂舉例 是顧客只能來買我家的東西
39.14.177.53 03/25 07:50
→
Leeheaven
因為我家的商品是最好的
39.14.177.53 03/25 07:50
→
Leeheaven
所以顧客敢抵制(晶片税)嗎?不敢嘛
39.14.177.53 03/25 07:51
→
Leeheaven
笑死你也知道晶片税豁免 所以誰需要誰
39.14.177.53 03/25 07:52
→
Leeheaven
台灣的晶片沒競爭力?你在說什麼呀
39.14.177.53 03/25 07:52
→
Leeheaven
因為人家需要所以不敢課呀
39.14.177.53 03/25 07:54
→
Leeheaven
因為需要台灣晶片所以不敢不給光刻機
39.14.177.53 03/25 07:54
→
Leeheaven
呀
39.14.177.53 03/25 07:54
→
Leeheaven
因果關係都沒搞懂 也在學人家發文
39.14.177.53 03/25 07:55
→
Leeheaven
好了啦 你慢慢堅持錯誤的舉例吧
39.14.177.53 03/25 07:56
→
Leeheaven
笑死
39.14.177.53 03/25 07:56
→
q34355997
笑鼠人 你付出金錢土地污染人力做出
118.232.105.32 03/25 07:57
→
q34355997
別人需要的產品 大多數利潤還是別人的
118.232.105.32 03/25 07:57
→
q34355997
你只是吃屑屑 然後人說你小偷怎能吃屑
118.232.105.32 03/25 07:57
→
q34355997
就叫你把家底掏出來 那你以後不用玩了
118.232.105.32 03/25 07:57
→
q34355997
低薪仔動不動就要付上架費養高薪仔 cc
118.232.105.32 03/25 07:57
→
xixixxiixxii
傾銷是對方貪小便宜啊,不想傾銷就
39.10.32.187 03/25 07:59
→
xixixxiixxii
不要買嘛,難道能強迫買?
39.10.32.187 03/25 07:59
推
Leeheaven
他就舉錯例子現在硬拗罷了
39.14.177.53 03/25 08:01
→
Leeheaven
超商超需要啊 結果你還說要上架費
39.14.177.53 03/25 08:01
→
Leeheaven
前後矛盾了你知道嗎
39.14.177.53 03/25 08:02
→
q34355997
他完全不敢回應美國勒索問題 散了吧
118.232.105.32 03/25 08:04
→
q34355997
就是個免錢奴隸而已
118.232.105.32 03/25 08:04
→
neil761009
壓低匯率,稅金補助能源,全台人民幫
103.224.200.26 03/25 08:04
推
Leeheaven
上架費從一開始就是你講的 你往上翻
39.14.177.53 03/25 08:04
→
neil761009
出口業打工,台積電幫美國打工
103.224.200.26 03/25 08:04
→
Leeheaven
他已經亂了啦 前言不對後語
39.14.177.53 03/25 08:05
推
shadoM
整天上架費,不賣你吃土吧
1.172.213.198 03/25 08:08
→
xixixxiixxii
強迫投資好幾兆才得到晶片豁免,這
39.10.32.187 03/25 08:09
→
xixixxiixxii
就是勒索
39.10.32.187 03/25 08:09
→
chaker
看到「上架費」那段我就笑了。蘋果手機
101.9.103.91 03/25 08:13
→
chaker
需要給小七上架費嗎?而且上架費可以
101.9.103.91 03/25 08:14
→
chaker
議價,台灣能大陸也能,所以台積電去
101.9.103.91 03/25 08:14
→
chaker
美國根本就不是上架費,而是養質子。
101.9.103.91 03/25 08:14
→
chaker
你不來美國,人家就不跟你站聲。懂?
101.9.103.91 03/25 08:14
噓
itmyshit
一看就是空想家
42.79.253.228 03/25 08:28
噓
wop1130
廢
49.215.217.136 03/25 08:28
推
infity
你要知道那是台灣沒影響到美國而且還可以
111.71.67.16 03/25 08:31
→
infity
配合美國
111.71.67.16 03/25 08:31
推
js9550107
這裡是支八版,不能講中國不好的
49.218.144.155 03/25 08:35
噓
violacrystal
還在台積電
42.70.182.149 03/25 08:35
推
cool10528
蓋沒用的東西消耗預算拼執行率,台灣不
111.71.26.122 03/25 08:37
→
cool10528
也是這樣嗎
111.71.26.122 03/25 08:37
→
ccs95209
空想家 中國電動車倒一堆好嗎
124.217.188.24 03/25 08:41
→
yinlai
你這些論點吹捧中國仔不愛聽
111.71.43.92 03/25 09:00
噓
yusanhu
美國都說台灣偷走半導體產業
106.64.152.71 03/25 09:25
→
yusanhu
依照美國現在做法,只要你從美國賺錢,你
106.64.152.71 03/25 09:27
→
yusanhu
就是在偷竊,要課高關稅,實際上計算軟體
106.64.152.71 03/25 09:27
→
yusanhu
服務,美國才是賺最多
106.64.152.71 03/25 09:27
→
yusanhu
依據原po的意思,就是要永遠依附美國發展
106.64.152.71 03/25 09:29
→
yusanhu
的國家才是對的
106.64.152.71 03/25 09:30
噓
s213092921
笑死,中國又是資本主義了,那台灣美
220.138.152.6 03/25 11:56
→
s213092921
國也來比照中國的資本主義吧
220.138.152.6 03/25 11:56
推
lanslore
推分享
49.216.129.164 03/25 12:55
推
raxsc
奴性真重 嘻嘻
101.9.117.141 03/25 13:07
噓
violienk
好殖阿 長見識了 邏輯爆炸 事實認知不清
60.177.18.196 03/25 22:21