作者: ptt888 (op) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 日本晶圓代工為什麼會輸台灣？
時間: Thu Aug 11 09:18:16 2022
講對老闆的奴性，日本人員工比台灣人更奴
講科技，日本是科技強國
可是日本晶圓代工這塊不只輸台積電，現在連聯電等級都沒有
為什麼日本晶圓代工會輸台灣？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.228.160 (臺灣)
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※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 08/12/2022 07:06:32
※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 08/12/2022 07:06:54
推文 (139)
→
iPadProPlus
台灣做比較久
101.12.30.253 08/11 09:18
推
ppptttqaz
人家技能樹點汽車、重工
223.141.228.111 08/11 09:19
推
rainbowcrash
美國爸爸：
116.59.131.83 08/11 09:19
→
ghchen1978
人家搞上游原料就能把你掐死了
140.117.53.16 08/11 09:19
推
phix
日本感覺也沒那麼多事做 只是不敢下班吧
122.254.37.102 08/11 09:19
推
frommr
看大公司搞晶片噴錢嚇到
219.70.201.52 08/11 09:19
噓
ruby00514
人家是做原料供應 才給你當代工仔
42.73.50.158 08/11 09:20
→
eva19452002
日本大葛葛比較聰明轉攻半導體原料
118.232.64.229 08/11 09:20
→
a2334436
做材料比較爽啊 你不得不買
103.135.144.25 08/11 09:20
→
w40217
人家賣原物料比台灣更好賺
42.73.196.150 08/11 09:20
推
poeoe
就弱啊 有什麼好說的
42.77.67.210 08/11 09:20
推
JudgmentLin
都拿去做鋼珠筆了
27.51.65.94 08/11 09:20
→
poeoe
台積賺成這樣 還在材料比較好賺
42.77.67.210 08/11 09:20
→
Ashuya
別人賣機台 賣原物料 給你代工嘻嘻
133.32.155.64 08/11 09:20
推
cat5672
被美國搞死的
49.216.49.183 08/11 09:20
推
voyhanxu
掌握上游原料技術就好了^_^
223.141.30.48 08/11 09:21
→
webster1112
晶圓廠太大資本 上游技術/利潤更高
220.141.137.82 08/11 09:21
→
poeoe
結果搞到現在 日本還要跪求台灣過去設廠
42.77.67.210 08/11 09:21
→
baiya
台灣人很容易配合客戶設變 日本人容易嗎
118.231.192.79 08/11 09:21
推
ChungLi5566
自認機台是完美的 不接受客製
114.136.243.30 08/11 09:22
→
webster1112
還有日本科技強
220.141.137.82 08/11 09:22
→
SaHEL11
日本也是從獨佔被搞成現在這樣
111.243.29.242 08/11 09:22
→
ChungLi5566
結果微影卡瓶頸
114.136.243.30 08/11 09:22
噓
cuteyuyu1130
日本啥時候做晶圓“代工”了？
49.217.198.187 08/11 09:23
→
poeoe
日本在電子業本來就節節敗退 現在連電動車
42.77.67.210 08/11 09:23
→
poeoe
領域都很危險
42.77.67.210 08/11 09:23
→
S2aqua
光刻技術瓶頸 當時賣D3比較好賺
112.78.70.47 08/11 09:23
→
tctv2002
日本保守 不敢太激近冒險
223.140.124.253 08/11 09:24
推
hyperyoujo
高污染
68.43.176.104 08/11 09:24
→
tctv2002
所以現在日本企業都改用與國外合作的方
223.140.124.253 08/11 09:24
→
tctv2002
式
223.140.124.253 08/11 09:24
噓
ruthertw
被美國爸爸衝康,內部各大山頭不團結,
180.217.231.168 08/11 09:25
推
bla
因為專業晶圓代工這商業模式是張忠謀發明的
27.242.36.52 08/11 09:26
推
WWIII
日本人比較笨
111.241.124.169 08/11 09:27
噓
syearth
日本被美國修理過 剛好台積電 跟三星接
1.163.164.101 08/11 09:27
→
syearth
棒
1.163.164.101 08/11 09:27
→
Parsons25
日本哪一間公司市值比台積大？
114.136.148.53 08/11 09:30
→
eva19452002
晶圓代工不是說是曹興誠發明的嗎？
118.232.64.229 08/11 09:30
→
gfn423
關鍵字：光阻液，日本掐著上工程啊
223.141.134.63 08/11 09:33
→
webster1112
日本被美國修理過 +1
220.141.137.82 08/11 09:46
推
kissboy1065
日本之前是市占過50%吧..被美國..
211.23.160.205 08/11 09:47
→
ChungLi5566
關鍵字是浸潤式曝光
114.136.243.30 08/11 09:48
→
ChungLi5566
也不是被美國 而是自己玩死的
114.136.243.30 08/11 09:48
→
ChungLi5566
現在年輕人可能沒聽過NEC跟Toshiba了
114.136.243.30 08/11 09:50
推
bruceh
肝很硬
203.75.79.80 08/11 09:54
→
magamanzero
沒有 現在是台韓最奴 日本奴是另個
60.248.126.193 08/11 09:54
推
untry
美國打壓
111.82.13.72 08/11 09:54
→
magamanzero
應該說方向的問題 像是很吃資歷
60.248.126.193 08/11 09:55
噓
A80211ab
不就美國搞的 才有南韓跟台灣
36.235.38.186 08/11 09:55
→
magamanzero
工時其實還好大部分都在跟前輩打關係
60.248.126.193 08/11 09:55
→
untry
說台積賺的，一定是不懂什麼叫環境成本
111.82.13.72 08/11 09:55
→
magamanzero
在台日商其實工時就沒有那麼長
60.248.126.193 08/11 09:56
推
ten9di9
不夠奴
59.102.239.132 08/11 10:01
推
Shepherd1987
日本人比較”笨”, 不懂消費性電子
118.166.94.29 08/11 10:06
推
YCLiu1984
汙染太高卡關？
202.214.198.159 08/11 10:06
推
andycheng60
人家有資源，有其他技術，幹嘛來跟你
42.77.237.233 08/11 10:08
→
andycheng60
搞一個開發成本這麼高的產業，我們是
42.77.237.233 08/11 10:08
→
andycheng60
因為沒資源才搞這種高技術性不容易被
42.77.237.233 08/11 10:08
→
andycheng60
取代的東西，不然我們就真的什麼都沒
42.77.237.233 08/11 10:08
→
andycheng60
了
42.77.237.233 08/11 10:09
推
KaoZen
美國當年用貿易關稅打擊日本記憶體產業
114.37.1.238 08/11 10:10
→
KaoZen
就因為美國記憶體做不贏人家
114.37.1.238 08/11 10:10
→
kay00503
人家日本是搞品牌的好嗎 誰在跟你代工
42.77.117.70 08/11 10:11
噓
hsu0612
灣灣整天愛當狗 傻子才以為灣灣可以超日
101.10.49.191 08/11 10:11
→
hsu0612
趕美 可憐哪
101.10.49.191 08/11 10:12
推
ben54302
在gg待過就知道日本應該真的沒gger奴
223.139.16.108 08/11 10:15
推
nanachi
日本已經離科技強國越來越遠了
111.83.80.170 08/11 10:15
推
EFERO
因為太強被美國爸爸捏死了 台灣一定要小心
101.9.187.18 08/11 10:15
噓
afewgoodmen
因為有躬匠精神啊
42.76.193.93 08/11 10:17
→
lulocke
被美國銃康
114.36.200.249 08/11 10:19
推
cyberevo
NEC, Toshiba, Canon, Nikon, TEL, Ulv
203.160.71.17 08/11 10:21
→
cyberevo
ac, Toray....講不完，不覺得台灣有贏
203.160.71.17 08/11 10:21
噓
k44754
當年被美國打爆啊= =
116.89.135.173 08/11 10:24
推
capssan
幹日本人原料掐的多死你不知道= =?
42.72.10.234 08/11 10:30
→
capssan
日本當初被美國掐死 結果現在來看掌握
42.72.10.234 08/11 10:30
→
capssan
核心原料 苦命賣肝的事都台灣人在做
42.72.10.234 08/11 10:30
推
lain2002
說個笑話：台GG賣晶片比原料還賺 XD
101.9.198.96 08/11 10:55
→
yesorno
汙染和便宜的肝
59.125.120.238 08/11 11:00
推
cth0204
代工有這麼簡單就好 一堆只會笑台GG只是
114.136.53.138 08/11 11:05
→
cth0204
代工仔 沒技術 沒人才 你做給我看
114.136.53.138 08/11 11:05
推
yogrichen
美國要讓他輸
220.137.79.134 08/11 11:31
推
tint
你可以去查一下當年日本半導體沒落的歷史
218.187.85.240 08/12 02:48
→
tint
還有台積電的成長史 就會瞭解了
218.187.85.240 08/12 02:48
噓
sunnyhung
日本人沒有義務役夜間站哨
08/12 07:09
推
wtl
日本不做代工 沒落的是記憶體 台gg也沒做記憶體 不
08/12 07:22
→
wtl
一樣的東西
08/12 07:22
推
ljk476820
日本作為上流供應層
08/12 07:22
→
ljk476820
半導體超多重要部件都得用日本的好嗎..
08/12 07:22
→
ljk476820
只是說到油水高不高..嗯..
08/12 07:23
推
k19920330
1980日本超強 被美國搞爛又扶持韓國 現在只是歷史
08/12 07:47
→
k19920330
重演
08/12 07:47
推
spring40
人家搞得產業，至少沒有台積電耗電。台積電是外商公
08/12 07:56
→
spring40
司，不是本土企業
08/12 07:56
噓
antiUSA
笑死看推文還真有人以為台灣超強
08/12 08:05
→
bojan0701
以往代工都是me too，所以利潤低成本高，所以大國
08/12 08:05
→
bojan0701
有自己市場，搞品牌為主，讓各家代工廠互相殺價。
08/12 08:05
→
k11k
美國這一次操作感覺也想吃掉台灣利益
08/12 08:06
噓
ziggyzzz
新聞怎麼吹你怎麼信逆
08/12 08:10
→
cmy512
台灣人小聰明贏很多
08/12 08:17
→
g9911761
日本人不太能接受失敗？
08/12 08:19
→
raja98643667
開會開到傻了的國家
08/12 08:27
推
horb
因為賣機台跟化學品可以爽賺
08/12 08:43
→
horb
對。還有美國拉台灣韓國來制衡日本。
08/12 08:44
→
WenliYang
人家不傻.....
08/12 09:17
推
labell
日本賣化學原料 加上日本加班費很高
08/12 09:41
推
tedchen1025
有一個原因是日本太龜毛，這對晶圓製造有時不是好
08/12 09:55
→
tedchen1025
事，台灣人凡事80分反而變優點
08/12 09:55
推
furio
推林本堅
08/12 10:00
推
fegat
日本哪會奴 下班不接電話 說放假就放假 整年就一直
08/12 10:27
→
fegat
在放假
08/12 10:27
→
wcre
日本奴只是口頭上，你看哪家日商基層員工半夜起床工
08/12 11:14
→
wcre
作或回公司的
08/12 11:14
推
Bujo
調查看看台積電員工工程周邊住民的身體健康，賺大錢
08/12 11:34
→
Bujo
然後買貴鬆鬆的藥吃
08/12 11:34
→
chunfo
少上帝支持
08/12 12:20
噓
ll2233445566
輸台灣？會講這種話的人應該是學生或不是在半導體業
08/12 12:44
→
ll2233445566
工作的吧？
08/12 12:44
噓
cylan
轉這廢文做啥,日本強在半導體原物料
08/12 13:00
→
ciswww
日本瑞薩及其前身「強」成這樣應該不是他們的本意
08/12 13:17
推
cat100cat
美國流氓呀…
08/12 13:28
噓
DJYOSHITAKA
彎彎自己開心就好
08/12 14:51
推
lon0623
日本人真的超龜毛的
08/12 15:17
推
abyssa1
日本企業年功序列制的高層對商
08/12 15:33
→
abyssa1
業模式創新接受度恐破不高
08/12 15:33
→
abyssa1
高層沒有遠見 三星家族企業反而彈性 老闆說了算
08/12 15:34
→
abyssa1
原料規格明確 方向倒是比較好訂也不會轉彎
08/12 15:35
→
labell
品牌最好賺
08/12 15:36
→
unima
用過NEC的8088相容CPU,都是老美搞死的。
08/12 17:07
→
Lowpapa
日本人並不奴 你的觀念該改了
08/12 18:04
推
ptta
堅持垂直整合，違背時代潮流
08/12 19:04
推
yougenmi
晶圓代工的商業模式
08/12 20:30
→
yougenmi
跟印刷代工不是差不多嗎….
08/12 20:30
推
floatbear227
Google一下廣場協議吧
08/12 21:19
→
castjane
樓上那個是房市泡沫化
08/13 00:38
推
tumusi
2000年時代背景，日本人賺美國人太多錢，被美國人
08/13 09:59
→
tumusi
搞
08/13 09:59
→
tumusi
所以下一位很有可能換台灣，被美國逼去設廠
08/13 10:01
噓
i1210
基本上被美國搞的 壟斷法 作業自己寫
08/14 01:21
→
kougousei
被美國搞的是記憶體....
08/14 08:45