作者: strlen (strlen) 看板: Stock
標題: Re: [情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?
時間: Thu Jun 29 09:51:43 2023
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 看起來大家都很認真工作，卻是用古法最沒效率的方式在做事
: 雖然他們基礎工業還是強，但就真的是吃老本
這一點真的是很有感
我一個朋友之前跑去日商當網站工程師
工作內容就是維護網站前後台系統有的沒有的
然後公司規定
只要你有改到網站任何一個地方
包括改一個字也算喔
你就得將網頁上所有的連結全都自己親自點過一次確認連結沒問題
而他那個是入口網站
頁面上大概有兩三百個連結吧
腦殘到一個不行
最後他發現上班只有一小時在寫code
其它時間都在處理這些超沒效率的工作上
所以做兩個月就趕快跑了
之後看到日商避之為恐不及
這還是在台灣開分公司的日商喔
日本本地企業我看一定更誇張
日本什麼職人精神老實講喇真的過時惹啦
弄一弄什麼拉麵壽司搞噱頭騙騙觀光客可以啦
什麼50年老師父祖傳工法極緻美食
當廣告宣傳
吃起來喔
啊不就那樣
但一般製造業、工業、資訊產業
講求效率最大化的你還在那邊職人精神
職個鬼啦難怪沒競爭力
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.131.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1688003506.A.3D8.html
你沒效率
但別人有效率
你賺得就比人家少
競爭力就不如別人
沒競爭力還可以賺翻的
有啦就那種國營吸政府奶水或靠體制、地域壟斷的企業
韓國基本就這樣玩
但也下去啦
你日本是這樣玩的嗎
※ 編輯: strlen (220.130.131.160 臺灣), 06/29/2023 10:00:13
所以我就說這什麼職人精神就拿去拼觀光服務業就好惹啦
其它喔
不用不用
跟你說啦
跟日商作過生意你就懂什麼意思了
沒效率龜毛到一個極緻
而且完全死腦筋沒辦法轉彎
以至於整個過程超級冗長超級繁雜也完全沒有意義
這種就日商尿性
你要說有沒有那種效率至上的日企當然有啊一定有
但比例少得可憐喔
這一點我朋友也有跟日商主管提過
主管也是台灣人
他說你當然不是第一個提的人
但上面就說不放心
不信任腳本XD
你一定不在產業裡 笑死
哪一個QA會手動測
※ 編輯: strlen (220.130.131.160 臺灣), 06/29/2023 10:20:01
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 07/02/2023 17:25:58
※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 07/02/2023 17:26:10
推文 (325)
→
supereva
聽起來的確滿智障的
06/29 09:54
推
leptoneta
沒競爭力還是賺錢 為什麼要有競爭力?
06/29 09:54
→
leptoneta
公司是開來要有競爭力 還是要有賺錢的?
06/29 09:55
推
seemoon2000
這其次啦 主要是他們沒有很強的新創公司或是賺新錢
06/29 09:56
推
new1974
日本食物，其實都很普，鹽味十足
06/29 09:56
→
seemoon2000
企業 日本在這20多年 其實就還是20年前強的那幾家撐
06/29 09:56
噓
chestery
就寫個程式自動點完全部連結就好了啊
06/29 09:57
→
yoyun10121
不, 職人精神只是個宣傳口號, 實際日本食品化工業反
06/29 09:58
→
yoyun10121
而真的就世界強
06/29 09:59
推
showlive0214
每次聽到這個就覺得好笑，臺灣也才稍微看到
06/29 10:01
→
showlive0214
日本的車尾燈，講得好像已經超越了一樣
06/29 10:01
→
showlive0214
你說說有那個東西寧願買臺灣也不願意買日本的
06/29 10:02
推
seemoon2000
坦白說就算超越也沒什 只是你去日本旅遊更開心而已
06/29 10:02
推
YCTING
寫個程式自動點全部連結 這適用於美國 不適用於日商
06/29 10:02
推
jfw616
完全搞錯...這是屬於qc的部分
06/29 10:03
→
jfw616
這不能省
06/29 10:03
→
jfw616
ana不就演給你看了
06/29 10:04
→
yoyun10121
不是省不省的問題, QC也是要講效率的好嗎..
06/29 10:05
→
jfw616
網站工程師說白了...不算科技業
06/29 10:05
→
jfw616
已經是傳統產業
06/29 10:05
→
roseritter
花10鎂 找個印度人幫你點
06/29 10:06
推
calase
日本企業也是要看啦，那種併購很多海外企業的大控
06/29 10:07
→
calase
股公司通常管理彈性也比較大
06/29 10:07
推
tony15899
日本有些商品國內限定販售也很奇怪
06/29 10:09
推
chigo520
龜毛對於使用者或消費者是好事吧
06/29 10:09
→
yoyun10121
不是吧.. 點連結這種事寫個腳本一秒就跑完了, 為什
06/29 10:10
→
tony15899
拿錢跟你買也不要
06/29 10:10
→
yoyun10121
麼還要請人工點
06/29 10:10
推
pinkygiveme
問題就是在於不自動化啊，不信任腳本就是不願意學新
06/29 10:14
→
pinkygiveme
技術
06/29 10:14
→
pinkygiveme
用機器人測試這種人家做了十幾年的技術你還不投資，
06/29 10:15
→
pinkygiveme
工程師要趕快逃啊，不要浪費自己的時間
06/29 10:15
→
pinkygiveme
跟龜毛不龜毛毫無關係
06/29 10:16
推
lc85301
這應該可以寫 test 自己幫你測啊
06/29 10:18
推
centaurjr
這動作本來就是合理的,不合理的是你朋友做RD還要
06/29 10:19
→
centaurjr
做QC
06/29 10:19
推
AAAntou
看股板這幾篇我才知道原來台灣已經屌打日本了
06/29 10:20
推
seemoon2000
這件事本來就沒什問題啦 你用投資的思維來解讀
06/29 10:20
推
seemoon2000
如果公司把這個作業外包出去 外包的公司會不會直接
06/29 10:20
推
wts4832
成本高是公司的事，QC這麼嚴格，對消費者是好事啊
06/29 10:20
→
wts4832
。
06/29 10:20
→
seemoon2000
跑程式來幫你測 一定是非常有可能啦 但是把這件事留
06/29 10:21
→
seemoon2000
給自家的員工來做 假設他是非專職這個工作 只是長官
06/29 10:21
推
kensmile
日本東証市場的掛牌企業，一年獲利40兆台幣
06/29 10:21
→
seemoon2000
突然指派一個人找一天來做 就是一種不願意增加支出
06/29 10:21
→
kensmile
沒競爭力還屌打台灣
06/29 10:21
→
seemoon2000
日本之前就是一直處在 不願意投資更多錢的狀況
06/29 10:22
→
kensmile
日本就是品管內控專長，覺得日本龜毛，沒競爭力，搞
06/29 10:23
→
kensmile
笑
06/29 10:23
→
centaurjr
工程師都能手動測了,QA就不能要求手動測?
06/29 10:23
→
centaurjr
是你沒搞懂問題點吧....
06/29 10:23
→
centaurjr
你現在問題點就是工程師做太多不是工程師做的事情
06/29 10:24
→
centaurjr
而不是日商要求嚴格
06/29 10:24
→
centaurjr
如果日商要求QA都手動 你朋友還不是做得很開心
06/29 10:25
推
Brioni
台灣一堆網站也是瞎雞巴亂搞
06/29 10:25
→
Brioni
光松下賣個電池就賺飽，你在那邊抓網站543
06/29 10:26
→
centaurjr
老闆想省錢一個人做兩個人的事情,去哪都一樣
06/29 10:27
推
psychic
日本最慘的就是那個軟體review拉
06/29 10:28
→
psychic
一堆code都不能改，只能用幾百年前的CodingStyle
06/29 10:28
推
Brioni
Code不能改以為只有日本？
06/29 10:29
→
psychic
傳統MCU或者是韌體可能語法就那樣還好
06/29 10:29
→
psychic
前端這種架構日新月異的東西也死不更新
06/29 10:29
推
kensmile
你在百貨公司餐飲名店，幾乎都是日商品牌，這就是
06/29 10:29
→
kensmile
職人
06/29 10:29
推
ariadne
不在業界？自己QC就可以？不是有專門部門QC過才可
06/29 10:29
→
kensmile
職人是一種態度，行行出狀元
06/29 10:30
→
ariadne
以上線 自己點過就可以上 制度也太爛了 不是日本吧
06/29 10:30
→
Brioni
https://i.imgur.com/znv0WkK.jpg
06/29 10:31
推
lee457088
還以為又跑回軟工版，但 QC 跟 QA 不一樣，這是 QA
06/29 10:32
推
kensmile
台式拉麵一堆，後來就是倒，眉角很多
06/29 10:34
推
ru04hj4
所以日本特殊化學很強 就是夠龜毛
06/29 10:35
推
kensmile
整理整頓，整理整頓，在日本企業常常看到
06/29 10:36
推
jin956
哈哈哈
06/29 10:36
→
kensmile
他們的超市，百貨，再看看全聯
06/29 10:37
→
aynmeow5566
selenium：am i a joke to u
06/29 10:37
→
kensmile
根本不同等級
06/29 10:37
→
shyih
日本這麼厚工，為什麼訂房網站在mac點不下去的換wi
06/29 10:41
→
shyih
ndows就可以
06/29 10:41
→
kensmile
台灣的態度就是差不多，可以了，好了，這樣就好
06/29 10:41
→
kensmile
所以台灣交通這麼爛，就是差不多，馬虎，隨便
06/29 10:41
推
tihs104
日本的龜毛適用在硬體上或傳統工業，必須承認那種
06/29 10:42
→
tihs104
手感、適配真的有差
06/29 10:42
推
eecoolty
不親自點連結 怎麼顯現職人精神
06/29 10:42
→
kensmile
一年車禍死亡3000人以上，就是代價
06/29 10:42
推
BaGaJohn5566
台灣的好處就是做事情有彈性 但說難聽就是隨便
06/29 10:44
推
shuterlo
在做差不多的事 完全懂 推
06/29 10:44
→
yoyun10121
現在軟體界要的真的就是it just works呀
06/29 10:47
推
zxc0312
科技業版的專案管理 一堆人還推excel跟記事本
06/29 10:47
→
zxc0312
應該是沒有比日本先進到哪裡去
06/29 10:48
推
dbdudsorj
這篇我完全相信
06/29 10:48
→
yoyun10121
一些新演算法也沒什麼人能證明為啥能用, 不過能用就
06/29 10:48
→
yoyun10121
先上了
06/29 10:49
→
fishouse
日本美食是真的好吃又便宜
06/29 10:49
推
LAURANCE
邊際效應遞減 日本請全國之力提升那10%台灣僅1/6
06/29 10:49
推
devilkool
日本IT真的一堆雷
06/29 10:50
→
LAURANCE
人口 用最大效益提升到80%(這就是推文說可以了)
06/29 10:50
推
palapalanhu
沒有十全十美的管理方法，有好有壞
06/29 10:51
推
flymomo2001
日商龜毛是龜毛，但賣得進日本，基本品質都被盯得
06/29 10:55
→
flymomo2001
不錯
06/29 10:55
噓
vncss
AAAAAA
06/29 10:55
噓
bj45566
噓某樓，你是活在 3, 40 年前亡靈嗎？台灣早就在好
06/29 10:56
→
bj45566
幾個產業屌打日本了好嗎？除了現在已經像通識的先進
06/29 10:56
→
bj45566
晶圓製程台灣世界第一，台灣的 IC design 產業也早
06/29 10:56
→
bj45566
已打贏日本，學界也贏很久了，今年台灣ISSCC papers
06/29 10:56
→
bj45566
總共 23 篇 vs. 日本全國總共 10 篇，贏到脫褲！
06/29 10:56
推
seemoon2000
樓上講的因為台灣強的是在製造業 日本是"品牌"
06/29 10:57
推
icosahedron
88樓就是標準的示範斷章取義，人家在討論什麼都不懂
06/29 10:58
→
icosahedron
網路上真的是牛鬼蛇神，亂講一通
06/29 10:58
推
getx105
這很日商啊，重要的地方龜毛就算了，他們是連沒意
06/29 10:59
→
getx105
義的地方也龜毛，如果這麼龜毛有很好的成效也罷，
06/29 10:59
→
getx105
但最後出來就普普通通
06/29 10:59
噓
bj45566
台灣在 EDA 的業界訓練和學術發表(DAC, ICCAD)也是
06/29 10:59
→
bj45566
碾壓日本，所以台灣是美國 EDA 軟體的海外最大研發
06/29 10:59
→
bj45566
中心兼碼農農場
06/29 10:59
推
Parker08
日本美食是真的世界級的強
06/29 11:00
→
Parker08
但你只吃一般觀光客或不貴的店感受不到
06/29 11:01
噓
bj45566
呵呵，一堆文組____出來品名幫日本洗地，真是溫馨 w
06/29 11:02
→
bj45566
www
06/29 11:02
推
h90257
從高教的角度 日本現在往東南亞招募海外學生
06/29 11:06
→
tingover
日本服務業其實也退步不少 說好的客人是神呢
06/29 11:06
→
h90257
學生回國後一些設施商品也都走日規 有出現成效
06/29 11:07
推
kanx
神奇的不是他們這種做事方式, 神奇的是居然沒被淘汰
06/29 11:11
→
ohohohya
王國之淚表示
06/29 11:11
噓
bj45566
台灣除了在先進晶圓製程、IC Design 和 EDA 軟體碾
06/29 11:12
→
bj45566
壓日本外，台灣在「後量子時代的量子計算無用功系
06/29 11:12
→
bj45566
統」的，包括很多繁雜數學的新時代加解密碼金鑰系
06/29 11:12
→
bj45566
統的研究，也是大勝日本(有 sense 得都知道這類技術
06/29 11:12
→
bj45566
背後的無限商機！)
06/29 11:12
推
chocoball
問題是還真的比較有品質
06/29 11:13
推
AxelGod
雖然點連結很有事，但可以寫自動化啊
06/29 11:15
→
AxelGod
反正上頭也不知道
06/29 11:15
→
AxelGod
你朋友不會寫吧
06/29 11:15
噓
k798976869
可以自動化用腳本點
06/29 11:17
→
k798976869
台灣科技業本來就屌打日本但是你用台灣最強唯一有競
06/29 11:19
→
k798976869
爭力的產業去和日本最弱的產業比也沒意義 看看國產
06/29 11:20
→
k798976869
車有多爛 重機具都做不出來
06/29 11:20
推
henry2003061
台灣科技業哪裡屌打日本
06/29 11:22
→
henry2003061
科技業不只是半導體
06/29 11:22
推
decorum
日本做事的方式不適合快速變化的產業 世界變得太快
06/29 11:22
→
KGSox
台灣的製造業就算效率屌打日本 但是品質還是跟屎一
06/29 11:26
→
KGSox
樣QQ
06/29 11:26
推
saygogo
他們這種方式非常適合基礎研究, 所以機械工業 化學
06/29 11:30
→
saygogo
材料都超級強
06/29 11:30
推
leecoco
靠杯20年前就寫程式自動掃錯誤連結了
06/29 11:30
→
leecoco
看來這個工程師自己不會寫小工具來用
06/29 11:31
推
abc21086999
Selenium, Cypress表示：...
06/29 11:32
推
nonpolar
公司電腦允許你自己寫程式運行嗎？ 允許自己帶筆電
06/29 11:34
→
nonpolar
進去嗎
06/29 11:34
推
momogoo
那本國最發達產業去比，感覺是活在自己的世界
06/29 11:34
推
lise1017
台灣科技業是真的屌打日本阿 雖然台灣科技業只有半
06/29 11:36
→
lise1017
導體 但日本科技業一個都沒有 全都只是基礎工業與
06/29 11:36
→
lise1017
高污染的輕重工業
06/29 11:37
推
nonpolar
如果日本能跟上時代 效率上像台灣般優化。台灣在經
06/29 11:37
→
nonpolar
濟上早被滅了 還輪到台灣在那說三道四
06/29 11:37
推
momogoo
台灣只是運氣好，剛好產業結構符合世界潮流
06/29 11:38
→
lise1017
這幾年新興科技主題5G 低軌衛星 智能電動車 AI
06/29 11:39
→
lise1017
日本完全在睡
06/29 11:39
→
lise1017
舊一點的科技 串流 智慧手機 電商 SaaS軟件啥的 日
06/29 11:40
→
lise1017
本也通通在睡
06/29 11:40
→
momogoo
比較有趣一點日本重工業比台灣發達，空氣卻遠比台
06/29 11:40
→
momogoo
灣好
06/29 11:40
推
miyazakisun2
不是不信任腳本 是不信任人
06/29 11:41
→
lise1017
台灣雖然很多也都沒有但光半導體一項+2千萬人而已
06/29 11:41
→
lise1017
完全吊打廢物小日本
06/29 11:41
推
HsuErl
跟日本牛仔褲一樣，用一堆效率低落故障率高的破爛老
06/29 11:42
→
HsuErl
舊設備來堆高生產成本，還引以為傲這是經典傳統職人
06/29 11:42
→
HsuErl
精神，偏偏還一堆盤子吃這套
06/29 11:42
→
markkao456
真的，我跟日本公務機關處理事情的那個過程完，會覺
06/29 11:42
→
markkao456
得台灣公務機關實在太棒了
06/29 11:42
推
nonpolar
民生端的商品，車子 家電 為什麼日本完全碾壓台廠？
06/29 11:43
→
nonpolar
？
06/29 11:43
→
lise1017
空氣好壞是台灣人即使都市也愛開私家車 日本都市都
06/29 11:43
→
lise1017
走路+公眾運輸 空氣當然有差
06/29 11:43
→
lise1017
跟產業污染根本無關
06/29 11:44
→
a28200266
奇怪 歐美傳統車業也是很大 為啥能轉電動車日本不行
06/29 11:46
→
a28200266
不懂中間差異在哪
06/29 11:46
推
zxc0312
因為日本只做殼 裡面的東西都是用台灣的 所以才賣爆
06/29 11:47
→
zxc0312
在台灣就是要說日本不行 不然你要被出征?
06/29 11:48
推
nonpolar
手工具 高階工具機也是日本
06/29 11:50
→
nonpolar
台灣說日本經濟不行，好像是一條野狗在吠未開動的火
06/29 11:52
→
nonpolar
車
06/29 11:52
噓
n1234560a
產業不同是要比什麼
06/29 11:54
→
alau
這篇就只是給日黑發洩用的
06/29 11:57
推
c7683fh6
沒錯 日商很多繁文縟節就是這麼智障
06/29 11:57
推
Robben
台灣很變通 看那個交通水準就知道
06/29 11:58
推
fman
有改動就是程式進版，以軟工的角度是該確認有沒有
06/29 12:15
→
fman
影響，都點過算是QA的動作，日本公司這樣要求是對
06/29 12:15
→
fman
的，只是這種動作用程式去測就好，用人工做太花時
06/29 12:15
→
fman
間，但其實台灣也還是有很多公司是用人工 QA的
06/29 12:15
推
alphasem
日商公司最智障的；就是送簽呈蓋章，要蓋斜的向上
06/29 12:16
→
alphasem
一層敬禮
06/29 12:16
→
gametv
台灣也不過九州本島的大小…講空氣頗好笑
06/29 12:17
推
abcrr123
你這舉例的檢測不該是人為而是自動才對，要檢測本
06/29 12:27
→
abcrr123
身就沒問題的，但是人為可以改自動偵測才能提升效
06/29 12:27
→
abcrr123
率
06/29 12:27
推
kensmile
日本軌道交通就是靠職人專業精神
06/29 12:28
噓
toaste791214
四個字：夜郎自大
06/29 12:28
→
kensmile
才有穩定，安全
06/29 12:28
→
kensmile
東京這麼複雜的軌道系統
06/29 12:29
→
kensmile
沒有龜毛的精神，怎麼會有準點的績效
06/29 12:29
→
kensmile
台灣軌道產業，都要靠日本
06/29 12:30
→
DORAQMON
美國的兩面手法
06/29 12:30
推
kensmile
台積電又不是永遠都會第一
06/29 12:31
→
kensmile
扣除台積電，台灣還有什麼
06/29 12:32
推
b18902040
科技版有人說過，開發手機程式，結果要確認點進去1
06/29 12:35
→
b18902040
萬次還是十萬次會不會出問題，就真的整天在那邊點
06/29 12:35
→
b18902040
手機
06/29 12:35
推
holysong
確認全站連結沒問題就用winmerge，整個資料夾比對，
06/29 12:35
→
holysong
連圖片修改也比給你看差在哪裡
06/29 12:35
推
kensmile
新宿站每天370萬人次，上下車，扣除人身事故，幾乎
06/29 12:36
→
kensmile
都準點
06/29 12:36
→
kensmile
就是職人精神，確認再確認
06/29 12:37
噓
shinewind
職人工匠精神就是這樣啊
06/29 12:37
→
shinewind
大家很常吹捧，但忘了它的問題
06/29 12:38
→
shinewind
凡事沒有有得吃又有得撈，有好有壞
06/29 12:38
→
shinewind
只是大家都只看到優點，忘了缺點
06/29 12:38
噓
bmthu
拿這來說有好有壞
06/29 12:41
→
momogoo
反正日本經濟好職人精神叫細心，經濟差叫沒效率
06/29 12:46
→
momogoo
股版也不是第一天當反指標，前幾月前台積地緣政治
06/29 12:50
→
momogoo
論多猖狂
06/29 12:50
推
SP4B
沒效率 但還是比台灣強 不知道為什麼
06/29 12:57
噓
LiamTiger
說日本牛仔褲用破爛機器的，那怎不說歐美還一堆手
06/29 13:05
→
LiamTiger
工效率更差也沒比較好
06/29 13:05
推
kensmile
Keyence創辦人成為日本首富
06/29 13:06
→
LiamTiger
不懂就還是不要吹了
06/29 13:06
→
kensmile
這家相當強
06/29 13:06
推
lavign
https://i.imgur.com/0bavlWK.jpg 機器比不上人工
06/29 13:07
→
kensmile
科技領域很廣，半導體只是其中之一，說台灣贏日本，
06/29 13:08
→
kensmile
真的太早
06/29 13:08
噓
takasaki
你這case台灣公司也可能有啊...
06/29 13:27
噓
lpoijk
不能做成automation嗎...
06/29 13:31
推
fatb
你這case確實和日商無關 台灣也有 重點就是省測試人
06/29 13:40
→
fatb
力而已...
06/29 13:41
→
fatb
至於某樓說寫測試程式也是有點狀況外 我們有人就是
06/29 13:42
→
fatb
寫測試程式結果測試程式出bugXXD 被客人定到飛天
06/29 13:42
推
F93935
布丁仙人
06/29 13:48
噓
alau
開頭網站 結論鬼轉拉麵職人精神
06/29 13:56
推
hotrain13
寫測試程式有bug很正常啊
06/29 14:05
噓
conan805
滑坡到職人精神 還有這麼多北X再推 可憐吶
06/29 14:09
推
kensmile
樓上幹嘛自介
06/29 14:52
推
nalthax
可是就是要測試用起來有沒有使用者會按到空的或沒改
06/29 15:56
→
nalthax
到的連結啊，而且改的是什麼通常是改的人最清楚
06/29 15:56
→
nalthax
就跟車子或零件要通過撞擊跟耐用測試一樣
06/29 15:57
→
nalthax
不能都丟給使用者去踩雷然後再來回報
06/29 15:58
→
nalthax
這也難怪日本做的東西對使用者來說相對細膩友善很多
06/29 15:59
推
dwood123
這件事日本人是對的，因為網站連結是要給人按的
06/29 18:18
→
dwood123
不是給機器按的
06/29 18:18
推
icosahedron
樓上好好笑，你不只不懂自動化測試，這邏輯也表示你
06/29 19:51
→
icosahedron
工廠產線所有測試都不能叫機器做喔
06/29 19:51
→
icosahedron
不懂沒關係，不要講給大家聽
06/29 19:52
→
akakbest
不能用腳本程式測嗎 例如selenium
07/02 18:14
推
xiang1124
這篇我同意，目前大阪在住，資訊業…
07/02 18:42
→
xiang1124
我們同公司的外國人基本上都聚在一起抱怨日本制度
07/02 18:42
噓
fkfcu
說的台灣產業好像不古板似的
07/02 18:54
→
fkfcu
只會比爛而已喔
07/02 18:54
推
m54k600ive80
好慘
07/02 19:17
→
fishxd1096
改完本來就要測試吧 問題是自動測試的環境沒架起來
07/02 19:20
推
physicsdk
台灣很多是直接不測就趕出貨XD 日本經濟爛掉跟美國
07/02 19:42
→
physicsdk
打壓關係最大
07/02 19:42
推
Terminals
但怎麼說台灣也不算是效率，比較像是草率、偷工貪
07/02 19:47
→
Terminals
方便所以顯得時間短，就自我感覺自己比人家有效率
07/02 19:47
→
Terminals
。
07/02 19:47
→
Terminals
真正的效率是不犧牲品質的前提下，那樣的效率才是
07/02 19:49
→
Terminals
有價質，即便只是節省一點。
07/02 19:49
推
s06yji3
嗯...每個人的日本台灣都是平行世界啊
07/02 19:50
推
Terminals
至於日本職人精神下的食物怎樣？好不好吃見人見智
07/02 19:53
→
Terminals
，我只知道一堆日本店來台展店還絡繹不絕，而且人
07/02 19:53
→
Terminals
家的職人還包含了食安、品質、衛生、吃下肚有沒有
07/02 19:53
→
Terminals
問題這一塊的極度重視，不單單只是口味好不好吃而
07/02 19:53
→
Terminals
已。
07/02 19:53
推
darkdogoblin
品質也是看要多好，95分跟80分要放的檢核與成本不
07/02 20:10
→
darkdogoblin
同，而且邊際效益遞減
07/02 20:10
→
jpnldvh
都2023不要再職人精神了 日本人自己都很少提這個詞
07/02 20:27
→
jpnldvh
拿去做拉麵可能還有麵圈肥宅欣賞 科技業就過時玩意
07/02 20:29
推
brightest
這個沒問題 請外勞本來就是請來作別人不想做的事
07/02 21:10
→
brightest
你以爲自己是RD長官當你是QC
07/02 21:11
推
brightest
Apple一定也是請一堆低成本外勞手動測iphone 難道
07/02 21:19
→
brightest
要說apple沒效率？
07/02 21:19
推
jhangyu
一堆文組出來幫日本洗地
07/02 22:08
→
jhangyu
餐飲服務強又怎樣？毛利率多少？有超過10%嗎？
07/02 22:08
→
jhangyu
繼續乖乖做你的服務業吧
07/02 22:08
→
BoXeX
我猜樓上分不清楚毛利跟淨利
07/02 23:12
→
BoXeX
餐飲毛利不到10%是佛心嗎
07/02 23:13
→
BoXeX
不過日本的軟體設計是真的有問題就是
07/02 23:17
→
BoXeX
一堆沒寫程式的軟體工程師寫完文件就往下丟
07/02 23:17
→
BoXeX
而且可能都沒受過啥訓練 最後花了一堆時間
07/02 23:19
→
BoXeX
幹一堆無意義工 卻無法產生可靠的程式
07/02 23:20
→
momo4571
不信任腳步但信任寫code哪招
07/02 23:49
噓
tobashi
唬爛？ 不會寫程式自動確認？
07/03 00:34
→
jayemshow
主管不願意背書腳本, 你還是可以寫吧, 跑完跟主管
07/03 02:17
→
jayemshow
說你都點過, 一切正常不就好了. 長官不相信, 不願
07/03 02:17
→
jayemshow
意背書, 而你相信, 就你幫自己的 script 背書阿.
07/03 02:17
推
Bf109G6
有人在用國產冷氣嗎
07/03 03:06
推
kkkkk9
不用妄自菲薄，如果做事都馬虎就不會有台積電
07/03 03:36
→
kkkkk9
一線ic也早就倒光
07/03 03:38
噓
callTM
QA 不就小卡嗎 是在跩什麼
07/03 04:42
推
bring777
日本就爛了
07/03 07:11
推
su27
我以前當韌體測試工程師時，也是韌體有變動就得全
07/03 07:30
→
su27
部測一遍，有問題是你同事，怎麼不弄成自動化呢
07/03 07:30
推
m54k600ive80
祖傳工法
07/03 08:17
推
jgoodman
7樓你那樣沒用 因為主管不懂code 他沒看到你點下去
07/03 09:20
→
jgoodman
不會相信你真的有點過 還會質疑你寫這個東西沒用
07/03 09:20
噓
toaste791214
人工本來就細膩多了，頂級的工藝製品也都是要手工去
07/03 09:37
→
toaste791214
做。
07/03 09:37
→
furio
自己程式自己Q，script跟手測都會做，各有各侷限性
07/03 10:07
→
fegat
接觸過日本原廠就知道日本再爛還是過的不錯 一堆假
07/03 10:48
→
fegat
除了出差外不加班也不接電話 報價又貴又硬 只要不
07/03 10:48
→
fegat
常出國 還是很舒服
07/03 10:48
→
weaponking
美國爸爸的制裁，倒下去後，就站不太起來了
07/03 11:10
→
asecw
日本就太依賴美國啊，二戰完什麼都舔
07/03 11:15
噓
ambitious530
台灣是倫理道德和人身安全爛掉
07/03 14:11
推
jamesho8743
同意 日本人真的就是龜毛跟笨 不知變通 美國人是wor
07/03 19:15
→
jamesho8743
k smart 日本人真的是一個一個點
07/03 19:15
噓
jamesho8743
專業的QC也不該用人工點 那很不專業 只有日本人這
07/03 19:20
→
jamesho8743
樣搞 反正倒楣的是員工要留下來加班
07/03 19:20
噓
jamesho8743
跟日本人打過交道 真的是龜毛一個一個點 樓上那些
07/03 19:30
→
jamesho8743
講什麼人工比較細膩的真的是反智 應該不是RD 如果是
07/03 19:30
→
jamesho8743
RD則程度堪憂
07/03 19:30
推
BeerCPC
台灣是半導體這根高柱撐高高 日本很多產業都平均強
07/04 09:13
→
BeerCPC
跟很多已開發國家一樣 人才分布各產業
07/04 09:14
→
BeerCPC
不覺得日本經濟有比較爛
07/04 09:15
推
wcre
這才是測試完整的好作法啊！你公司寫程式都不用測
07/05 21:19
→
wcre
試直接上線？
07/05 21:19
→
wcre
等台灣薪水開得比日本高再來說別人沒效率吧
07/05 21:20
推
keyut2433
Release 前 QA這個沒啥問題
07/06 04:08