[公告] 違規名單

作者maxxsu (絕望生魚片)

標題[公告] 違規名單

時間Fri Jul 26 19:54:57 2013

#1HxvKusa (feminine_sex) 根據板規 1-2.a 不雅言論累犯水桶兩個月推文原作者可刪除 ----------------------------------------------------------------------- #1HweqCTF (feminine_sex) 原文已經提到 "也沒有介意我已經不是處女" 根據板規 1-2.d 惡意推論累犯水桶兩個月推文請lovetzs板主刪除 ----------------------------------------------------------------------- #1HyKWr0L (feminine_sex) 公告以板規1-2.c 處分此推文而asdfghjklasd推文表達認同此觀點後續推文用暗喻方式表達 "能有處女誰要非處女" 同樣貶抑具有性經驗女性。根據板規 1-2.c 仇恨言論禁止針對特定族群之仇恨與威脅言論。累犯水桶兩個月推文稍後刪除 ----------------------------------------------------------------------- 申訴救濟: 依據 #1ElgfZYd (L_BoyMeetsGi)，被處分之當事人如不服判決，請來信並說明異議內容，若再不服判決，可至L_BoyMeetsGi板做申訴。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.40.10 如果像s板友這種方式討論當然很ok~對於男/女朋友是不是第一次絕對可以有偏好但不能用違規推文方式貶抑具有性經驗的女性舉個例子: "我不能接受女朋友不是處女，因為我一想到她跟別的男人做愛就會吃醋 " 表達自己對於女朋友性經驗的偏好/執著/要求 → ok "不是處女就沒價值、我不能接受別人用過的" 明顯物化/貶抑具有性經驗女性 → 不ok 並不是沒有違反板規就是正確觀念、違反板規的觀念一定錯誤，觀念沒有絕對標準，同樣一個論點有人贊同有人不贊同很正常，重點如何在不違反板規情況陳述/表達。 ※ 編輯: maxxsu 來自: 219.85.40.10 (07/26 21:20) 不合己意?? 來再貼一次給你看 1-2.d 惡意推論的重點在。若原作者已在文中明確告知無相關疑慮，希望板友提供其他意見以供參考，則禁止在推文或回文中刻意強調原作者不意願看到的推論。用很簡單的舉例說明案例一 [討論] 女朋友最近很少跟我做愛內文:我尺寸正常沒有這個問題。推文一定是又短又小 = 違規。外遇了 = 沒有違規案例二 [討論] 女朋友最近很少跟我做愛內文:沒有外遇這個問題。推文一定是又短又小 = 沒有違規。外遇了 = 違規以內文來認定關鍵字，推文提到關鍵字則違規。到底是不合誰的意? 哪來的自動篩選? 關鍵字這三個字看不懂? 喜歡暢所欲言有許多板可以去聊，硬要把每個板都弄成一樣是哪招? 還有，很抱歉~當初參選內文早就說明板工對於違規認定很嚴格，是你一直喊越來越嚴格但事實上一向都很嚴格。不是你老兄說了算。 ※ 編輯: maxxsu 來自: 219.85.40.10 (07/28 21:42)

推文 (199)

→ twisters121 :女人的價值在於貞操,誰會想娶個被別的男人玩過的,呵呵 07/26 08:03

→ pipatel2008 :妳有後悔第一次給了幼稚男嗎？其實妳現任男友很介意 07/20 22:43

推 cool10528 :能有處女誰要非處女 07/25 20:29

推 asdfghjklasd :我覺得cool10528 沒違反版規 1-2.c 他只是說出自己 07/26 02:39

→ asdfghjklasd :的意思,怎現在還在異言堂啊 07/26 02:39

推 asdfghjklasd :能有賓士誰要裕隆? 07/26 17:20

→ superzenki :說真的公然找炮友的文章都可以發了這些推文算甚麼? 07/26 21:08

→ superzenki :女生可以主張性開放為什麼男人就不能對初夜有偏好? 07/26 21:09

→ superzenki :當你知道另一半的第一次是隨意給一個陌生人任誰都難 07/26 21:09

→ superzenki :接受吧 07/26 21:09

推 appleIII :要不要考慮以後戰處女議題的都永久了 07/26 22:53

→ cheer777 :言論自由的前提是尊重不同的想法,他們找炮友攻擊到誰了 07/27 00:22

→ cheer777 :嘛?偏好處女是一回事,攻擊非處女又是另一回事,並不是偏好 07/27 00:22

→ cheer777 :哪個族群你就有資格攻擊另一個族群耶 07/27 00:22

→ cheer777 :不過這個版會常吵有爭論也是因為主張性開放的女性也常攻 07/27 00:26

→ cheer777 :擊偏好處女的人吧== 07/27 00:26

→ superzenki :我一直覺得性開放到找炮友送初夜這已經是開放到有點 07/27 00:28

→ superzenki :病態了 ... 07/27 00:28

推 cheer777 :就算是病態也是他們自己的選擇,結果也是他們自己承擔,如 07/27 00:37

→ cheer777 :果版友覺得這樣不對可以勸他們,但到底有什麼資格用這些 07/27 00:37

→ cheer777 :言辭貶抑、甚至是謾罵他們? 07/27 00:37

推 dirkyo7422 :感覺好嚴格，都不敢發言了 07/27 00:39

→ purpleboy01 :發言前多注意會被處理嗎呵呵 07/27 00:47

→ shemale :發言前先想像自己是女性當事人，自己喜歡喜歡被人這麼說 07/27 01:59

→ shemale 不 07/27 01:59

→ shemale :如果無法體會，那就是無法了解女生心情想法的人 07/27 02:00

推 readytodie :哪天想被桶一定要罵個爽 07/27 07:20

推 readytodie :非處女的最美 07/27 07:24

推 wuklili :樓上講話沒重點又不敢說真話根本呵呵 07/27 10:59

推 darkdixen :轉個想法如果哪天遇到各方面都很契合的女人 07/27 11:17

推 darkdixen :又有人真的會因女生不是處女而放棄這分姻緣嗎？ 07/27 11:19

→ cheer777 :有的人真的有可能會因為這樣放棄,就是選擇不同罷了 07/27 12:08

→ superzenki :我到覺得介意的不是處女與否而是女人對自己身體的重視 07/27 12:12

→ superzenki :介意是不是處女這樣顯得太膚淺而且真要這樣你恐怕 07/27 12:12

→ superzenki :得從國中去找了...但是女人對自己身體還是該珍惜 07/27 12:13

→ superzenki :隨便找個不知名的對象獻上初夜這行為真的有點莫名 07/27 12:13

推 Ilovecats :那男生就可以為了體驗做愛的快感(破處)而去用買的? 07/27 12:49

→ Ilovecats :之前只要有吵過什麼嫖啊買啊的一堆人說很多男人都做過 07/27 12:49

→ Ilovecats :只是不會到處講說沒有買過的幾乎都是騙人的 07/27 12:50

→ Ilovecats :怎麼不見那時有人跳出來說男生應該要珍惜自己身體 07/27 12:50

→ Ilovecats :隨便找個陌生女人就獻上初夜這行為真的有點莫名 07/27 12:51

→ cching1021 :「獻上」、「送」使用這些詞背後的想法很有意思啊， 07/27 14:27

→ cching1021 :前者認為位皆上女低於男，後者認為性應該要有價 07/27 14:29

推 wuklili :@super 不斷提到初夜不就是介意"第一次"嗎 wwww 07/27 14:33

→ wuklili :如果不能接受跟陌生人做愛不管第幾次應該都不能接受 07/27 14:35

→ wuklili :何須強調"初夜" 對吧 07/27 14:35

→ purpleboy01 :獻上初夜這四個字就有問題了吧 07/27 15:40

→ cheer777 :把重要的東西給人可以用「獻」這個動詞吧?如果把初夜視 07/27 16:33

→ cheer777 :為特別重要的話,用獻這個字有哪裡不妥? 07/27 16:33

→ superzenki :因為初夜特別重要當重要的東西也不重視的時候... 07/27 17:10

→ superzenki :那人還會重視甚麼呢？ 07/27 17:10

推 wuklili :@super "因為初夜特別重要" 那就是介意處女阿 07/27 17:13

→ cheer777 :有的人覺得初夜特別重要(例如super大你)也有人覺得那不 07/27 17:14

→ wuklili :"介意是不是處女這樣顯得太膚淺" 你不覺得很矛盾嗎 07/27 17:14

→ cheer777 :重要(例如我)但我心中就沒有重視的東西了嘛?只是和你不同 07/27 17:14

→ cheer777 :而已,每個人的價值觀都不一樣啊 07/27 17:14

→ superzenki :你的想法真奇怪我介意的是把初夜隨意給陌生人 07/27 20:11

→ superzenki :這跟我介意女性是不是處女根本無相關性吧 07/27 20:11

→ superzenki :如果給她心愛的人值得交付的人那無所謂阿 07/27 20:12

→ superzenki :我只不過覺得初夜不該隨便給一個不知道來歷的陌生人 07/27 20:12

→ superzenki :為什麼要被你打入我介意女性是不是處女這樣的分類? 07/27 20:13

→ superzenki :先不論是不是初夜找一個陌生人本身就具有相當風險性 07/27 20:13

→ elittletiger :那如果已經不是初夜，但還是隨意跟陌生人呢？ 07/27 20:21

→ shs916018 :抖抖抖 07/27 21:16

推 liebemond :s大，重點是在於「重視初夜」這個想法本身推到極致就是 07/28 04:51

→ liebemond :處去情節的起始。否則，為什麼初夜重要？ 07/28 04:52

→ liebemond :人生中總有許多第一次，第一次學游泳、第一次上學、第一 07/28 04:52

→ liebemond :次出國、第一次上餐館，為什麼獨獨對第一次的性如此敏感 07/28 04:53

→ liebemond :？而且往往還都只是對女性敏感？男性的第一次性行為卻很 07/28 04:53

→ liebemond :少被連結到"珍惜自己""要獻給最愛"之類說法？ 07/28 04:54

→ liebemond :其次，如上述，「獻」字本身就有下呈上之意，意味著男女 07/28 04:55

→ liebemond :性交是由男方"佔優勢"，是男方"上"女方，是女方把自己的 07/28 04:55

→ liebemond :身體"獻"給男方。然而，性行為本身理應是在平等的位階上 07/28 04:56

→ liebemond :，讓兩個對等的主體享受歡愉。 07/28 04:56

→ liebemond :綜上，倘若果真在無處女情結、男女平權的角度上說，第一 07/28 04:57

→ liebemond :次性行為就跟第一次上餐館或上學一樣。 07/28 04:57

→ liebemond :就算是在陌生地方吃路邊攤、或是在無名的學校碰到奇怪 07/28 04:58

→ liebemond :老師，那不過也就是一次人生的經驗而已。 07/28 04:59

→ liebemond :質言之，重視初夜的理由，不套用傳統處女情結或貞操概念 07/28 04:59

→ liebemond :就無法證立，倘若您不贊成上述觀念，也沒有理由去說初夜 07/28 05:00

→ liebemond :對一個成熟的女性而言究竟為什麼重要。 07/28 05:01

推 liebemond :另外s大，您後半段說到"跟陌生人本身就有風險"，這已經 07/28 05:18

→ liebemond :跳到另一個層次的討論，較像是討論能不能找砲友的問題， 07/28 05:19

→ liebemond :跟初夜無關了。 07/28 05:20

→ liebemond :而假如您想表達的是「"連"初夜都...」，那就回到剛剛的 07/28 05:20

→ liebemond :討論脈絡，因為初夜沒有特別重要的理由，所以"連"初夜都 07/28 05:21

→ liebemond :找陌生人很誇張這個論述也是邏輯上說不通的。 07/28 05:21

→ liebemond :它充其量只是一種直觀，而只要細細去想，就可以知道這個 07/28 05:22

→ liebemond :直觀和所謂貞操、處女情結與男女不平等之間的關連性。 07/28 05:22

→ superzenki :第一次往往會對一個人之後人生的影響可能會悄悄 07/28 09:49

→ superzenki :種下陰影而陌生人本來就是原文的主軸之一 07/28 09:50

→ superzenki :你欲用長篇大論來掩蓋這其中一個關鍵論點企圖分割 07/28 09:50

→ superzenki :「認為初夜不該隨意給陌生人」成為處女情節居心叵測 07/28 09:51

→ superzenki :很多人對於第一次例如第一個戀愛對象第一次出國等 07/28 09:51

→ superzenki :如果遇到好對象或是出國經驗是正面的對於後面人生 07/28 09:52

→ superzenki :往往會比較順遂重要的不僅僅是初夜可以說是第一次 07/28 09:52

→ superzenki :而我不知道你的性觀念有多開放但是就我個人而言 07/28 09:53

→ superzenki :性行為依舊是該謹慎的看到閣下論點難怪會有人說 07/28 09:53

→ superzenki :台灣人往往會說性開放是學習西方社會但實際上 07/28 09:53

→ superzenki :西方國家的性觀念甚至比台灣人保守一些 07/28 09:54

→ superzenki :而我不過是覺得第一次的性行為應該給內心喜歡的對象 07/28 09:55

→ superzenki :我真的不太懂這樣的觀念跟處女情節有何關聯？ 07/28 09:55

→ superzenki :所謂處女情節應該是非處女不娶非處女不交往這類觀點 07/28 09:56

→ superzenki :只能說當性開放者來批判性保守者時那哪天賣身為業的 07/28 09:57

→ superzenki :來批判性開放者根本是做虧本生意這樣我也不覺得意外 07/28 09:57

→ cheer777 :L所以你只是想表達super重視初夜是不對的嘛?不過說真的他 07/28 10:33

→ cheer777 :重視初夜跟這篇違規公告有什麼關係阿,你有必要在這長篇大 07/28 10:33

→ cheer777 :篇大論評論別人的價值觀?違規被處罰的人是因為言語用詞 07/28 10:34

→ cheer777 :不妥,而super重視初夜但他並沒有攻擊任何人,只是表達自己 07/28 10:34

→ cheer777 :的想法,更別說重視初夜和處女情結其實不是同一回事,沒什 07/28 10:34

→ cheer777 :麼好拿來相提並論的,並不是性開放就是對的而性保守就是 07/28 10:35

→ cheer777 :就是錯的好嘛? 07/28 10:35

推 TED800190 :L大沒有在評斷s的價值觀，他（她）是在述說一個語言背 07/28 10:58

→ TED800190 :後的性別觀念 07/28 10:59

→ appleIII :可惜這社會就是要求女性要珍惜初夜男性初夜剛納塞 07/28 11:27

推 superzenki :男女還是有天生上的不同不戴套男人可以射後不理 07/28 12:13

→ superzenki :但女人要面對的還有懷孕的問題而且就第一次來說 07/28 12:14

→ superzenki :女生通常是會比較不舒服甚至會痛的與其期待一個陌生人 07/28 12:14

→ superzenki :何不讓一個妳喜歡或愛妳的人呢? 至少他可以藉由心理 07/28 12:15

→ superzenki :的安慰來讓妳減輕生理的疼痛 07/28 12:15

推 dezuphia :看板上一堆抱怨男友不體貼很痛的文，有沒有心理安慰和是 07/28 14:48

→ dezuphia :不是陌生人根本是兩回事吧 07/28 14:48

推 darkdixen :我很同意第一次的經驗日後會有深遠影響 07/28 19:11

→ darkdixen :因此才覺得如有人因處女情結而拒絕ㄧ段姻緣 07/28 19:12

推 darkdixen :是很可惜的人是由過去經驗堆砌而成因處女情結 07/28 19:15

推 darkdixen :而放棄一個其他地方都很合適的女生有點可惜呢 07/28 19:17

推 liebemond :c大您似乎誤解了我的意思，s大，您對處女情結的定義有些 07/28 19:17

→ liebemond :狹隘，但重點不在此，重點是"初夜"的意義究竟是否有這麼 07/28 19:18

推 darkdixen :如果沒過去的經驗也許她就不是她了 07/28 19:19

→ liebemond :大？這跟要不要學西方沒有關係，西方不等於好OR正確， 07/28 19:19

→ liebemond :就我看來歐洲很多國家的男女平權甚至比台灣更差。 07/28 19:19

→ liebemond :s大，您的想法完全可以理解，我也並沒有說女生都"應該" 07/28 19:20

→ liebemond :找陌生人發生第一次性關係。但是每個人都可以自主選擇性 07/28 19:21

→ liebemond :行為的對象，無論那是否是第一次。 07/28 19:21

→ liebemond :您在之前推文提及的「性開放到找砲友送初夜這已經是開 07/28 19:22

→ liebemond :放到有點病態了」這句話讓人感覺到是一種對於選擇第一次 07/28 19:23

→ liebemond :跟陌生人發生性關係者有道德上的瑕疵。而我只是要表達， 07/28 19:24

→ liebemond :初夜並不一定有如此重大的意義，跟陌生人發生第一次性關 07/28 19:25

→ liebemond :係的女性也不應因此被貶抑。如果她願意承擔風險，如果她 07/28 19:26

→ liebemond :並不認為自己的價值要靠那層膜去證明，那用和陌生人發生 07/28 19:26

→ liebemond :第一次性行為一事為據，給予她負面的評價，是不公允的。 07/28 19:27

→ liebemond :至於這個討論跟本文的關連，很明顯的就是因為推文者在推 07/28 19:28

→ liebemond :文中將初夜(以及初夜對象)連結到女性本身的價值上，因此 07/28 19:29

→ liebemond :被板主認為具有貶抑與歧視性。我只是針對板友質疑此一違 07/28 19:30

→ liebemond :規處理發表我自身的意見。 07/28 19:30

→ liebemond :如ted板友所說，這是語言背後的性別觀點。 07/28 19:32

→ liebemond :另外，將此事直接區分為性開放、性保守，也是過於狹隘的 07/28 19:33

→ liebemond :說法。我的重點從來不在於「性開放」，事實上性開放這個 07/28 19:33

→ liebemond :詞往往被拿來當作標註正常/反常的標準(性保守=正常性行 07/28 19:34

→ liebemond :為，開放=異常性行為)而遭到誤解，從而我並不喜歡性開放 07/28 19:35

→ liebemond :一詞。 07/28 19:35

→ liebemond :我試圖去說明並且希望大家思考的一直都是要如何才能達到 07/28 19:37

→ liebemond :男性與女性真正的平權。而「性」這個領域以及它背後許多 07/28 19:37

→ liebemond :深蒂固的價值，往往是最後導致男女無法真正平等對話的主 07/28 19:38

→ liebemond :因。最後再強調：性行為本身的風險，無論是生理上或社會 07/28 19:39

→ liebemond :上，都不應該被直接拿來當作性行為本身是否在道德上正確 07/28 19:40

→ liebemond :的理由。第一次發生性行為=留下陰影這件事並非絕對或理 07/28 19:41

→ liebemond :所當然，只是一種直觀，而且這個直觀背後往往有一個傳統 07/28 19:41

→ liebemond :的道德觀念在主導。 07/28 19:42

→ liebemond :況且，現實上存在的狀況不等於應然價值的正確。 07/28 19:43

→ liebemond :總結來說：s大若認為初夜對自己來說很重要，那可以，但 07/28 19:49

→ liebemond :若是認為初夜「應該」要對「每個女性」而言都很重要，不 07/28 19:50

→ liebemond :這樣認為者就是病態或有問題，那麼就是不公允的。 07/28 19:50

→ liebemond :正如有人不敢吃蝸牛，認為它很噁心且有很多寄生蟲、不衛 07/28 19:51

→ liebemond :生，那是否就可以批判嗜吃奶油蝸牛者「連這種東西都吃」 07/28 19:52

→ liebemond :？我認為這是一種不尊重。 07/28 19:53

→ cheer777 :我想表達的是，我並不認為這些版友是因為他們的推文內容 07/28 20:26

→ cheer777 :表現出對女性是否是處女的重視而被處罰，而是因為言辭上 07/28 20:27

→ cheer777 :對女性的嚴重不尊重才會做違規處理 07/28 20:27

→ cheer777 :如同版主在回文中說的，是否做違規處理的重點是有沒有在 07/28 20:39

→ cheer777 :違反版規的情況下敘述，而不只是同意處女價值與否，就算 07/28 20:39

→ cheer777 :是認為初夜與女性價值有關聯，只要是用討論的方式而不是 07/28 20:39

→ cheer777 :是認為初夜與女性價值有關聯，只要是用討論的方式而不是 07/28 20:40

→ cheer777 :直接攻擊就ok 07/28 20:41

→ cheer777 :應該說我覺得性別觀念如何如何並不是違規的原因，而是不 07/28 20:46

→ cheer777 :論推文者的想法是什麼，表達的時候有沒有惡意攻擊po文者 07/28 20:46

推 rocfrank :兩性之間真的要用明文細則劃分到毫無曖昧意淫的模糊空間? 07/28 20:52

→ rocfrank :m板主越來越走向高溫後期的風格了對不合已意的言論替PO 07/28 20:54

→ rocfrank :文者自動篩選弄到草木皆兵的情境 07/28 20:55

推 liebemond :c大，我完全同意您的看法，所像s大的發言就是屬於討論， 07/28 21:15

→ liebemond :我也是就內容進行討論，就此點言並無任何涉及違規的問題 07/28 21:16

→ liebemond :至於板主處理的推文是否屬於惡意，就有些模糊空間了。 07/28 21:17

→ liebemond :我不知道板主的考量基準，不過我想法西斯的發言標準應該 07/28 21:19

→ liebemond :確實是有和西斯或八卦這類的板區分的合理性。 07/28 21:19

→ purpleboy01 :我只能說是那些板風太隨便 07/28 21:48

推 liebemond :其實可以理解，有些人上逼就只是想打打嘴砲說垃圾話，不 07/28 22:21

→ liebemond :想去思考本質問題，也沒想那麼多，所以一些無限制發言性 07/28 22:21

→ liebemond :質或內容的板面才如此紅火。 07/28 22:22

→ liebemond :然而像法西斯這類板面，除了不少人特意來此發文希望得到 07/28 22:22

→ liebemond :認真、思考後的回應外，也有很多人是鼓起很大的勇氣分享 07/28 22:23

→ liebemond :對他而言很難在現實上講出來的心路歷程。 07/28 22:23

→ liebemond :在當前的社會，還是有很多人會直觀地用性生活來月旦一個 07/28 22:24

→ liebemond :人的價值，又以針對女性者為甚。 07/28 22:25

→ liebemond :在所謂「正常性行為」「純潔性行為」仍佔優勢的當下，考 07/28 22:25

→ liebemond :慮到網路發言的直接性、傷害性與不負責任性質，對於特定 07/28 22:26

→ liebemond :發言進行嚴格的篩選，或許是一種達到實質平等的手段。 07/28 22:27

→ liebemond :當然這樣的方式是否能有良好收效、要不要放寬，是可以討 07/28 22:28

→ liebemond :論的。 07/28 22:28

→ atien666 :版主說那麼多他看不懂啦 07/30 14:10