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標題[新聞] 日本Rapidus稱需7兆日圓才能啟動晶片生產，資金來源主要
時間Mon Feb 6 23:46:07 2023
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作者: nanachi (上善若水) 看板: Stock 標題: [新聞] 日本Rapidus稱需7兆日圓才能啟動晶片生產，資金來源主要是 時間: Fri Feb 3 11:54:04 2023 原文標題：日本Rapidus稱需7兆日圓才能啟動晶片生產，資金來源主要是納稅人 原文連結：https://tinyurl.com/24yysmut 發布時間：2023年2月3日 週五 上午7:30 記者署名：陳孟朔 原文內容： 【財訊快報／陳孟朔】日本國家支援的晶片企業Rapidus會長東哲郎週四接受路透專訪表 示，公司將需要約7兆日圓(約540億美元)的資金，以便在2027年左右開始大規模生產先進 的邏輯晶片；其資金來源主要是納稅人。這一計劃或許是日本振興其老化的半導體產業的 最後一個絕佳契機，因為在地緣政治日益緊張的情況下，日本和美國將舊有工業競爭擱在 一旁，改與中國對抗。 東哲郎說，「美國阻礙日本的晶片產業發展。現在我們有美國的 支持。」 日本和美國擔心，與中國的摩擦將導致半導體短缺，可能會威脅到經濟增長。 隨著中國加大對全球晶片生產重鎮台灣施壓，這種擔憂已經升級；先前中國對美國政界人 士訪問台灣感到憤怒，在附近地區舉行軍事演習。 在日本和美國達成半導體技術合作協議後，Rapidus在12月宣布與IBM合作，開發和生產2 奈米晶片。 1奈米是一米的十億分之一，數字越小，晶片技術就越尖端。日本最先進的半導體產線是 瑞薩電子(6723.T)旗下的40奈米工廠。 東哲郎說，Rapidus將在3月宣布其第一座工廠的位置。但不願透露地點，但稱不會在台積 電(2330)近期興建首座日本工廠的九州附近；東哲郎先前擔任東京電子(東京威力科創， 8035.T)社長。 為建廠和購買生產設備，Rapidus將需要日本政府的持續投資，政府在12月宣布700億日圓 (5.44億美元)的初始注資。 東哲郎也提到，包括豐田汽車(7203.T)和索尼(6758.T)在內持有少量Rapidus股權的八家 公司，不太可能很快拿出任何資金。「他們是未來的客戶。對他們來說，投資的決定將在 他們能夠評估我們的技術和生產計劃時做出。」 心得/評論：Rapidus的陣容之前就被稱為日本半導體國家隊(豐田、索尼、軟銀、NTT、 三菱日聯銀行、NEC、東芝、電裝)，現在連資金也是納稅人付，可謂名符其實的國家隊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.224.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1675396446.A.EA4.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 02/06/2023 23:46:07 ※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 02/06/2023 23:47:47

推文 (317)

推 aa6300158 不如直接補助GG，享有最先進製程。 02/03 11:55
推 lucifer648 40nm想跳2nm，日本人太好笑了吧 02/03 11:58
推 fman 但花這麼多錢也只是買個機會而已，還不一定會成功 02/03 11:58
→ fman 甚至看日本過往經驗，失敗的機會還是比較大 02/03 11:58
推 lucifer648 而且需求決定供給，2nm做出來要給誰用 02/03 11:59
→ lucifer648 索尼手機裝2nm晶片也搶不贏哀鳳 02/03 12:00
推 shinyi444 製造通膨想瘋了 02/03 12:00
推 HaHaPoint 日本生產2nm 產線良率2爬線 02/03 12:01
推 poeoe 差不多吧 02/03 12:01
推 JFNfrog 540億能蓋幾間 02/03 12:02
→ poeoe 如果美國肯全力支援 有機會 02/03 12:02
推 clubee 拉普達只存在於幻想中 02/03 12:03
推 lucifer648 美國支援你日本跟自己搶生意，傻嗎 02/03 12:03
推 poeoe 搶誰的生意? intel喔? INTEL主力也不在代工好嗎 02/03 12:04
→ poeoe 根本搞不懂產業狀況 02/03 12:05
推 sanders GG的一座3奈米廠約250億鎂約3.2兆日圓 差不多蓋2座 02/03 12:06
→ poeoe 美國在意的是有沒有便宜又安全的IC產能 根本不是要 02/03 12:06
→ poeoe 賺那點錢好嗎 02/03 12:06
推 kevin31a2 大家都在做了gg遲早被超越 02/03 12:07
推 drraujn ibm的製程喔...這公司黑科技很多,但幾乎都不是能面 02/03 12:08
→ drraujn 向消費級市場的產品,專業領域少量應用很強,大規模 02/03 12:08
→ drraujn 量產是另一回事.儘管日本人很耐操我還是很難看好 02/03 12:08
推 ptta 作秀喊喊話而已，技術官僚要讓政客知難而退 02/03 12:08
推 s800525 IBM最近我只記得誰找他誰倒霉XD 02/03 12:10
噓 keepingtime 日本應該聯合中國對抗美國！忘了當初美國怎麼搞垮你 02/03 12:10
→ keepingtime 的半導體業？！ 02/03 12:10
→ keepingtime 美國搞垮中國後就會讓你日本重振半導體業嗎？！ 02/03 12:11
推 smiles0113 有技術家底的intel 都裁員減薪了 2nm何時產出都不 02/03 12:11
→ smiles0113 敢說 日本要從40 直接到2 ？ 02/03 12:11
推 FatFatQQ 美國幹嘛要支援你 別笑死人了 02/03 12:12
→ baka1412 ==可憐 02/03 12:12
→ uv5566 2nm誰能用?? 日本有公司需要用到嗎? 02/03 12:12
→ keepingtime 聯合次要敵人打擊主要敵人！ 02/03 12:12
→ iio 笑死 五毛很急 支那要被圍毆了大外宣開始鋪天蓋地 02/03 12:12
→ uv5566 現在最高階先進製程需求都是美商在控制 02/03 12:12
推 poeoe 美國要便宜安全的IC產能 有亞洲人輪班當然好啊 02/03 12:13
→ uv5566 跟中國一樣沒有終端市場都是搞笑 02/03 12:13
→ painvano 日本鄉民都酸sonyNEC東芝根本是失敗者聯盟 02/03 12:13
推 DolphinCP 何必呢，耗電耗水耗肝的消耗產業 02/03 12:15
推 atashinchi 日本現在起步太慢了 02/03 12:17
推 cohj 聯合中國是想一起下去手刻晶片喔 02/03 12:18
→ baka1412 把三星當塑膠膩 02/03 12:18
推 poeoe 對美國而言 如果日本能打造成晶圓生產基地 對美國很 02/03 12:19
→ poeoe 有利 02/03 12:19
推 losage 美國推晶片彷彿登月計畫2.0，看誰入坑 02/03 12:25
推 Parsons25 直接買聯電不會喔 02/03 12:26
推 win8719 對美國最有利的是在本土生產好嗎 02/03 12:27
→ win8719 美國全力支援日本還不如全力支援intel好嗎 02/03 12:28
推 poeoe 本土成本多貴 自己去算算好嗎 還本土最有利咧 02/03 12:28
→ win8719 美國全力支援就有機會intel表示 02/03 12:28
推 Grandslammmm 70兆一樣被GG壓在地上摩擦... 02/03 12:28
→ win8719 如果本土不利他的半導體法案怎來的 02/03 12:29
→ win8719 現在全世界都希望在自己國家可以有半導體廠好嗎 02/03 12:29
推 Shepherd1987 如果打下台灣, 日本會親中還是親美就很難說了; 一 02/03 12:29
→ Shepherd1987 來台灣被打下證明美國沒有保護盟邦能力; 二來海路 02/03 12:29
→ Shepherd1987 被對岸把持, 對美國有利只在買設備燒錢吧. 沒什麼 02/03 12:29
→ Shepherd1987 維持戰後供應blah blah的原因 02/03 12:29
→ win8719 半導體法案直接把他當透明的嗎 02/03 12:30
推 b03o20y 就算日本人在厲害，原地等他10年都不一定能追上台積 02/03 12:31
→ b03o20y 電，唯一機會就是中國真的打來 02/03 12:31
推 poeoe 美國本土需求是戰略考量 有一定的量就夠了 不是無止 02/03 12:31
→ poeoe 盡的所有產能都要在本土好嗎 02/03 12:31
→ win8719 更不要說軍事晶片 AI晶片都是未來趨勢~把東西留在 02/03 12:32
→ poeoe 先搞懂美國的半導體戰略在幹嘛好嗎 02/03 12:32
→ win8719 別的國家隊他最有利? 02/03 12:32
→ b03o20y 國外設備廠開心 02/03 12:32
→ win8719 你到底在說啥 02/03 12:32
噓 keepingtime 日本顯然沒讀完三國演義！以中制美，避免美國獨大， 02/03 12:32
→ keepingtime 彼此才有活路！ 02/03 12:32
→ win8719 把高技術留在別的國家? 02/03 12:32
→ poeoe 代工廠在日本 代表美國可以便宜買到高階晶片 懂了嗎 02/03 12:32
→ keepingtime 跟美國打中國是找死而已！ 02/03 12:33
→ win8719 美國這次跟中國貿易戰 晶片戰就告訴你技術要留在自 02/03 12:33
→ win8719 己國家 02/03 12:33
→ poeoe 你先搞懂IC設計和代工的區別再來討論好嗎 02/03 12:33
→ win8719 IC設計沒有高技術的代工也沒用~台GG告訴你了 02/03 12:34
→ poeoe 現在全世界最頂尖的代工在台灣 美國有逼全部都要搬 02/03 12:34
→ poeoe 到美國去嗎 02/03 12:34
→ Shepherd1987 不懂, 高階晶片爲什麼不跟台灣買就好 02/03 12:34
→ win8719 先去搞清楚嗎~不然GG怎變得這樣重要~代工不代表沒 02/03 12:34
→ win8719 技術 02/03 12:34
→ win8719 美國全力幫日本笑了 02/03 12:35
→ poeoe 還在那邊扯一堆 02/03 12:35
→ win8719 你除了指有一個便宜之外~剩下沒啥好處 02/03 12:36
→ Shepherd1987 台灣有事, 日本只是變成下一個前線 02/03 12:37
→ Shepherd1987 下次要搬去哪 02/03 12:37
推 poeoe 便宜就是重點好嗎 不然美國幹嘛找亞洲國家代工 02/03 12:38
推 win8719 便宜是重點~半導體現在就不是只看便宜~不然一堆國 02/03 12:39
→ win8719 家推出自己的半導體法案幹嘛 02/03 12:39
推 FatFatQQ 40奈米 恕我直言中國都比你強xd 02/03 12:39
→ win8719 比日本便宜的地方一堆多了去 02/03 12:40
→ poeoe 就跟你講是要建構一部分產能在美國本土 不是所有的 02/03 12:40
→ poeoe 好嗎 02/03 12:40
推 pwseki206 可是瑞凡，高喊台灣有事論的大佬已經升天了捏。而 02/03 12:40
→ pwseki206 且台灣這邊可能不知道：岸田最近要加國防費被國會 02/03 12:40
→ pwseki206 跟民眾罵得狗血淋頭的，日本真的會在乎台灣存亡嗎 02/03 12:40
→ pwseki206 ？ 02/03 12:40
→ fmp1234 我要黃金 02/03 12:40
噓 yoyo35141 一堆五毛好急 02/03 12:41
推 win8719 這叫2奈米這叫技術 02/03 12:41
→ win8719 在說難聽點支援自家本土公司研發技術去外面設廠也可 02/03 12:42
→ win8719 以~我就是不懂為何要全力支持日本 02/03 12:42
→ win8719 邏輯說不通 02/03 12:43
推 poeoe 日本政府願意出錢啊 intel有說他想去日本嗎? 這麼簡 02/03 12:43
→ poeoe 單的道理 02/03 12:43
→ win8719 日本願意出錢?所以美國全力支持就不出錢?你知道現在 02/03 12:44
→ win8719 世界上技術最重要嗎 02/03 12:44
→ win8719 我還沒看過哪個國家去支持別國的技術更高超的 02/03 12:45
→ win8719 國家又不是做善堂~除了便宜剩下沒好處的東西 02/03 12:46
推 poeoe 技術關鍵還是掌握在美國手上 只是讓日本人花錢幫美 02/03 12:47
→ poeoe 國蓋代工廠 這麼簡單的解釋總該懂了吧 02/03 12:47
→ win8719 技術怎會掌握在美國身上?代工是由日本做的 02/03 12:48
→ win8719 如果沒技術日本怎代工 02/03 12:48
→ win8719 你到底在說啥 02/03 12:48
→ poeoe 花錢的是日本人 未來幫美國人輪班的也是日本人 爽到 02/03 12:48
→ poeoe 的是美國好嗎 02/03 12:48
→ win8719 爽到美國?請看一下之前半導體缺貨 02/03 12:49
→ poeoe 你要不要看看先進製程設備有多少美國技術? 先搞懂產 02/03 12:49
→ poeoe 業基本常識再討論好嗎 02/03 12:49
→ win8719 看一下GG好嘛有新進設備不代表就有哪個代工技術好嗎 02/03 12:49
→ poeoe 所以沒有設備能做嗎? 這樣不就是掌控在美國手中 懂 02/03 12:50
→ poeoe 了沒? 02/03 12:50
推 saygogo IBM的技術能量已經不夠了,日本找他們是腦袋出了什 02/03 12:50
→ saygogo 麼問題 02/03 12:50
→ win8719 所以有設備就能做?你這樣還不是一樣掌控在日本 02/03 12:50
→ FatFatQQ GG一堆營業秘密的技術連美國都沒有 專利都找不到惹 02/03 12:52
→ FatFatQQ : 02/03 12:52
→ poeoe 設備美國不給也沒用 看看中國怎麼被玩死的好嗎XDDD 02/03 12:52
推 win8719 你不給設備~你的2奈米也做不出來就兩個互相會滅阿 02/03 12:53
→ win8719 我不懂你的觀念~給人一張牌可以威脅自己 02/03 12:53
→ poeoe 未來要做晶圓代工的 就是要聽美國的話 就這麼簡單而 02/03 12:53
→ poeoe 已 02/03 12:53
→ win8719 你做不出最新進的你設備也沒用啊就互相毀滅 02/03 12:53
→ poeoe 美國本土自己也會有2nm 要講幾次啦 是一部分產能在 02/03 12:54
→ poeoe 日本好嗎 02/03 12:54
→ win8719 所以美國為何不扶植自己美國公司讓他們去設廠嗎 02/03 12:54
→ win8719 要扶植日本嘛要講幾次嗎 02/03 12:54
推 brabra 莫忘Rambus的慘痛教訓 02/03 12:54
→ poeoe 是產能一部分在美國 一部分在日本 要講幾次你才會懂 02/03 12:54
→ win8719 所以扶植美國自己本土公司就好了啊 02/03 12:55
→ poeoe 扶植? 你出錢嗎? 日本政府要出錢啦 02/03 12:55
→ win8719 設廠就交給美國自己公司~比日本便宜的地方多了去 02/03 12:55
→ brabra 不是有美國罩就沒問題，市場不想用你就準備GG 02/03 12:55
→ win8719 都說了阿~美國全力幫助一樣要出錢阿 02/03 12:55
→ win8719 不然半導體法案怎出來 02/03 12:55
→ poeoe 亞洲哪邊比日本便宜? 02/03 12:55
推 mooto 這些錢不如入股gg 02/03 12:55
→ win8719 越南好嗎~印度現在也在搞好嗎 02/03 12:55
→ poeoe 越南跟印度你再等30年啦 跟日本比半導體產業基礎 02/03 12:57
→ win8719 越南你知道三星在哪邊投資多少了嗎 02/03 12:57
→ poeoe 良率等著30年起不來XDDD 02/03 12:57
→ win8719 然後扶植美國廠由美國去設廠~為何等三十年? 02/03 12:57
→ win8719 設廠是看哪家公司的實力.. 02/03 12:58
→ win8719 你到底在說啥 02/03 12:58
→ poeoe 設廠要看當地的人力素質和產業鏈 這麼基本的道理你 02/03 12:59
→ poeoe 也不知道? 那還有什麼好討論 02/03 12:59
推 PoloHuang 笑死 人民會氣死吧 02/03 13:00
→ poeoe 拜託要討論前 先了解半導體業的基本知識好嗎 02/03 13:00
推 win8719 你先去看一下印度跟越南半導體發展.. 02/03 13:01
推 guowei616 日本有月薪幾十萬日幣的輪班星人嗎 ？ 02/03 13:01
→ poeoe 發展了什麼 你說啊 02/03 13:01
→ win8719 還有就是這是GG去美國設廠模式.. 02/03 13:01
→ win8719 三星明年開始在越南生產半導體晶片~也在哪邊蓋了 02/03 13:03
→ win8719 研發中心 02/03 13:03
→ win8719 美國擴大與印度合作，對抗中國技術崛起 02/03 13:03
→ Shepherd1987 所以p大論點是 “美國全力支持日本晶圓製造 , 是因 02/03 13:05
→ Shepherd1987 為日本政府出錢, 會有便宜的晶片” , 只要出錢甲方 02/03 13:05
→ Shepherd1987 不是中俄, 美國都會支持. 如果他是這樣說也是沒錯 02/03 13:05
→ win8719 還有印度科技人才很多的好嗎 02/03 13:05
→ Shepherd1987 跟戰略沒啥關係, 只是機台賣爽爽, 又幫台積增加競 02/03 13:06
→ Shepherd1987 爭者. 02/03 13:06
→ win8719 但是你一個國家要支持另一個國家就跟戰略有關了 02/03 13:07
→ win8719 繞不開的 02/03 13:07
→ win8719 如果單純商業他那套論點說得通 02/03 13:07
推 poeoe 你先確定三星在越南是蓋晶圓代工 記憶體產品 還是封 02/03 13:07
→ poeoe 測廠 再來討論好嗎 02/03 13:07
→ poeoe 而且越南和印度跟日本在半導體產業鏈的實力 完全不 02/03 13:10
→ poeoe 能比 哪可能讓他們搞2nm 02/03 13:10
→ poeoe 是想搞30年良率還拉不上來嗎 02/03 13:11
推 win8719 都說了不是給他們搞~是給自己美國廠家搞 02/03 13:11
→ win8719 他們去設廠 02/03 13:11
→ FatFatQQ 照你邏輯美國扶植三星不是更快嗎 幹嘛要日本 02/03 13:12
→ win8719 預定 2023 年 7 月在三星電機越南泰阮廠量產晶片 02/03 13:12
→ poeoe 你要不要找當地人當工程師? 日本人人力素質差多少 02/03 13:12
→ win8719 你看一下越南~三星都設多少廠了~印度的科技人才 02/03 13:12
→ poeoe 日本比較乖啊 韓國沒有特別乖 02/03 13:13
→ win8719 不要小看別的國家好嗎 02/03 13:13
→ win8719 三星都在越南設研發中心了 02/03 13:13
→ poeoe 量產什麼晶片? 新聞都沒寫清楚 到底是封測 記憶體 02/03 13:14
→ poeoe 還是代工邏輯 這樣你也能拿來討論 02/03 13:14
→ win8719 然後在這個半導體技術最重要的時代還想這把頂的技術 02/03 13:14
→ win8719 給別人我不懂 02/03 13:14
→ win8719 你都可以除了一個便宜之外沒有好處的來討論了 02/03 13:14
→ win8719 但是他就是要在越南生產晶片阿 02/03 13:15
→ poeoe 前面就解釋過多少次了 不懂的自己回去看 02/03 13:15
→ arm370x 直接來台灣買就好了 1兆台幣可以買好幾間上市櫃了吧 02/03 13:15
→ win8719 我也說了好幾次了 02/03 13:15
→ win8719 但是你現在就是一個便宜錢考量之外~剩下沒了 02/03 13:16
→ arm370x IBM太多東西都不是成本導向 但半導體已經是成本導向 02/03 13:16
→ arm370x 的東西了 02/03 13:16
→ poeoe ……代工邏輯晶片 或 生產記憶體 或 封裝生產晶片 02/03 13:16
→ poeoe 是完全不同的狀況 02/03 13:16
→ win8719 當然不同啊~但不代表就不能阿 02/03 13:16
→ win8719 還是現在日本有啥代工邏輯晶片 生產記憶體? 02/03 13:16
→ poeoe 新聞寫的不清不楚 根本沒得討論 02/03 13:17
→ win8719 就是說日本現在也沒有的話~越南也可以生產晶片 02/03 13:17
→ win8719 他也有半導體基礎阿 02/03 13:17
→ win8719 日本半導體強在材料 02/03 13:17
→ arm370x 台半 家登 全新 都賣你 家登機台也是跟日本買的 02/03 13:18
→ arm370x 和日本情同姐妹 都來採購 02/03 13:18
→ poeoe 日本記憶體本土當然有生產啊…… 02/03 13:18
→ arm370x 還有聯電吧 跟日本這麼熟 都幫羅姆包產了 02/03 13:19
→ poeoe 晶圓代工日本本土也本來就有廠了 這基本的半導體知 02/03 13:20
→ poeoe 識捏 02/03 13:20
推 eric112 有IBM一起，我覺得2nm是有可能的 02/03 13:20
→ tsuneo 資金來自韭菜XD 02/03 13:20
推 fortrees 夠嗎 02/03 13:24
推 win8719 所以就扶植美國廠商去設廠不就好了= = 02/03 13:26
推 pponywong 跟當地人才教育也有關 美國跟日本平均教育水準也高 02/03 13:28
→ IBIZA IBM這二十年晶片製程就是做得出來 但成本貴到沒有 02/03 13:31
→ IBIZA 經濟價值 02/03 13:31
→ IBIZA 當年聯電就是選擇跟 IBM 合作 才會導致大幅落後台積 02/03 13:32
推 sigma9988 家電大國老實給GG代工就好了拉 02/03 13:42
推 suntw 個人認為應該不太成功不太實際，效益太差 02/03 13:47
→ VicLien poeoe沒搞懂日本是要自己做2nm Platform 美國要就 02/03 13:48
→ VicLien 叫台積三星英特爾去日本設廠就好 自研根本不符成本 02/03 13:48
→ VicLien 何來便宜生產 美國要也是研發設在本土 Rapidus是日 02/03 13:48
→ VicLien 本政府主導的 02/03 13:48
→ VicLien 簡單來說日本也想跟中國一樣大撒幣 當然歐盟也想 02/03 13:52
→ VicLien 但成本控制以及學習曲線還有人才提供 真的認為這些 02/03 13:52
→ VicLien 新玩家可以進來競爭嗎 即使有國家當後盾 看美國的 02/03 13:52
→ VicLien 作法就很清楚 02/03 13:52
推 poeoe 都在跟IBM合作了還在自研什麼 先看懂新聞好嗎 02/03 13:52
→ poeoe 什麼就叫intel去就好 要給錢的好嗎 02/03 13:53
→ poeoe 現在日本自己要出錢 美國當然好 懂? 02/03 13:54
→ VicLien 合作不就買專利技轉 不相信你不懂啦 IBM會來幫忙拉 02/03 13:55
→ VicLien YED? 大規模生產邏輯晶片 不是做個幾片給超級電腦 02/03 13:55
→ VicLien 用而已 02/03 13:55
推 alau 推文也是看一個酸一個 02/03 13:55
→ poeoe 還專利咧 半導體業一堆都是營業秘密 誰跟你買專利 02/03 13:56
→ zick8932511 交給gg 02/03 13:56
→ poeoe 輪班要tune良率也是日本輪班仔的事啊 錢也是日本出 02/03 13:57
→ poeoe 美國樂見其成就好 02/03 13:57
→ poeoe 當然量產跟實驗線不同 不過反正日本要出錢出人啊 02/03 13:58
推 quartics 中國是日本唯一的假想敵，而美國是盟友，日本才不 02/03 13:58
→ quartics 會向某些台灣智障背棄盟友跟假想敵合作！ 02/03 13:58
→ VicLien 沒人說美國擋啊 現在討論的是日本政府要燒錢跟現在 02/03 14:00
→ VicLien 玩家競爭 2027會不會成功啊 這才是股版該討論的 02/03 14:00
→ VicLien 但美國如果真的全力支持 日本合作對象就不會是IBM 02/03 14:01
→ VicLien 了啊 02/03 14:01
→ VicLien 講白一點日本連FINFET都沒做過 IBM也沒量產過 直接 02/03 14:03
→ VicLien 進2NM GAA 日本本土五年內理工人才夠？ 02/03 14:03
推 poeoe 應該比較像 美國:我支持你 也同意IBM去支持合作 其 02/03 14:04
→ poeoe 他錢和人就靠你了 02/03 14:04
→ poeoe 成不成功 就再看看吧 02/03 14:04
推 q2825842 日本不會傻到去反美，和美國合作了大半個世紀，日 02/03 14:05
→ q2825842 本經濟比一堆親中反美的國家好太多，儘管有弱智被 02/03 14:05
→ q2825842 洗腦的中國人愛宣稱日本被美國害得很慘，現實就是 02/03 14:05
→ q2825842 日本還是會選擇和美國同盟 02/03 14:05
推 zx610176 至少比用納稅人錢炒房好 02/03 14:16
→ Miseryz 美國現在就已經有intel了，幹嘛還要去扶植一個什麼 02/03 14:20
→ Miseryz 都沒有的新公司？ 02/03 14:20
推 azhu 不如統一台灣 02/03 14:20
→ Miseryz 高階IC設計很難繞過美國，光是EDA tool演算法複雜度 02/03 14:21
→ Miseryz 就不是簡單幾年能做出來的 02/03 14:22
→ Miseryz 半導體業先不說要不要聯中，光是反美就是腦袋有洞 02/03 14:23
推 raymond501 兒福軍備產晶都要加稅，玩不起就別害日本老百姓了 02/03 14:32
推 gabriel 把錢直接給TSMC拜託他多蓋幾個廠比較實際 02/03 14:33
推 raymond501 專心協防台灣還比較實際，分散風險也不是這樣搞的 02/03 14:35
推 herochang 跟著中國走一定會完蛋 02/03 14:39
推 acolam 標瑞薩 台灣股號？ 02/03 14:41
推 vn513868 Ridiculous 02/03 15:22
推 gogoegg 直接去補助台GG比較快啦 這幾兆丟下去 都不一定做得 02/03 15:27
→ gogoegg 出個位數NM的產品出來 02/03 15:27
→ ohya111326 錢燒完良率都起不來吧 燒完錢在來跟GG下單 02/03 15:28
推 c7683fh6 又來了 官民基金 02/03 15:32
推 HGK 4年最好能量產2奈米打贏GG, 直接下單GG比較快 02/03 15:40
推 sanders 一堆國家都以為砸錢就能生產 那就繼續燒 燒到沒錢 02/03 15:47
→ raku 貴 而且用IBM技術量產良率如何很難說吧 02/03 16:03
→ raku 好消息是 不需要開一年的會決定要用哪家的技術 02/03 16:04
→ Miseryz IBM技術先不管量產問題，我記得技轉的錢好像也不低 02/03 16:06
→ Miseryz ？ 02/03 16:06
→ coolscott 是美國IBM有技術，日本用這個技術搞到可以量產，不 02/03 16:19
→ coolscott 然美國幹嘛幫日本 02/03 16:19
推 tsujishiori IBM賣專利授權就行了，廠房設備投資、人事成本、營 02/03 16:41
→ tsujishiori 運和資金是否能回收都不關IBM的事 02/03 16:42
→ realbout 日本如果有覺悟了 全世界都已經布局完了 02/03 16:56
推 roseritter IBM的好，二哥最知道 02/03 17:04
推 nakayamayyt 日本也懂割韭菜 02/03 18:01
推 decorum 張忠謀說過日本很少專業ic設計 養不起晶圓代工廠 02/03 18:04
→ decorum GG去日本主要滿足sony需要 聯手打三星感光元件 02/03 18:07
→ decorum 而且日本的材料很強 台灣這方面輸日本不知幾條街 02/03 18:09
推 tobbaco IC設計還是有喔 不少 橫濱那邊很多間 02/03 18:27
→ s678131 講的好像主導權是鄉民管的 02/06 23:57
噓 hogu134 可以把八卦推文裁掉嗎== 02/07 00:04
推 lain2002 做鋼琴跟彈鋼琴是兩種完全不同的專業 02/07 00:30
推 steven869200 日本的最後一搏 02/07 01:18
推 goheihaley 加油囉 台日美合作 只是真的很花錢啊 02/07 01:21
→ mmonkeyboyy IBM又來割韭菜了 02/07 03:35
推 sigma2470f2 扯 02/07 05:27
噓 joeduck 這點錢不如下單GG 02/07 08:00
推 alotofjeff 這跟對岸很像，以為砸錢就能砸出先進製程跟產能 02/07 11:02
→ alotofjeff 結果如何大家都非常清楚 02/07 11:03
推 namieamuroma 等等 GG日本廠不就是跟索尼一起的嗎？索尼好聰明兩 02/07 11:33
→ namieamuroma 邊都有？ 02/07 11:33
推 Josh0821 樂觀其成喔 錢砸下去等日本人材養出來了 差不多計 02/07 14:30
→ Josh0821 畫也失敗了 之後就是美日台三國都有gg的2nm廠 02/07 14:30
推 tsairay 這個是要圈錢用的吧,找一堆山頭湊在一起分贓而已 02/07 14:44
→ tsairay 日本就沒有甚麼像話的半導體製造業人才啊 02/07 14:45
→ tsairay 日本要成功,出路就是學中國一樣,狂挖外籍人士來 02/07 14:46
→ tsairay 但以日企排外風氣來說不可能 02/07 14:46
→ GABA 職人精神 02/07 15:20
→ evaandy3304 排外大國 算了吧 02/07 20:29
推 ecwecwtw 又不是蓋了2nm的廠技術就會自己生出來 02/09 11:08
→ antpro X的，又要浪費恁爸的稅金了。 02/13 15:58
→ unima 這錢還是省下來吧！半導體能守住音響用功率電晶體就 04/06 07:20
→ unima 不錯了！ 04/06 07:20
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