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作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題[轉錄] 讓遊戲工程師也跟製作人一樣具有代表性?
時間Sat Jan 27 09:51:09 2024
原文PTT 原始連結 ↗
作者: thesonofevil (四非亞心) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 讓遊戲工程師也跟製作人一樣具有代表性? 時間: Wed Jan 24 16:31:41 2024 如題 說到一款遊戲 通常都會說 遊戲製作人是XXX 其次可能是 劇本是XXX 音樂是XXX 美術是XXX 來決定看不看好這款 基本就很少聽過說 遊戲程式 優化 系統 是誰做的 明明遊戲工程師可以說是整款遊戲的骨幹 只有他 "遊戲"才是"遊戲" 而不是一堆美術圖、文本或是音樂 一想到這個 就有點為這些默默付出的人感到惋惜 有沒有可能讓遊戲工程師也跟那些製作人　音樂　劇本 美術之類的一樣 具有代表性 只要說到這款遊戲是XXX工程師參與的 就覺得這款遊戲值得一玩? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.151.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706085103.A.605.html ※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/24/2024 16:32:55 我不是工程師 但這句感覺會被嘴吧XDD 估狗了一下才認識這位 感謝介紹 這樣說也是 要具有獨創性才能有代表性 不太熟工程師 不清楚是不是即使引擎通用 系統照抄 仍也有很多部分其實算具有獨創性? 非理科QQ 原來工程師這麼免洗嗎 那很多遊戲裡的一些獨特系統 這功勞不該算是工程師的 而是製作人的嗎? 這概念我懂 所以我以為工程師也會有個頭頭 決定系統方向怎做之類的 我以為是 製作人：我希望有這樣的效果　工程師：喔好（幹　想半天才想出來怎做） 所以工程師也很偉大　這樣 如果是這樣的理由 我覺得就可以想辦法改善 但如果是像大家說的 其實工程師真的沒幹啥值得留名的事 那就另當別論了QQ ※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/24/2024 16:45:25 也...不能說不是啦 如果說製作人是頭腦 工程師是骨幹 也還能接受ㄅ 或是製作人是頭腦 企劃是骨幹 工程師是肌肉? 如果只有業內感覺就不太一樣了 I have a dream...? ※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/24/2024 16:57:06 某某工作室到是聽過 但我以為這是一個小公司的概念耶 實際上是單指系統部門? 我以為還是有大部分是自己可以決定或發展的.... 畢竟以我這外行來看 每款遊戲都大不相同QQ ※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/24/2024 16:58:50 所以對工程師來說 "做遊戲" 其實一點樂趣都沒嗎.... 這個不是做遊戲也能體會吧XDD ※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/24/2024 17:07:24 如果資料大多圖表或表格式 我覺得這樣比PPT方便多了XDD 文字多或是需要美工貼圖才是PTT方便 ※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/24/2024 17:14:46
這個就更需要平反了 因為詞曲編曲很顯然有創造性XDD ※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/24/2024 17:35:47 這個是VT出名的吧www ※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 01/24/2024 18:01:47
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (1.165.182.190 臺灣), 01/27/2024 09:51:09 ※ 編輯: Reewalker (1.165.182.190 臺灣), 01/27/2024 09:57:12

推文 (338)

推 Muilie 小島 01/24 16:32
→ Muilie 喔喔，是說工程師，那跳過 01/24 16:32
推 as3366700 不就碼農== 01/24 16:32
推 asdf1944 John carmack 01/24 16:32
→ redcardo 實力夠又能讓人看到就可以 像很多動畫繪師也有名氣 01/24 16:32
→ redcardo 問題在你怎麼體現你這個人帶給遊戲的影響 01/24 16:33
推 yailin01 宮本茂? 01/24 16:33
推 arnold3 工程師不就寫一些abcd而已 01/24 16:33
→ arnold3 換誰來還不都差不多 01/24 16:33
→ zyxx 照人家規格工作有什麼好紅的=.= 01/24 16:34
→ shoiguang 確實 給製作人寫吧 他很閒 這麼點工作兩天就結束 01/24 16:34
推 as3366700 純工程師的話 就是幫人工作的 很難浮上檯面吧 01/24 16:34
推 johnny94 工程師紅的極少數，最有名的大概John Carmack 吧 01/24 16:34
推 fish770130 動畫繪師跟程式設計師不太一樣 程式設計師強調的是易 01/24 16:34
推 cismjmgoshr John Carmack 01/24 16:34
→ fish770130 於維護和可取代性 也就是今天換另一個工程師來也能做 01/24 16:35
→ fish770130 出一樣的東西 這樣的職位本來就很難有代表性 01/24 16:35
→ fish770130 對比動畫應該是動畫師(不是原畫師) 可取代性很高 01/24 16:36
→ fish770130 另外大的專案很多遊戲引擎都外包或用既有套件 01/24 16:37
推 chewie Sid Meier早期有親手寫遊戲 算是吧 01/24 16:37
推 SaberMyWifi 你如果只是碼農工程師，那就跟動畫中間畫一樣免洗阿 01/24 16:37
→ fish770130 專案開發中具有獨創性的其實比較偏企劃或PM 01/24 16:38
推 simon0529 重要的是文本劇情美術好嗎? 01/24 16:38
→ chewie 後來才轉型成製作人 01/24 16:38
→ doremon1293 你不做 後面還有一堆人做 01/24 16:38
推 sssyoyo 現代coding工作本質跟鎖螺絲也沒差多少，誰會在乎你手機 01/24 16:39
→ sssyoyo 上的螺絲是誰鎖的，更遑論代表性 01/24 16:39
→ starsheep013 工程師要什麼代表性，超會寫義大利麵code，他請假 01/24 16:39
→ starsheep013 沒有任何人能即刻救援這樣？ 01/24 16:39
推 StarTouching 台積電命脈也是工程師 但不當上頭子誰會認識你 01/24 16:39
→ brans 就像你不會知道土木工程師有誰很有名，但你會知道很多有名 01/24 16:39
→ brans 的建築師 懂？ 01/24 16:39
→ fish770130 就連遊戲美術也是以主美為主 底下的人就是要照著主美 01/24 16:40
→ fish770130 的風格畫 你還不能太過有自己的畫風 01/24 16:40
推 fancydick501 台積電製程整合會在晶圓上刻自己的名字 01/24 16:41
推 Tsozuo 就遊戲本體來說 總監們的對作品表現的影響力應該比製作人 01/24 16:41
→ fish770130 遊戲裡的獨特系統通常是企劃或製作人那一邊在設計吧 01/24 16:41
→ fish770130 工程師只是照著設計圖施工 01/24 16:42
推 simon0529 系統架構是製作人的職責，工程師只是把它呈現出來 01/24 16:42
→ simon0529 製作人=室內設計師 工程師=工班 01/24 16:43
→ siro0207 其實理由很簡單 因為沒多少人看得懂工程背後的技術在幹 01/24 16:43
→ bnn 除非你留下一些神奇的開根號演算法(ry 01/24 16:43
→ siro0207 嘛 只知道到設計後的結果長這樣 01/24 16:44
推 ymcg 岩田聰 01/24 16:44
推 sssyoyo 那是PM專案經理、數值策畫之類負責的事，軟體工程師了不 01/24 16:44
→ sssyoyo 起參與開會討論需求是否合理，估算工時多長之類的 01/24 16:44
→ siro0207 同樣一個計劃 不同程度的工程師寫出來的code其實也會不 01/24 16:45
推 arnold3 製作人像是連長 設計師是班長 工程師是士兵 01/24 16:45
→ tv1239 我是工程師 啊基本上都是人家開好規格這邊實現啊 01/24 16:45
→ arnold3 設計師說要完成啥任務 然後工程師就要去實現 01/24 16:45
→ md3q6e 毀滅戰士的開發者就是當代頂級工程師 很有名啊 01/24 16:45
→ tv1239 只要設計圖沒有太大問題 那找什麼工程師基本上都不會差到 01/24 16:45
→ siro0207 同 背後牽扯很多技術上的高低 但是沒人會在乎也不理解 01/24 16:45
→ arnold3 至於你怎麼實現的不重要 01/24 16:45
→ tv1239 非常非常多 01/24 16:45
→ tv1239 Doom的那位應該算是各方面都很神的那種QQ 01/24 16:46
→ md3q6e 你沒什麼新引擎新技術放出來給人看 誰會知道你是誰 01/24 16:46
推 simon0529 簡單一件事，你這個工班不行我換掉就好了，技術基礎是 01/24 16:46
→ simon0529 一樣的，沒有什麼特別，所以任何人都可以取代 01/24 16:47
→ simon0529 但是發想人就不一樣了，全部是憑空捏造出來 01/24 16:47
推 mikeneko FF早期有個非常有名的程式設計師納西爾·吉貝利 01/24 16:47
推 arrenwu 遊戲工程師可以說是整款遊戲的骨幹 <--- 嗯 不是 01/24 16:47
→ tv1239 技術類遊戲 前陣子比較有趣大概是史萊姆模擬器吧 01/24 16:47
推 fish770130 實務不常出現"現場設計出一套演算法給某某功能用" 01/24 16:47
→ tv1239 那個流體很厲害 01/24 16:47
→ fish770130 因為那通常代表大量的BUG 都是能用既有的東西就用 01/24 16:48
推 rockheart 東西方好像不太一樣，包括薪水 你可google一下 01/24 16:48
→ zseineo 沒吧 不管東西方 遊戲業的薪水都是最低的那邊 01/24 16:48
→ zseineo (不討論博弈 01/24 16:49
推 arrenwu John Carmack 的年代不像現在有一大堆現成的引擎 01/24 16:49
→ arrenwu 甚至可以說遊戲開發環境的軟硬體都非常差 01/24 16:49
→ tv1239 那個年代製作人會寫code根本超級正常就是 01/24 16:50
推 md3q6e 軟工把所有部分整合起來 但那也是所有部門分工合作的成果 01/24 16:50
→ md3q6e 沒辦法把功勞全部在掛名某個工程師身上 01/24 16:50
推 fish770130 早期那種很神的遊戲 通常都是製作人兼開發 01/24 16:50
推 angol1337 Nasir Gebelli 史克威爾的傳奇工程師 01/24 16:51
→ tv1239 現在比較少會遇到 "只有這個工程師能做出這個東西" 01/24 16:51
→ md3q6e 除非真的開發出什麼新型態遊戲或讓整個生態圈進化的優化 01/24 16:51
→ ikarifaye 約翰卡馬克 01/24 16:51
推 WiLLSTW 約翰卡馬克 岩田聰 增田順一 01/24 16:52
→ fish770130 不過要浪漫一點的話 超強的工程師至少可以在業內有點 01/24 16:52
→ siro0207 怎麼有人覺得寫新code不需要憑空捏造? 你憑空捏造一個新 01/24 16:52
→ ikarifaye 因為這種人被遊戲引擎取代了 01/24 16:52
→ fish770130 名聲 雖然可能跟原PO想得不太一樣 01/24 16:52
→ siro0207 計畫 難道就會有一個範本code可以讓工程師造抄? 如果有 01/24 16:53
→ WiLLSTW 三國志早期也是襟川社長自己寫程式 01/24 16:53
→ astinky 跟做特效的類似，越優秀的特效越難被觀眾發現，一定要自 01/24 16:53
→ astinky 己另外出個breakdown影片才會被知道 01/24 16:53
推 aegius1r 真的跟土木工人有點像 你可能可以一個人扛三個人的工作 01/24 16:53
→ aegius1r 但就是"很優秀"卻不至於到"無法取代" 01/24 16:53
→ siro0207 範本code的話 那也表示你那個計畫不是新的東西 01/24 16:53
→ ikarifaye 通常是一組人 像dice的寒霜 然後跳槽了 結果留給空殼 01/24 16:53
→ tv1239 GDC演講就一堆很技術性的東西了 但是跟玩家距離還是很遠 01/24 16:54
→ WiLLSTW 現代一點的話 Sucker Punch的Chris Zimmerman 01/24 16:54
→ WiLLSTW 他的書蠻值得一讀的 01/24 16:54
推 gn0111 一般人根本不會在意 01/24 16:55
推 speedingriot 岩田聰，3天寫出氣球大戰的氣球之旅(無限模式) 01/24 16:56
推 md3q6e 現代就算是架構師也不會特別拿出來說他有代表性 01/24 16:56
推 sustainer123 能當場設計屌算法早就去大廠了ㄅ 01/24 16:56
→ sustainer123 幹嘛去遊戲業 事多錢又少 01/24 16:56
→ speedingriot 寶可夢金銀版的關東地圖也是聰哥塞進去的 01/24 16:56
→ md3q6e 就算講也是 某某工作室 01/24 16:56
→ md3q6e 現代的分工太細了 01/24 16:57
推 bobby4755 工程師只是人礦 01/24 16:57
推 Luos 你以為功能會是工程師自己加的喔 01/24 16:57
→ ghostxx 現在遊戲引擎太方便，不是以前那種土法煉鋼了 01/24 16:58
推 arrenwu 某某工作室指的是通常不會是一人兵團吧 01/24 16:58
推 fish770130 有一個東西叫測試 工程師寫出來的東西要通過測試 01/24 16:59
→ arrenwu 獨立遊戲的話 可以吧 01/24 16:59
→ fish770130 不太可能自己隨便加新東西 01/24 16:59
推 Peurintesa 怎麼說呢 coding強的工程師極少數會跑去做遊戲...... 01/24 17:00
推 GaoLinHua 病嬌模擬器： 01/24 17:01
→ arrenwu 也沒有那麼一定啦 但因為薪水有落差 會去遊戲業的通常 01/24 17:01
→ arrenwu 是真的想進遊戲業 01/24 17:01
→ xxx60709 讓遊戲能跑能穩是基本，本來就該做的好的事是沒人會特別 01/24 17:01
→ xxx60709 感激的 01/24 17:01
→ tv1239 工程師(碼農)能決定的大概只有變數名稱跟資料結構吧 01/24 17:02
推 fish770130 小時候:我以後要做遊戲 長大:上班賺薪水下班玩遊戲 01/24 17:03
→ xxx60709 你住的房子地震完沒事，你會去感激土木師傅嗎 01/24 17:03
推 Peurintesa 遊戲的資料結構感覺更不可能亂動吧 01/24 17:03
→ Peurintesa 不然以前魔獸傳說中的16格背包怎麼來的 01/24 17:04
噓 asasas0723 沒有創造力 01/24 17:04
→ fish770130 很多專案連變數名稱都要照上面給的規則訂 01/24 17:04
→ tv1239 那種是已經寫好的 改了會動搖國本啊!!! 01/24 17:04
→ Peurintesa 最近現在宅知道有介紹一些遊戲業界的鬼故事 01/24 17:05
→ fish770130 大小寫 複數 底線 前綴後綴 全部規定得死死的 01/24 17:05
→ Peurintesa 看到不少日廠做遊戲基底靠excel在弄真的是驚呆了 01/24 17:05
→ tv1239 變數名稱,coding style都有規範 會被說碼農不是沒原因的QQ 01/24 17:05
推 lylu 應該說程式設計師決定的是遊戲的下限也就是bug多不多遊戲卡 01/24 17:06
→ lylu 不卡 但是遊戲好不好玩還是取決於設計玩法的人 01/24 17:06
→ tv1239 日本人超喜歡excel 超級 超級 超超超級 01/24 17:06
→ tv1239 有啊 樂趣就是程式跑起來會動 可以玩 01/24 17:06
推 truegod000 做遊戲最好玩的時期是poc的時候 01/24 17:07
推 arrenwu 不會吧 會去遊戲業的多半是真的很想去做的 01/24 17:07
→ arrenwu 喜歡excel 的人很多啊 美國也一堆 01/24 17:07
推 Peurintesa 不至於 把腦中想的東西讓它動起來就是工程師的成就感 01/24 17:08
→ tv1239 美國我就不清楚了 日本人是連簡報都用excel做 01/24 17:08
推 fish770130 另外以前聽過一個傳聞 三國群英傳在開發的時候 工程師 01/24 17:08
推 WLR 沈迷更新的工程師：ConcernedApe 01/24 17:08
→ fish770130 花了三個月寫好遊戲系統 剩下九個月在等美術把武將頭 01/24 17:08
→ fish770130 像畫完 01/24 17:09
→ Peurintesa 主因還是在工程師的努力不像美術、劇本是肉眼可見的 01/24 17:09
推 coolham Epic games創辦人 01/24 17:09
→ Peurintesa 工程師比較讓人有感的就是優化 哇 這遊戲好順暢 沒了 01/24 17:10
→ tv1239 對遊戲沒興趣的工程師通常不太可能來遊戲業就是 錢太少 01/24 17:10
推 arrenwu 日本人用excel做簡報這個是不是有什麼誤解啊？ 01/24 17:11
推 ifiamadj 就像古代工匠，明朝時的工匠手藝世界頂尖，常常後期仿造 01/24 17:11
→ ifiamadj 外國火槍火砲工藝還能做得比外國更出色，可是明朝工匠就 01/24 17:11
→ ifiamadj 能發明創造嗎？答案是否定的，他們只停留在製作手藝好， 01/24 17:11
→ ifiamadj 沒有「創造」能力，創造能力才是最稀缺的 01/24 17:11
→ arrenwu 我剛剛搜尋了半天 沒怎麼找到他們用excel做簡報的訊息啊 01/24 17:12
→ tv1239 因為我遇過好幾次這種的... 01/24 17:12
→ arrenwu slides這東西有辦法用excel做嗎？ 01/24 17:12
→ tv1239 用excel做 印出來給人 然後講的時候就是用那個畫面講 01/24 17:13
推 fish770130 公主連結的UI順成這樣 工程師應該有點功勞就是 01/24 17:14
→ tv1239 我突然想到FGO的工程師...哎呀 01/24 17:15
推 Peurintesa https://www.youtube.com/watch?v=VJzGz4Ajgls&t=2055 01/24 17:15
→ Peurintesa 日廠excel的鬼故事不是做簡報這麼簡單== 01/24 17:15
→ fish770130 原PO有興趣可以看一下這篇 01/24 17:16
→ fish770130 《公主連結R》製作秘辛公開 掌握小細節就能讓你課爆 01/24 17:16
→ fish770130 應該比較貼近你想要的 01/24 17:16
→ tv1239 遊戲資料都用excel這真的超可怕 還好還沒摸過這種 01/24 17:17
推 arrenwu 那個故事講得比較像是把Excel當資料庫用？ 01/24 17:17
推 cc10601cc 無限猴子定理 猴子也能做出法環 01/24 17:18
→ arrenwu 這個倒不是不能理解就是了XDDD 01/24 17:18
推 truegod000 有能力創造+手藝好：李奧納多 達文西 01/24 17:18
→ tv1239 直接把excel當成遊戲編輯器用啊 其實我蠻佩服的 01/24 17:19
推 fish770130 應該是csv吧 超多工程師超愛用 01/24 17:19
→ arrenwu 那四個忍者龜都稱得上手藝好+有創作能力吧 01/24 17:19
推 lylu 好的工程師寫100行code解決跟一個只會寫legacy code的新手寫 01/24 17:19
→ lylu 了一萬行code的結果對玩家來說可能完全感覺不出來 01/24 17:19
→ tv1239 這年頭硬體太兇 需要最佳化的地方少了不少是真的 01/24 17:20
→ tv1239 但是硬幹太多還是會有問題的!! 01/24 17:20
→ arrenwu "強者寫100行code解決菜鳥寫10000行"這個目前應該只會 01/24 17:20
→ arrenwu 出現在漫畫裡面了 01/24 17:20
→ arrenwu 而且菜鳥可能還要是剛離開HelloWorld沒太久那種 01/24 17:20
→ tv1239 如果是csv的話還好 日本那種可能會是遊戲數字都寫在裡面 01/24 17:20
→ tv1239 最後放個按鈕 按了可以產生新的遊戲檔這種程度(給企劃用) 01/24 17:21
→ arrenwu csv 跟 xlsx 本質上沒什麼區別吧 01/24 17:21
→ arrenwu 我覺得這部分方便就好了 不過他們scale很大的時候， 01/24 17:22
→ arrenwu 可能真的會很慢？ 不過影片講的1GB excel需要讀很久嗎？ 01/24 17:22
推 sustainer123 反正處理都pandas 啟動 01/24 17:23
→ tv1239 就他們不是單純把excel當成表格啊 是當成開發工具XD 01/24 17:23
→ arrenwu 不過把excel 當遊戲編輯器用聽起來滿舒適的啊XDDD 01/24 17:23
推 WJAider 優化之神跟優化之屎基本上就是工程師能力展現，大多不會 01/24 17:24
推 Peurintesa 影片就淺談 我是覺得excel當database用已經很扯了 01/24 17:24
→ Peurintesa 當然 工具這種東西用的順手都不是問題 01/24 17:24
→ WJAider 寫在設計圖裡，所以說照別人設計圖做似乎也不完全是 01/24 17:24
→ tv1239 只能說他們用excel的花招真的比我想像中還狂野 01/24 17:24
→ arrenwu 如果只是參數的話，把excel當db用好像挺爽的 01/24 17:25
推 fish770130 太吾繪卷： 01/24 17:25
→ arrenwu 我認識的一個在遊戲業工作的軟體工程師是說他可以決定 01/24 17:25
→ WJAider 但優化好壞大家還是會去怪製作人，沒人要管工程師w 01/24 17:25
→ arrenwu 一個畫面裡面東西的陳列方式/細節 01/24 17:25
→ arrenwu 但"目標是什麼樣的畫面" 這個是美術決定的 01/24 17:26
→ WJAider 應該說工程師太難讓一般人理解神在哪，所以很難造神，當 01/24 17:26
→ fish770130 比較常見的做法是用excel巨集連DB讓企劃去調整後回存 01/24 17:26
→ WJAider 然也很難造出惡名昭彰的工程師 01/24 17:26
→ fish770130 就懶得做UI的偷懶手段 01/24 17:27
→ arrenwu 意思是透過 excel 的巨集去連Access？ 01/24 17:27
→ arrenwu 聽起來還滿不錯的啊 01/24 17:27
→ tv1239 就因為通常工程師沒辦法影響遊戲好不好玩這種事情 01/24 17:28
推 Peurintesa 研究演算法最後就是走上研究數學的路啊 01/24 17:28
→ tv1239 自然也沒有惡名昭彰或是神在哪邊的問題XD 01/24 17:28
→ WJAider 但小美術跟小企劃一般也不會留名，大多是總監級別或者 01/24 17:28
→ Peurintesa 聽教授和一些資深工程師都說真正厲害的工程師不寫code 01/24 17:28
→ WJAider 奠定畫風的美術，才會留名，其他跟工程師一樣被當作流水 01/24 17:29
→ WJAider 線的一員，沒人在意 01/24 17:29
→ tv1239 真正厲害的都是叫別人寫就好(半誤) 01/24 17:29
推 fish770130 工程師最出名的時刻通常是手遊發錯獎勵的時候...... 01/24 17:29
→ WJAider 你畫道具畫界面的美術，甚至 3D 動作美術，大家都不在意 01/24 17:30
推 arrenwu 那個講法就有點誇張了 但量通常會比初階的工程師少就是了 01/24 17:30
→ tv1239 UI美術 最不出名 玩家不太在意 最缺XD 01/24 17:30
推 kskg 你自製遊戲兼工程師就可以自己弄了，但就算闖出名堂你知名 01/24 17:31
→ kskg 的部份也不會是工程師這頭銜 01/24 17:31
推 arrenwu 大概就跟動畫出名的不會是原畫一樣 01/24 17:32
推 ymcg 還有用txt排ui的 01/24 17:33
推 fish770130 之前參加AWS的AIGC 就有人問用AI產生UI素材方面的議題 01/24 17:33
推 WJAider 跟音樂產業很像阿，大家只記得誰唱的，詞曲編曲知名度差 01/24 17:34
推 Peurintesa undertale作者就是音樂、美術、程式自己全包啊 01/24 17:34
推 arrenwu 欸 不太一樣 歌手是因為有偶像的特質 01/24 17:35
→ WJAider 很多，但是負評也很少會燒到這些人，未必是壞事唄 01/24 17:35
→ arrenwu 製作人是真的要掌握非常多面向 01/24 17:35
→ arrenwu 很多情況下 做曲/做詞 是不露臉的 01/24 17:36
→ tv1239 突然又想起永邦 記得有人說那其實是編曲的人用的 不是他 01/24 17:37
推 Garyisdog 遊戲的順暢效能優化，bug之類是工程師對遊戲影響比較大 01/24 17:37
→ Garyisdog 的地方吧？ 01/24 17:37
推 Peurintesa 但這些是工程師"理所當然"應該做到的事 01/24 17:40
→ Peurintesa 不像美術、音樂、劇本有加分性質 工程師是幫忙不扣分 01/24 17:40
推 WJAider 我個人覺得是: 出力多 != 出名，創造多 != 出名，關鍵是 01/24 17:41
→ WJAider 面對媒體 & 大眾，對這個作品需要負最多責任的也負責出名 01/24 17:41
推 rockheart 我說薪水是業界的啊，西方製作人非最高薪 內容我忘了 01/24 17:42
→ rockheart 是真的假的就 也就參考看看 01/24 17:42
→ tv1239 東西沒問題是理所當然 有bug就乖乖修 這就是工程師日常XD 01/24 17:44
推 fish770130 工程師的樂趣喔 做一堆零件->組合起來->他會動 01/24 17:46
→ fish770130 跟我玩異星工廠有87%像 01/24 17:46
推 probsk 有人記得賈伯斯背後的工程師嗎 01/24 17:49
→ arrenwu Steve Wozniak 這個人滿有名的吧？ 01/24 17:51
推 llabc1000 因為寫程式的才不會去想玩家想要什麼...他只想要下班 01/24 17:51
→ tv1239 你說在車庫跟他一起的？ 只記得最後離開蘋果了... 01/24 17:51
→ arrenwu 就算不知道全名 至少知道W開頭XDDD 01/24 17:51
推 md3q6e 獨立遊戲 Toby fox 算很有名吧 01/24 17:54
→ tv1239 Undertale都被點名兩次了 結果ZUN還是沒人說QQ 01/24 17:54
→ tv1239 他本業還真的是遊戲工程師(Taito的) 01/24 17:55
推 md3q6e abandoned archive的作者Vedal987也很有名 01/24 17:58
→ md3q6e 病嬌模擬器的YandereDev也很有名 01/24 17:59
→ tv1239 雖然是VT出名 但是確實是作為"工程師"而出名XD 01/24 18:03
推 kaltu 工程師就是砌磚工班，按圖施工而已，優化做得好程式寫得漂 01/24 18:04
→ kaltu 亮就是你是個老塞手藝好而已 01/24 18:04
→ kaltu 一個遊戲跟建築一樣，工班有工班的功勞，但主要還是屬於建 01/24 18:04
→ tv1239 YandereDev的程式碼........也算是很出名沒錯啦XD 01/24 18:04
→ kaltu 築師和設計師的作品 01/24 18:04
推 sustto 遊戲工程師就爆肝賣夢想的 沒人在乎 01/24 18:05
→ kaltu 工程師做到老了會轉結構設計師，其實也不寫code了，性質比 01/24 18:06
→ kaltu 較像土木工程師 01/24 18:06
推 rewisyoung Coding很強的會去豬屎屋或FANNG 除非不缺錢有愛不然 01/24 18:10
→ rewisyoung 不會去遊戲業 錢差3倍以上 01/24 18:10
推 k47100014 其實沒這麼在乎耶，看到玩家玩很爽沒BUG就滿足了 01/24 18:14
推 tsrn46336686 Ubisoft 的 motion matching 技術很強，但大概也不 01/24 18:17
→ tsrn46336686 會有人在乎XD https://youtu.be/KSTn3ePDt50?si=6Ym 01/24 18:17
→ tsrn46336686 NPmN7Bdrhj5Gz 01/24 18:17
推 kashiwa27 程式有照pm的規劃正常跑就好了 跟好不好玩有啥關係 01/24 18:31
推 inte629l 有興趣的話可以去看CEDEC日本開發者大會 滿多設計巧思在 01/24 18:51
→ inte629l 裡面，記得也有公連UI的樣子 01/24 18:51
噓 gn02218236 反了 就是因為有美術文本音樂 遊戲才會是遊戲好嗎 01/24 18:56
推 ddddcord 工程師又不能左右遊戲作品的走向…表達遊戲所想傳遞的 01/24 19:01
→ ddddcord 內容 工程師就是個技術活 01/24 19:01
推 BDroach 朱紫就是最佳例子啊，音樂畫面劇情夠融洽，誰管你程式寫 01/24 19:09
→ BDroach 的是什麼大便，能動就好，程式在一款遊戲裏就相對沒那麼 01/24 19:09
→ BDroach 重要 01/24 19:09
→ e5a1t20 頂尖的水準和可以動的水準一般人大概沒感覺 01/24 19:46
→ e5a1t20 但程式出錯就很有感了 01/24 19:47
→ e5a1t20 不像美術上下限很高 但犯錯也還好 01/24 19:48
推 b0920075 嚴格要求變數命名方式和 coding style 不是寫爛 code 01/24 19:55
→ b0920075 的理由 01/24 19:55
→ gn02218236 就算是神Code(硬體需求低、運作順暢、無bug) 也無法 01/24 20:10
→ gn02218236 挽救遊戲內容缺乏美術音樂糟糕這件事 01/24 20:10
→ gn02218236 反過來說遊戲內容好，就算程式糞，玩家還是有耐心等你 01/24 20:11
→ gn02218236 修，當然也不能一直擺爛下去，但那也不會是技術大神就 01/24 20:11
→ gn02218236 能因此得名的原因 01/24 20:11
→ hollen9 主要是看該職位承擔多少與自身相關的名聲與風險 01/24 23:07
→ hollen9 通常獨立製作才會比較在意寫code的 01/24 23:08
→ hollen9 遊戲做壞了 不管是美術、程式、劇情、行銷的問題 01/24 23:09
→ hollen9 都是製作人承擔 01/24 23:09
推 Bencrie coding style 那個是團隊軟工基本的東西跟碼農什麼關係 01/25 01:44
推 danny10173 獨立遊戲的比較有機會紅 01/25 06:05
推 u5b890402 遊戲製作人相當於房屋設計師，工程師相當於蓋房子的工 01/25 09:42
→ u5b890402 人 01/25 09:42
推 CRPKT siro0207 說的才是對的，推文正好證明了沒有多少人懂工程 01/25 11:25
推 james95238 碼農悲歌 01/25 14:02
噓 justdoit 那要不要IC出來也標榜是哪位王牌IC設計師做的 01/27 10:02
推 smch 如果只有一個工程師寫3A遊戲 應該就會紅 01/27 10:15
→ WenliYang 好了啦 你吃的米是誰種的 你知道嗎 說不定連牌子也 01/27 10:33
→ WenliYang 不知道 01/27 10:33
推 brightest 遊戲引擎 總不可取代吧 沒人care unreal 是誰做的 01/27 10:35
推 ljsnonocat2 狂徒創作群？ 01/27 10:40
噓 class177 打工就打工想這麼多幹嘛？ 01/27 11:15
推 wulouise 你要說的應該是techlead或甚至CTO吧 01/27 11:40
推 tekptr 哭出來 01/27 12:09
→ netburst 諾頓 01/27 13:08
推 ctrlbreak 薪水給夠了 我不在乎製作人員名單有沒有我 01/27 14:02
推 NDark 樓上不一定.有公司工作要簽保密. 01/27 14:03
→ NDark 離職後履歷上只能寫到在這間公司有服務過. 01/27 14:04
→ NDark 這樣對之後找工作其實有傷害.credit解釋不清. 01/27 14:04
→ NDark 當然.如果做這一頓以後就財富自由當我沒說. 01/27 14:05
→ ctrlbreak 有遇過製作名單把一整間公司名子抹掉過的XD 01/27 14:08
噓 cityhunter04 所以你想問什麼？ 01/27 14:55
推 NDark 有新聞Palworld的server只有一個人 01/27 18:00
→ NDark 老闆稱其為天才 01/27 18:00
→ NDark 從軟體工程的角度來看 風險控管極差 01/27 18:01
→ NDark 萬一有一天出了甚麼意外 整個遊戲就要死了 01/27 18:01
推 softflame 會在遊戲業的工程師平均來說也不是最頂的 01/27 18:10
→ NEWinx 你有看過代表性建築會管土水師傅是誰嗎？土水師傅就 01/27 19:04
→ NEWinx 按圖施工而已，靈魂還是在建築師 01/27 19:04
推 r07223172 有點像大家只會記得首席架構師 但designer跟PD都不 01/27 22:46
→ r07223172 會被知道或記得（？ 01/27 22:46
推 Litfal 英雄工程師是有啦 但只會在業內傳 01/28 02:26
推 somefatguy 對玩家來說沒bug的糞game還是糞，好玩的遊戲有小bug 01/28 08:41
→ somefatguy 沒啥關係，你還覺得工程師多重要嗎。我以前是遊戲工 01/28 08:41
→ somefatguy 程師但我一直覺得遊戲企劃才是最重要的 01/28 08:41
→ samm3320 Swen Vincke算吧 01/28 10:37
→ samm3320 現在大多去套引擎的要產生什麼技術明星很難吧 01/28 10:38
→ samm3320 現代引擎系統太龐大也不是一個天才能搞定的，要一 01/28 10:39
→ samm3320 大票 01/28 10:39
→ invidia 不用別人套件的話 倒是可以提一下 01/28 11:10
推 dongdong0405 獨立遊戲還滿多是工程師去點其他技能的，比較符合你 01/28 11:12
→ dongdong0405 說的感覺 01/28 11:12
→ IhateOGC 工程師做的遊戲美工pass，我能忍受瞬移 01/28 16:17
→ IhateOGC 但是無法接受太爛的畫面 01/28 16:17
推 horb 九零年代的台灣遊戲。都會有介紹整個工作室的環節 01/30 14:39
→ horb 比如隱藏地點。可以拿裝備順便認識工作室成員 01/30 14:40
→ horb 另外提一下。有用到建築做的美美的。但是一下雨就到 01/30 14:42
→ horb 處漏水。土水師父很重要的 01/30 14:42
→ horb 有《遇到》建築用的美美的 01/30 14:43
→ horb 大家都很重要啦。 01/30 14:44
→ horb 工程師也可以建議遊戲怎麼做。如果是無腦遵照指令做 01/30 14:45
→ horb 事。當然表面上看起來。這樣的工程師就是可以替代的 01/30 14:45
→ horb （遇到漏水一次。你就會覺得土水師父比建築師重要） 01/30 14:46
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