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作者zvezda (star)
標題Fw: [討論] 為什麼要說被害者「被弄髒」？
時間Mon Feb 22 14:36:49 2016
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※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1MmJmfkI ] 作者: duoCindy (小佩) 看板: WomenTalk 標題: [討論] 為什麼要說被害者「被弄髒」？ 時間: Mon Feb 15 10:47:03 2016 最近有種想法 很希望關於性侵害的新聞及文章 可以停止用「玷污」這類字眼 我覺得這對被害者而言就是一種加強傷害 我小時候對於被強暴有著極強烈的恐懼感 甚至想過要是被強暴乾脆自殺算了 現在想想完全就是這類觀念下的產物 該覺得自己很髒、很想死的是加害者 不是被害者吧？ 受到性侵害就跟被打被砍一樣 雖然身體跟心靈會受傷 可能從此會有治不好的心靈創傷 雖然犯人很該死很該受罰 但絕對沒有什麼被害人「被弄髒」這回事 很多新聞下面留言甚至會說什麼「好好一個女孩人生就這樣毀了」 誰人生毀了啊！？ 你才毀了勒！！ 如果我哪天運氣不好被怎麼了 跟那種極度憐憫同情的目光相比 我還寧可朋友來跟我說「那人真的很機巴欸幹！要是被我遇到，我找一堆人肛死他」 然後陪我做些好玩的事 真的很希望新聞跟留言等等 不要再對被害者造成二度傷害 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.146.27 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1455504425.A.B92.html 我知道很多人會 如果我真的發生了應該也會 但媒體不該加強這種思維 而且自己覺得自己髒 跟認為別人都覺得自己髒 傷害程度完全不同 如果哪天你為了救人被砍傷 你希望大家覺得你的疤痕是勳章 還是覺得你身體被弄髒了好可憐人生都毀了？ 我倒是沒看過 而且即使有 這也是不對的 不管受害者是男是女都沒有被弄髒這回事 髒的是加害者 不是被害者 說性侵很難嗎？ 一定要人家覺得自己好髒好慘人生都毀了嗎？ 沒錯 髒的是加害者的身體跟心靈 不是被害者 好像真的是平行世界餒 http://i.imgur.com/lxHVXFe.jpg 哪裡髒？ 你哪天被打了也會希望別人覺得你好髒好悲慘人生都毀了？ 是啊 處女最乾淨 處男很悲慘 這到底什麼觀念？ 我相信講這種話的人沒有惡意 但不覺得說人家人生毀了會造成人家更大的陰影嗎？ 很多事都會造成心理陰影 家暴、霸凌等等也會 但不要因此就說人家人生毀了 這只會加強他們的痛苦 看過這篇文章 真的寫的很好 就是社會這種被強暴就完蛋了、沒救了的觀念 導致某些被害人覺得「反正我都已經完了」的想法 而放棄求救 先前有另一篇文章也值得推薦 http://best.parenting.com.tw/blogger_article.php?w=1334 要讓孩子知道 沒經過同意亂碰自己身體是別人不對 不是自己的錯 請你多去看看被害者親自寫的文章 你所謂的「主觀心理感受」正是從小長輩及媒體灌輸的 不是你想像沒差就沒差 就像我前面強調的 一個人被打被砍不會覺得自己被弄髒 但被性侵害會 就是這些媒體及文章從小灌輸的結果 其實被侵入也不等於被弄髒呀 不然被砍不也是一種侵入？ 是啊！ 我就是這麼想 沒錯 其實前面提到的蟑螂也是啊 我表妹幼稚園敢徒手打蟑螂 現在看到都嚇個半死 這也是大人灌輸的觀念 不要灌輸被性侵害很髒 不要灌輸女生要怕蟑螂 這哪裡不好？ 其實我每次看到那種譴責印度男性的文章 都覺得台灣不過是五十步笑百步 看看那些說女生去夜店活該被強暴的留言 跟印度男子說女生外出就活該被強暴的看法 不過是程度上的差異罷了 為什麼女生要被限制可以去的地方？ 去這些以外的地方就是活該受害？ 一個女生想去找人合意性交 她就該被迫進行不合意性交嗎？ 還有人會說「她們明知道夜店危險，不要去不就好了？」 那印度男子是否也可以理直氣壯的說「她們明知道外出危險，乖乖待在家不就好了？」 沒有要黏在一起 我覺得都不該講 一個人家裡遭過小偷 沒有人會覺得這個家被弄髒了 嘿呀 我就是這個意思 03 我完全相信發話者沒有惡意 也不是故意要說被害者很髒 但如果你多去看看一些受害者的心路歷程 就會知道這些話真的有很大的影響 有人因為家暴而一蹶不振 也有人因為霸凌而一蹶不振 但我想說的是第三者尤其是媒體不該加強這些觀念 那會加強被害者的消極悲觀 我小時候真的超級無敵害怕的 比被殺死還怕 雖然父權不是我提的 不過真心勸你多唸點書 你知道歧視陰性（也就是俗稱的娘娘腔）特質、 認為男性該負責家庭經濟、男生就該請客 這些錯誤觀念 這都包含在父權內嗎？ 看起來該多唸點書 該多了解什麼是父權的是你 不管是家暴、霸凌、強暴 人生被玷污的都是加害者 不是被害者 依這種說法 那如果有人被吐口水在嘴裡 這樣他也人生毀了嗎？ 而且那裡會「留著」？ 你以為陰道是死的嗎？ 爭權本來就是選擇性 因為資源有限啊 問女權為什麼只爭A不爭B 跟去質問慈善團體為什麼只捐A國家不捐B國家一樣好笑 你以為人家時間跟錢很多？ 怕你不知道 「男生就該賺錢養家」「男生就該請客」「男生該買車買房」 這也都是父權下的產物喔 只能說多查點資料吧 估狗就有的東西 還要人家特地告訴你 還有男的會把明明是父權觀念的東西賴在女權身上勒 以為只要是出自女性口中的錯誤觀念就是女權 根本神經 很多女性根本父權大推手好嗎？ 謝謝您認真看待 的確是可以正名成比方說陽性思維之類的 因為父權的受害者並不只有女性 許多異男也是父權受害者 恭喜您完美示範何謂父權 女性尋找人跟自己合意性交就是pu 女性應該避免給男性強暴自己的機會 是呀 尤其是那種對身體造成永久性傷害的新聞 很希望媒體都不要這樣說 本來想振作的都振作不起來了 所以說如果我吐你一口口水 你就從此被弄髒了 是這個意思？ 看到某些留言 真慶幸我不是他們女兒 推 jessicalynn: 認同原po 有時候無意使用的詞彙會導致對被害者的二度 02/15 17:14 「自己覺得」跟「被別人說」是兩回事 這真的有那麼難懂嗎？ 我覺得搭公車很髒代表我可以說別人搭公車很髒嗎？ 並不是只有針對女性的才叫父權 而且只要做好防護措施 我也不認為濫交有什麼好髒的 性交跟按摩或打球一樣可以是一個興趣 只要是單身或是有伴侶時沒有任何隱瞞 沒有什麼髒不髒 ※ 編輯: duoCindy (180.217.149.116), 02/15/2016 18:31:05 完美示範父權+1 照你這麼說國文課都不用上大家各自解讀好了 玷污明明就有清楚定義 不需要扯什麼解讀 ※ 編輯: duoCindy (180.217.149.116), 02/15/2016 21:33:01 首先我並沒說什麼爽不爽打砲的 再來我建議你邏輯重修 一個人在婚前發生性關係 代表婚後就比較可能找老公老婆以外的人發生性關係？ 那一個人婚前跟交往對象牽手接吻 婚後就比較可能跟老公老婆以外的人牽手接吻？ 如果你的邏輯是這樣 那你要不要考慮找童養媳？ 而且你以為婚前守貞婚後就不會出軌嗎？ 如果你把感情當成一個這麼單細胞的東西 那你還真是酩酊大醉啊XD ※ 編輯: duoCindy (180.217.141.214), 02/16/2016 10:56:51 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: zvezda (36.224.229.216), 02/22/2016 14:36:49

推文 (456)

→ hoij79627 有點道理 02/15 10:47
推 lturtsamuel 完全同意 突破盲點 02/15 10:50
→ snowtoya 想了一下，如果我手被砍斷，我大概也會覺得我被毀了(？ 02/15 10:50
推 ZakkWylde 這就是父權主義下的遺毒 02/15 10:50
推 iiiiyouyou 這樣才驚悚 才有閱聽者下意識被灌輸的優越感 02/15 10:51
推 momoforever 推你，不懂為什麼這樣就髒掉到底什麼意思 02/15 10:53
推 s93ay 對啊 不懂為何二度傷害 02/15 10:54
推 jk74152 對啊對啊 02/15 10:54
→ eric910005 每個人對這種事感覺不同吧 02/15 10:55
→ eric910005 有些人真的會覺得被玷污 02/15 10:55
推 ppccfvy 父權遺毒啊 02/15 10:57
推 nightone1022 推你的觀點，有些人自身覺得被玷汙，而媒體和大眾則 02/15 10:57
→ nightone1022 不該加強被害者本身這樣的思維 02/15 10:57
推 yumshit1999 父權 02/15 10:57
推 HelenaK 有同感 02/15 10:57
推 cute1314 因人而異 02/15 11:00
推 kageo101 推 02/15 11:02
推 ann7773631 有同感 父權社會的遺毒 02/15 11:03
推 power41 推肛爆他 02/15 11:03
推 lili300 同意 該強調的是身體自主權被侵害帶來的痛苦 02/15 11:03
→ aikotoba 有理~ 02/15 11:04
推 deutyi 樓上，這樣說好像也會造成受害人的痛苦不是嗎？ 02/15 11:04
推 alice822 推 02/15 11:04
→ deutyi 我是指lili大 02/15 11:05
→ lili300 恩 說強調也不太對啦 就是說強暴的確是令人痛苦的 但媒體 02/15 11:06
→ lili300 應該怎樣去描述這痛苦 02/15 11:06
推 futureSight 沒錯耶，男的就被說成登大人見世面，是男性成人禮， 02/15 11:07
→ futureSight 從沒聽過男的被說成被玷污被弄髒； 02/15 11:07
→ futureSight 女的怎老是被講成被玷污被弄髒的， 02/15 11:07
→ futureSight 講這些話的人是有什麼心靈缺陷 02/15 11:07
→ futureSight 或面對女人有著深深挫折感自卑感嗎？ 02/15 11:07
→ futureSight 得不到女人乾脆毀掉女人的人類報復心理作祟？ 02/15 11:07
→ futureSight 時代不一樣了 02/15 11:08
→ futureSight 要全面「去汙名化」。 02/15 11:08
推 Usamiakihiko 如果男生被強暴也會被說被玷污啊被弄髒啊，現在沒有 02/15 11:09
→ Usamiakihiko 只用在女生吧 02/15 11:09
推 ZakkWylde 從古典文學<紅樓夢>就看出自古中國社會有多麼變態 02/15 11:10
→ ZakkWylde 紅樓夢第二回　賈夫人仙逝揚州城　冷子興演說榮國府 02/15 11:10
推 jolly1229 有道理… 給推 02/15 11:11
推 fiona200600 推。突破盲點 02/15 11:11
→ ZakkWylde 女兒是水作的骨肉，男人是泥作的骨肉 02/15 11:11
→ ZakkWylde 我見了女兒，我便清爽，見了男子，便覺濁臭逼人 02/15 11:11
推 stupidwoman 同意 02/15 11:11
推 futureSight 男的不太會被這麼說，只會被說成被誘拐被侵害。 02/15 11:12
→ ZakkWylde 自古就在書籍裡灌輸 男人髒臭噁心 02/15 11:12
→ Norther 男的被雞姦也是說被玷汙阿 不然要怎麼講 02/15 11:12
推 Otter3 同意 02/15 11:12
推 coolberight 新聞不是只寫性侵嗎 寫到玷汙就真的太扯 02/15 11:13
推 kaoru1992 push 02/15 11:13
→ Otter3 就算男的被性侵了那也不該說是被玷污啊，被弄髒聽起來好像 02/15 11:13
→ Otter3 就一輩子毀了，洗不乾淨了，但明明他是被害者啊 02/15 11:14
推 HayaSan 完全同意 02/15 11:14
推 doroarien 同意呢 完全是把人物化的用詞 02/15 11:16
推 Fiona102 這篇的內文和推文我真覺得是平行世界耶 哪個新聞用玷污 02/15 11:16
→ Fiona102 ？成人禮？舉個證據出來看好嗎 02/15 11:16
→ Fiona102 玷污應該是在一些戲劇才會看到的 02/15 11:16
推 futureSight 老實講，「男的被玷汙」這個畫面根本很難想像， 02/15 11:17
→ futureSight 因為相對於女性，生理上體能上男性向來是強者。 02/15 11:17
推 vi000246 玷污應該是被性侵的委婉說法 02/15 11:19
推 futureSight 在下指的成人禮是指處男的破處，非指性侵。 02/15 11:19
推 zero00072 如同「反核，不要下一個福島」，福島人表示： 02/15 11:20
推 beauty199399 好像有道理欸 02/15 11:20
→ vi000246 新聞應該都是直接寫性侵 或是XX狼的 02/15 11:20
→ doroarien goo.gl/ImU1X4 咕一下就有了耶 02/15 11:20
推 yniori 男人被肛也會說被玷汙阿~本來就很髒!有什麼好怪的 02/15 11:21
→ beauty199399 v大 我不覺得玷汙是性侵委婉的說法 覺得玷汙更難聽 02/15 11:21
推 ieswjs1662 其實我覺得還好耶 說性經驗豐富的女生髒才會覺得怪 02/15 11:22
推 bigbabybaby 月工 死他 02/15 11:23
推 angelyuili 這世界就覺得女生純潔好棒棒 02/15 11:23
→ lili300 說玷汙感覺是貼了什麼汙名的標籤在受害者身上 但真正骯髒 02/15 11:24
→ lili300 的明明就是加害者 02/15 11:24
→ Norther 個人覺得性侵字面上有侵入動作感覺比較難聽 02/15 11:25
推 iPad101 推 02/15 11:26
推 futureSight 性侵全名為性侵害而非性侵入，正確名稱來源為英文。 02/15 11:27
推 hsyuhe 你說得很好耶！給個推 02/15 11:27
推 FerrumCat 會說人生毀了是只受害放會有心裡陰影吧 02/15 11:27
→ FerrumCat 受害方 02/15 11:28
→ Kusari http://goo.gl/LAR3Ux 02/15 11:29
→ Kusari 這是我的陰道，不是被嚼爛的口香糖 02/15 11:29
→ doroarien 前幾篇看到有板友推薦朱家安所寫有關歧視字眼的一篇文 02/15 11:31
→ doroarien http://goo.gl/m0jHk2 裡面有些觀點不錯 再推一次 02/15 11:33
→ doroarien 特別是某些用詞經傳播會強化弱勢者的弱勢處境這點 02/15 11:34
推 anshley 你第三者可以用:那不是你的錯，你一點都不髒來安慰受害 02/15 11:36
→ anshley 者。但髒不髒在這邊是受害者的主觀心理感受，不是妳在這 02/15 11:36
→ anshley 邊說理鼓吹就有用的。就像我跟你說，蟑螂那麼小隻一捏就 02/15 11:36
→ anshley 死，我搞不懂你們女人看到蟑螂就尖叫到底是哪根筋不對一 02/15 11:36
→ anshley 樣。 02/15 11:36
推 futureSight Sexual Abuse的中文正確翻譯為性侵害。 02/15 11:37
→ doroarien 樓上請看我貼的文 不說歧視用詞不僅有被害者感受的考量 02/15 11:38
推 wildcat5566 同意這篇！到底誰才髒 02/15 11:41
→ SunSky0126 推 02/15 11:41
推 Musica 推 02/15 11:42
推 uccu978 認同 社會不該加強被害者錯誤的觀念 02/15 11:44
推 lpbrother 支持樓下 02/15 11:44
推 nothing0917 推 02/15 11:45
推 HappyBilbo 就是父權社會底下的產物啊 02/15 11:45
推 yeh0416 推 玷污什麼鬼 02/15 11:46
推 MaySnow05 推新觀點！！！ 02/15 11:47
推 Aquarius402 推這篇！跟我想法一模一樣！ 02/15 11:47
推 exas612 推～好論點 02/15 11:48
推 minnue 完全同意 02/15 11:48
→ Norther 侵: 強力進犯。如侵略、侵犯、侵占、入侵 02/15 11:48
→ Norther 性侵害: 侵入+受害 02/15 11:49
推 yeh0416 另外舉例性經驗豐富的人 男性就會被當英雄推崇 什麼千人 02/15 11:50
→ yeh0416 斬 有多厲害多厲害 02/15 11:50
推 goo1227 確實 被害者怎麼想我們不知道 但旁人沒資格說她(他)被弄 02/15 11:50
→ goo1227 髒 02/15 11:50
→ yeh0416 女性就會被說什麼不檢點 pu什麼的很難聽 02/15 11:50
推 graydream 當然會有些人覺得自己被弄髒，但他會這麼覺得就是從小 02/15 11:52
→ graydream 到大別人一直這樣講啊... 02/15 11:52
推 t141256 看完k大的文章覺得很不錯 性不該是罪過更不是什麼禮物 02/15 11:52
推 yeh0416 還聽過什麼一把能開所有鎖的鑰匙跟一個所有鑰匙都能開到 02/15 11:52
→ yeh0416 鎖 當下聽到超生氣的 02/15 11:52
→ vasia 有道理 02/15 11:53
推 isorange 真的 不能同意更多 02/15 11:54
推 naoiki 欸 超同意的 推 02/15 11:56
推 lovesthenry 你的思考很棒 02/15 11:56
噓 kuromu 髒和毀人生為啥黏在一起 02/15 11:58
→ kuromu *被弄髒 02/15 11:59
→ kuromu *碰到髒東西 02/15 12:00
推 celine1224 妳不覺得新聞本身就是加害者嗎？ 02/15 12:00
推 lylianna 推～～～潛意識沙文豬 02/15 12:01
推 aaa77413 同意你 02/15 12:03
推 anny3650 同意你的觀點 阿 02/15 12:
推 miu1030 推 02/15 12:04
→ miniflora : 02/15 12:05
→ kuromu 你執著的應該是有些受害者會因為被說被弄髒 02/15 12:07
→ kuromu 而有我好髒的想法 問題是碰到髒東西 02/15 12:08
→ zien0223 有些女生被性侵之後從此對人生大改觀變得消極悲觀 這在 02/15 12:10
推 halizen 髒和毀人生有黏在一起嗎？XD 02/15 12:10
→ zien0223 某方面來說人生的確是被毀了 02/15 12:10
→ kuromu 變成 自己髒 是有差異的(語義問題) 02/15 12:11
推 tina8513tw 同意你說的！！推推 02/15 12:13
推 heancepaddo 大推 02/15 12:14
→ cary3410 如果是我我也覺得我毀了 02/15 12:17
噓 XXXXDICK 爽 02/15 12:17
推 Poseidonxls 認同 02/15 12:18
推 cloud72426 可是 孩子 全世界都是這樣啊 02/15 12:19
推 jinkame7004 推 02/15 12:21
推 sheepsheep 有道理 02/15 12:21
推 futureSight 重點在應然，而非目前全世界幾乎都這樣的實然， 02/15 12:23
推 Grecie 認同你 02/15 12:23
→ futureSight 目前情形是這樣，和「妳希望情形變成這樣」 02/15 12:23
→ futureSight 目前是這樣與你希望不要改變，是兩種不一樣的概念。 02/15 12:25
推 pinkg023 媒體早就沒有職業道德了，只想聳動什麼標題都打出來 02/15 12:26
→ pinkg023 有職業道德的話應該要單純描述事件而不是自行評論 02/15 12:27
推 sullengreen 真的 社會對被害者的認知讓被害者覺得更羞恥 02/15 12:30
→ sullengreen 為什麼被害者要羞恥？小時候也是看很多電視劇，被強 02/15 12:30
→ sullengreen 暴後一生完全毀了 完全不能翻身 造成我很深的觀念 02/15 12:31
推 arnold3 被射進去了 02/15 12:31
推 zien0223 媒體基本上別指望了 為了點閱率他們什麼幹不出來 02/15 12:31
推 adapt 一直都這樣覺得，完全認同原po 02/15 12:31
推 abc115 認同你 02/15 12:32
推 seafire 嗯 02/15 12:32
推 amandasdream 認同 02/15 12:33
→ sullengreen 我覺得說現實是這樣很好笑 價值觀和社會規範是人造的 02/15 12:33
噓 imaxpayne 你為甚麼會覺得被沾污是父權底下的概念，你老爸有跟你 02/15 12:33
推 daniel50506 中肯到翻 但我們社會還有很長的路 02/15 12:33
→ imaxpayne 說過被人幹代表被沾污嘛 02/15 12:33
→ sullengreen 發覺不再適合就要改變啊 02/15 12:34
→ sullengreen 被人幹一詞也可解釋為父權沒錯啊 02/15 12:36
推 zqjr 推這篇 02/15 12:37
噓 imaxpayne 有時間多讀書，去看看以色列人民公社做的實驗，不要什 02/15 12:41
→ imaxpayne 麼都推給父權 02/15 12:41
推 winnie14725 真的！！ 02/15 12:41
推 debaucher 笑了 一堆人只會表面解釋父權 父權跟爸爸或男生不一 02/15 12:42
→ debaucher 定有直接關聯好嗎? 他是一種文化產物 早就潛藏了 02/15 12:42
→ imaxpayne 用鮑鮑換包包是不是也要推給父權 02/15 12:43
噓 floatcoffee 紅明顯 不應該是身體被玷汙 而是"人生" 比較合理 02/15 12:44
→ Norther 我意思是說性侵這兩字也沒多好聽 侵這字就是侵入 並不是 02/15 12:44
→ Norther 侵害 02/15 12:44
→ Norther 玷汙是受辱 留下汙點 哪個比較難聽各人解讀不同 02/15 12:46
推 futureSight 就說是Sexual Abuse了，如果您能說這英文也不好聽。 02/15 12:47
→ Norther 一昧推給父權要不要來吵一下為什麼女生不需要服義務役呢? 02/15 12:47
→ Norther 那是翻譯問題 02/15 12:48
→ Norther 我指的是中文 "侵" 這字意思 02/15 12:48
噓 WaLaGiGi 什麼壞事都推給父權,好潮喔~~~~ :) 02/15 12:49
→ futureSight 搞不好有人認為Sexual Assault性攻擊的翻譯也不好聽 02/15 12:50
推 NCTUEE800808 體液留在生殖器裡啊！男女生生殖器官構造不同自己想 02/15 12:51
→ NCTUEE800808 像 02/15 12:51
→ Norther 不然乾脆像中國北韓那樣封鎖新聞好啦 反正用什麼字都難聽 02/15 12:53
推 futureSight 「體液留在生殖器」也不代表髒啊，水庫儲水會髒嗎？ 02/15 12:53
→ imaxpayne 隨口都要來句"父權底下的產動物"，好像很潮，其實跟肥 02/15 12:53
→ imaxpayne 宅動不動母豬來母豬去一樣水準低落 02/15 12:53
推 NCTUEE800808 都說是性侵了，代表不喜歡的人體液留在身體內 02/15 12:55
→ NCTUEE800808 水庫有自來水廠過濾 02/15 12:56
推 futureSight 所謂的女人髒，那都是第三者批評者一廂情願的解讀。 02/15 12:57
推 ydnassi 完全跟妳想的一樣，同意推 02/15 12:57
→ futureSight 對於「被性侵」，在下向來認為是施暴者髒。 02/15 12:58
噓 thumbe70367 什麼都要父權一下好棒棒 02/15 12:58
→ NCTUEE800808 就改成性侵就好了，比較務實像玷污或髒，這都是中文 02/15 12:59
→ NCTUEE800808 字的解讀，中國本來就父權社會，包括美國也是。 02/15 12:59
推 manabi 推 02/15 12:59
推 phoinixa : 02/15 12:59
→ Norther 我真心欣賞以色列 女人在爭權同時也不忘盡保衛家園的義務 02/15 13:00
噓 thumbe70367 連女權都要來參一腳，在現今父權思維殘存下，台灣女 02/15 13:02
→ thumbe70367 權早就有點畸形了，選擇性爭權還不自知 02/15 13:02
→ NCTUEE800808 其實美國也有這個問題，常常會在高等教育裡面，強調 02/15 13:06
→ NCTUEE800808 ”女性主義”的抬頭，不過換句話說，不分性別只看能 02/15 13:06
→ NCTUEE800808 力。 02/15 13:06
推 attore70 本來就是父權啊 02/15 13:09
推 goo1227 是否髒 是否人生毀了 都不是旁人可以定義的 02/15 13:10
→ goo1227 本來就是父權+1 02/15 13:10
推 attore70 父權跟老爸沒關係，不要笑死人好嗎 02/15 13:11
推 iamkandt Agree 02/15 13:12
推 lutsaichen 推 02/15 13:13
推 lininu 其實怕蟑螂應該是因為牠很髒…打爆噴汁也很髒Orz 02/15 13:14
→ imaxpayne 本來就是父權?您的依據是? 02/15 13:15
→ imaxpayne 依據是你覺得是就是? 02/15 13:16
→ mch2011 同意！ 02/15 13:18
推 ccc134456 同意 02/15 13:19
推 elyse0811 我也覺得某些留言的人怎麼會對印度男人有優越感，明明 02/15 13:24
→ elyse0811 五十步笑百步啊 02/15 13:24
推 Drizzling 推好文 02/15 13:24
推 lakb24 以後就說被強暴造成被害人非自主性高潮好了XD 02/15 13:24
→ cching1021 女人在性就是吃虧就該純潔被動是父權的代表性觀念，這 02/15 13:25
推 techniclaire 有道理欸 的確不應該加重被害者事後的心理傷害 02/15 13:25
→ techniclaire 認為不是父權的可以說一下為什麼認為不是嗎@@？ 02/15 13:27
推 ttuys 推 02/15 13:27
推 ben1013 推 02/15 13:29
推 Wall62 推 02/15 13:31
推 kana0228 很愛講女權選擇性爭取的大概連女權是什麼都不懂 然後無 02/15 13:31
→ kana0228 限拿當兵出來跳針XDf 02/15 13:31
→ goo1227 所以某樓覺得髒是因為沾到體液，被戴套性侵就不算? 02/15 13:32
推 tukry 推 02/15 13:33
推 ValerieQ 超級同意 02/15 13:34
推 funfzehn15 有些男人不讀書，聽到女權就以為是來剝奪男性權利的， 02/15 13:35
→ funfzehn15 望文生義，氣得跳腳 02/15 13:35
→ funfzehn15 把女人性交次數跟乾淨/髒連結一起本來就是父權社會的 02/15 13:36
→ funfzehn15 問題 02/15 13:36
推 Zongzih 推 02/15 13:37
噓 yauryo 自己都那麼想卻賴給父權 02/15 13:38
推 gary801225 認同推 02/15 13:38
推 sirenita 推 02/15 13:42
推 panhoho 推 02/15 13:43
推 greensdream 反省自己中 02/15 13:44
推 geniuspencer 推 02/15 13:48
推 YMSH205 同意+1 02/15 13:48
推 cshs10125 推 02/15 13:51
推 loversdating 推，也推回應推文的部分！ 02/15 13:51
推 wcl0222 推這篇 02/15 13:52
推 sunday113 推這篇 02/15 13:53
推 rich25 推，有些人一直跳針推給父權大概是不想認真查父權是什麼女 02/15 13:54
→ rich25 權又是什麼，怕打到自己的臉 02/15 13:54
推 ooxxman 推跟傳統觀念碰撞 篳路藍縷 但總會逐漸改變 02/15 13:56
推 Cecicly 女女女=姦 很多都是這樣 不知不覺的潛意識 02/15 13:59
推 wewe123 好好的女生被毀了>>聽起來是同情 反而殺傷力更大 02/15 14:00
推 LovelyCS 推 02/15 14:00
推 happsey 推你 02/15 14:05
推 jojia 號召八卦版肛回去？ 02/15 14:06
推 hsinyu1996 推 02/15 14:13
推 mhwgo 超推!!! 02/15 14:15
→ imaxpayne 回原po，google後我承認我知識不足，但我主張"父權"應 02/15 14:21
→ imaxpayne 該要正名 02/15 14:21
噓 orbehunted 父權思想裡根深柢固的貞女情節啊 還有女性的性也被污 02/15 14:23
→ orbehunted 名化 02/15 14:23
推 qwertyuioop 推 02/15 14:24
推 katiee2014 推 02/15 14:26
推 s08k521 過時的用詞吧 古代貞潔看很重用的 現在就是一次受迫性的s 02/15 14:45
→ s08k521 ex 自我調適再出發 02/15 14:45
→ chattybear 同意！不管男女被性侵他們的價值都不該被 02/15 14:47
→ chattybear 減損，該被撻伐與制裁的是性侵犯！ 02/15 14:47
推 slavabogu 超認同 02/15 14:47
→ chattybear 每次看到有人在檢討受害者就很氣憤，在旁 02/15 14:51
→ chattybear 邊說什麼本來就不應該晚上出去、都不懂保 02/15 14:51
→ chattybear 護自己之類的風涼話，但是卻忽略「保障每 02/15 14:51
→ chattybear 個人的人身安全」是社會最基本的原則。 02/15 14:51
推 abauOuO 推！有道理 新觀點 02/15 14:55
推 yingrain 性侵害其實是說妨害性自主權，但在台灣社會仍然看到失貞 02/15 14:58
推 sunny21333 有些人被打臉還在那邊跳針，推原po 02/15 15:05
推 waterfall369 推原po內文及回應 02/15 15:19
噓 sperma 純噓推文有人想偷換概念 被性侵跟自己pu是兩回事 02/15 15:22
推 yao09172001 推 02/15 15:26
推 betty0824 大推原po 02/15 15:28
→ b6543212 從以前到現在都這樣講 怎樣 連被強姦都要 02/15 15:29
→ b6543212 搞正名? 02/15 15:29
推 annd 父權 結案 02/15 15:31
推 dda 推 02/15 15:36
推 a910012002 什麼都扯父權遺毒，有新的說法嗎 02/15 15:44
推 uhhimdone 同意 02/15 15:46
→ uhhimdone 啊這不是父權遺毒不然是什麼 02/15 15:46
推 halei0414 有點同意 02/15 15:48
推 orbehunted 想要新說法的人有先搞懂什麼是父權的意識形態嗎？ 02/15 15:54
推 obey82 其實被砍傷、氣爆 也是有聽過人生毀了這種說法啦 02/15 15:59
推 blaukatze 本來就是 可是我每次這樣講在批踢踢就會被狂噓 02/15 16:00
推 wendys8126 真的.. 02/15 16:03
推 Andoanin 推推推 從以前到現在都這樣講就表示正確嗎? 02/15 16:16
推 t141256 不知道父權是什麼的，要不要先讀點書再推文？ 02/15 16:19
噓 b6543212 把個人觀感放大成正不正確 傻花正常運作 02/15 16:19
→ andy8292 肚子餓了，看到有一塊烤熟的肉在旁邊，偷咬一口，那肉沾 02/15 16:21
→ andy8292 上別人的口、體液，本來就變髒了，原po妳是有問題喔？ 02/15 16:21
推 Amperex 推 有人連玷汙跟沾汙都搞不清楚還要人多讀書未免也太搞笑 02/15 16:21
→ Amperex 另外我也不覺得玷汙就是留下汙點的意思 那前科犯不就都是 02/15 16:22
→ Amperex 玷汙 可是沒有人會這麼說 給受害女性用玷汙打上記號才糟 02/15 16:23
噓 orbehunted 需拿肉做比擬 太經典了 02/15 16:25
推 rrtyui123 淚推 02/15 16:25
→ orbehunted 噓 02/15 16:26
→ orbehunted 講父權意識又有人以為是在戰男女 也太好笑 02/15 16:26
推 nnz938 說得很好 02/15 16:29
推 gj6sm3 有些人連父權和女權是什麼都不清楚 還愛質疑別人 無知也 02/15 16:30
→ gj6sm3 不要大聲說www 02/15 16:30
推 t141256 性侵跟吃肉比？ 邏輯要不要重修 02/15 16:32
→ t141256 這樣的言論真讓人不舒服 02/15 16:32
→ anarchy 看到有人拿偷吃肉跟性侵來比喻，跟本失當。 02/15 16:34
推 hlmwxf 烤肉說實在太搞笑了 02/15 16:41
→ b6543212 吃肉說實在是很北七 但要正名這個也很北七 02/15 16:44
推 queenmeow 吃肉說= =???要不要重修國小啊 02/15 16:49
→ queenmeow 推這篇，原po的心態真的好棒，這社會真的需要更多這種 02/15 16:50
→ queenmeow 聲音 02/15 16:50
推 andy8292 說不過別人就只會說比喻爛，可憐 02/15 16:50
推 goo1227 還在講體液!? 知道有種東西叫保險套嗎？ 02/15 16:53
推 forgetpw 推 02/15 17:01
→ jessicalynn 傷害 改用更中性的次彙會更好 02/15 17:14
推 myth725 說的不錯 02/15 17:28
噓 shanloveken 我不覺得講被玷污是一種二次傷害，被髒東西碰到自己 02/15 17:44
→ shanloveken 當然會覺得是被玷污，就跟被屎潑到的感覺一樣噁心 02/15 17:44
推 echociel 「自己覺得」跟「被人家講」是兩回事，樓上到底哪裡看不 02/15 17:48
→ echociel 懂？ 02/15 17:48
推 missddd 同意你 02/15 17:48
噓 sperma 奇怪 你閱讀障礙嗎 我從來沒說過性侵人是正確的 02/15 17:49
→ shanloveken 我說的髒東西是加害者，比如說當我知道以前的男朋友 02/15 17:49
→ shanloveken 在和我交往的時候出軌碰過別人再來碰我，我也會覺得 02/15 17:49
→ shanloveken 他很髒很噁心，覺得被他碰的地方都很噁心，是這種感 02/15 17:49
→ shanloveken 覺 02/15 17:49
→ sperma 建議你把我噓文在看一次 我單純只是覺得有些PU想偷換概念 02/15 17:51
推 yeh0416 那s大如果我或是其他第三人說「你好髒喔，你現在已經不 02/15 17:52
→ yeh0416 乾淨了」 你會有什麼感受 02/15 17:52
推 lovecat713 : 02/15 17:52
推 echociel 樓上可以點出是哪些pu要偷換什麼概念嗎？ 02/15 17:52
推 xaviera467 推 02/15 17:53
→ sperma 有人要把性侵跟濫交併為一談阿 想要造成濫交不髒的概念 02/15 17:54
→ sperma 可能我一開始的噓文沒說清楚吧 造成誤會 02/15 17:54
→ sperma 另外 我這邊指的不僅女性 男性濫交也同理 02/15 17:55
→ sperma 先說清楚 免的又要被噴父權 lol 02/15 17:55
→ shanloveken 我覺得第三人如果跟我說你被玷污了，我不會覺得被羞 02/15 17:56
→ shanloveken 辱，但是如果說我很髒這是兩回事，一個是被髒東西碰 02/15 17:56
→ shanloveken 到的概念，一個是說我本人很髒這對我來說感受不同 02/15 17:56
推 goo1227 這個社會就不會說碰到髒東西(例如屎)是被玷汙 但是會說 02/15 17:57
→ goo1227 被性侵是被玷汙啊 02/15 17:57
→ shanloveken 那應該是我中文不好，因為平常就會開玩笑的使用被玷 02/15 17:59
→ shanloveken 污這種詞彙，所以我單純認為這個詞彙的意思是被髒東 02/15 17:59
→ shanloveken 西碰到的概念 02/15 17:59
→ sperma 我大概知道原PO為啥會噴我了 是不是以為我說女性自己PU才 02/15 18:04
→ sperma 被性侵 但我是說推文裡面有人想偷把濫交混淆在一起 02/15 18:05
→ sperma 我有點離題了 不過我不是那種智障 別誤會我RRR 02/15 18:06
推 evelynaway 有點好奇這個觀念是不是東西方都一樣?感覺東方 尤其華 02/15 18:16
→ evelynaway 人社會比較會這樣講 當然西方以前那個"飄"大概也是... 02/15 18:16
推 WindSucker 淡忘即可 02/15 18:26
推 greensh 說到底還是覺得女生濫交(a.k.a PU)=髒 02/15 18:34
→ greensh 不然一開始就不會那樣說了 02/15 18:35
→ yingrain 希望這個世紀PU這種詞可以死得乾乾淨淨，真的太噁心了 02/15 18:36
→ sperma 我的確認為濫交是髒啊 我認為性交不該是如此隨意的事情 02/15 18:49
推 greensh 那也是「你」覺得而已 02/15 18:50
→ sperma 如果覺得這樣就是父權我也管不著 就像我覺得濫交者髒一樣 02/15 18:51
→ sperma 單純只是觀念相異 02/15 18:51
→ sperma 我沒要求你也要跟我一樣覺得啊 我從頭到尾只是表達我的想 02/15 18:53
→ sperma 法而已 你是被戳到痛處嗎 講話夾槍帶棒的 02/15 18:53
→ maye 覺得一生被毀那是指受害者很難走出來吧，不是在指受害者髒吧 02/15 19:03
推 lunchboxx 但是一生被毀也是媒體渲染下產生的思想啊 02/15 19:08
→ lunchboxx 為何被搶或是被打就不會覺得一生被毀? 02/15 19:08
→ lunchboxx 好像女人的貞潔沒了比破產還是殘障還慘似的 02/15 19:09
→ lunchboxx 根本腦子有洞 02/15 19:09
推 Kingisland 夜店妹就沒差 跟一堆男人搞過哪會覺得自己乾淨 02/15 19:19
推 rokuchan17 我也常常告訴自己是這樣沒錯，但我想父母一直以來灌 02/15 19:32
→ rokuchan17 輸我的就是這種觀念而已經根深蒂固了，調整心態其實 02/15 19:32
→ rokuchan17 還是很難馬上就改變的，希望，希望我可以辦到 02/15 19:32
推 zvezda 推 你 02/15 19:33
推 greensh 啥時批評你了 看你崩潰我才莫名其妙XDD 02/15 19:41
→ greensh 意見相左就說別人是被戳到 什麼國中生吵架法orz 02/15 19:41
推 smartdato 同意你，不管當事人怎麼想，新聞都要注意措辭，能使用 02/15 19:44
→ smartdato 中性字眼描述不要加上自己的價值才比較恰當 02/15 19:44
推 banana 不過就是被迫做了一次不想要的愛 受害者不用苛責自己 強暴 02/15 19:45
→ banana 犯都去死吧 02/15 19:46
噓 shanloveken 我不覺得被玷污就是等同於說受害者髒，我覺得是被髒 02/15 19:51
→ shanloveken 東西碰到所以定義不同，每個人對文字有不同的解讀方 02/15 19:51
→ shanloveken 式 02/15 19:51
→ sperma 意見相左就說別人崩潰 什麼國中生吵架法orz 02/15 19:53
推 heat0204 展示品跟全新未拆 價格就是不同 這是種物化的表現 02/15 19:54
→ sperma 我只是看不慣每次有關性的文章 總會有濫交者(通常是女性) 02/15 19:58
→ sperma 跳出來帶風向說濫交不髒 濫交是正常的 02/15 19:58
→ sperma 你能覺得我父權 我也能覺得你是PU 都只是個人想法而已 02/15 20:01
→ sperma 很多人當了婊子還想立牌坊 真是無奈 02/15 20:02
→ sperma 我離題了 而且我覺得繼續說下去只是淪為筆戰 話就說到這惹 02/15 20:05
推 t141256 我看樓上你先定義何謂濫交好了 02/15 20:18
推 no1361 推 02/15 20:36
推 greensh 更好笑了XD 誰說你父權啊 戰到昏頭了嗎XDD 02/15 20:39
→ greensh 從頭到尾我只是指出你本來就認為女性濫交=髒 既然你也同 02/15 20:40
→ greensh 意了 那還真不知道在跳腳什麼 我完全沒反駁你欸 真酷@@ 02/15 20:41
推 susuqi 就大家都會笑鮑鮑 但不會笑付錢買鮑鮑那個人 02/15 21:28
推 mc2834 那如果有女人自願被好幾名男人性交，請問這樣算髒嗎？ 02/15 21:39
推 isalin 推觀念! 02/15 21:41
推 isalin 也推imaxpayne大持續吸收新知的態度! 02/15 21:49
→ micky5521 父權主義下的產物 02/15 21:59
→ phoinixa 上幾樓那個「被」性交我不太能理解 02/15 22:11
推 milkteasky 同意推!!! 02/15 22:45
→ yoba 很多的性侵案例顯示 該推廣的不是貞潔而是自我保護 02/15 23:08
→ yoba 越是強調貞潔 越可能造成更多的傷害及遺憾 02/15 23:08
→ yoba 而牌坊曾造成很多事端 也一直被批判著 02/15 23:15
推 gulyku 支持你的說法 02/16 00:13
→ kissbye5566 推 02/16 01:01
推 st305018 政治正確 02/16 09:34
推 isorange 對某幾樓而言性交好像很髒呢 02/16 10:22
噓 Kingisland 聽妳的說法還蠻危險的，妳說對方可以爽妳也可以爽， 02/16 10:31
→ Kingisland 那為什麼不能打砲? 02/16 10:31
→ Kingisland 但是妳有沒有想過妳今天可以跟不是老公的男朋友上床， 02/16 10:33
→ Kingisland 那結婚後呢?是不是出現一個能讓妳爽的男人就跟她上床 02/16 10:33
→ Kingisland 了? 02/16 10:33
→ Kingisland 如果是的話，那還真的醉了... 02/16 10:33
推 abc1122321 啊...樓上K大回的內容跟在我那篇回的的內容一模一樣耶 02/16 11:35
噓 dhe3626 反父權者就只會糾結這些無聊的點然後高潮，QQ 02/16 11:36
推 hamanda 推你 02/16 12:49
噓 HighSunday 新聞只是說出事實而已 02/16 14:37
→ HighSunday 確實是被弄髒，不然 02/16 14:39
→ HighSunday ？ 02/16 14:39
推 uujidggl 不同篇然後一直跳針的意義是三小 02/16 15:38
推 QloveQhateQ 假設某人家中發生事故 新聞記者說 某人人生毀了 02/16 18:29
→ QloveQhateQ 當事人聽到會更會深化"人生毀了" 的想法 02/16 18:30
→ QloveQhateQ 就和有人不喜歡記者問家屬心情如何一般 該多點同理心 02/16 18:31
→ QloveQhateQ 記者該盡可能陳述事實 而非用自己的主觀意識去評價 02/16 18:32
→ QloveQhateQ 樓上H大 你所謂的被弄髒 是主觀 而非客觀 02/16 18:35
推 Elinoran 很明顯是父權思想底下的觀念啊 強調貞節的乾淨神聖 02/16 21:25
推 lisic 同意 新聞本來就應該客觀 不該加入記者的心得 02/17 11:37
推 meatball0925 完全同意，完全迷思啊 02/17 16:52
→ zvezda 感謝作者同意轉錄分享喔:) 02/22 14:36
推 Bellkna 印象中 以前是寫 強暴or強姦 後來才改成性侵 02/22 15:07
→ Bellkna 避免2次傷害是好的 至於 玷污 這種寫法比較少見 02/22 15:09
→ Bellkna 也可能是很少看鬼島霉體的關係(? 言情小說比較常見 02/22 15:11
→ t7788921 樓上是說刑法嗎? 以前是強姦,現在是強制性交 02/22 15:14
→ Bellkna 小時候看報紙是寫那樣啦 02/22 15:19
→ Bellkna 這幾年比較有看到的類似問題就 屍體or大體 02/22 15:23
→ Bellkna 我自己的認知2種不同 可是新聞好像也都偏向用後者 02/22 15:24
→ Bellkna 大體 比較會想到大體老師 02/22 15:25
推 mikki 推! 02/23 02:15
推 chungrew 同意本文的看法 02/23 17:34
→ chungrew 說實在話，像有些非洲的女性，本身沒有覺得被性侵 02/23 17:34
→ chungrew 也就不會有什麼心理創傷 02/23 17:35
推 doroarien c大我覺得這樣類比不太適當 去年統計非洲大約有46% 02/23 17:57
→ doroarien 的婦女曾受暴(非單指性暴力) 在非洲較落後的地區 02/23 18:00
→ doroarien 女性身體被用來當作戰爭工具與征服象徵的也不在少數 02/23 18:00
→ doroarien 可以說非洲的女性是在暴力的夾縫中求生存 但即使是 02/23 18:02
→ doroarien 這樣司空見慣 也不會改變暴力的本質 否則也不會催生 02/23 18:02
→ doroarien 出"熨乳"這種相應的反抗 http://goo.gl/sye1fj 02/23 18:03
→ doroarien 即使生長在一個暴力橫行的環境 甚至你的親友或你自 02/23 18:06
→ doroarien 己都曾有受暴經驗 也不代表你就會對暴行麻木或無感 02/23 18:06
→ doroarien 或許相較於被禮教束縛的社會少了些輿論指點 但相對 02/23 18:08
→ doroarien 來說 即使你有心理創傷 也很可能遭到忽視 因為相同 02/23 18:09
→ doroarien 的情況每天都在發生 02/23 18:09
推 enjoyee 噁心父權戀物癖下誕生的說法 02/23 18:47
推 abc1122321 感謝樓樓上讓我知道有燙乳這種事 02/23 19:56
推 koko54678 真覺得這種傳統亞洲道德思考在這件事上不是很健康。 02/24 15:43
→ chungrew 我懂d大的意思，我的用語不精確。應該是說自我認知 02/24 18:27
→ chungrew 上如果沒有大的壓力的話，那心理創傷可能會比較小 02/24 18:27
→ poswem 因為台灣電影和電視劇從小的教育 02/24 22:06
推 bankaccount 記者什麼的總是要拿一些無意義的來填版面，什麼毀了 03/04 12:32
→ bankaccount 啊之類的！不然要他們寫什麼！小女生就要寫成嫩妹 03/04 12:32
→ bankaccount 怎樣怎樣，很沒水準 03/04 12:33
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