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作者: golang (666NYCU666) 看板: Stock 標題: [新聞] 美國擴大 EDA 軟體出口,限制 GAA 晶片 時間: Thu Aug 4 00:18:48 2022 原文標題: 美國擴大 EDA 軟體出口,限制 GAA 晶片用技術 EDA 出口中國 原文連結: https://technews.tw/2022/08/03/u-s-to-expand-eda-software-exports/ 發布時間:2022 年 08 月 03 日 16:40 記者署名: 原文內容: 外媒 Protocol 報導,美國拜登政府幾個月來一直在考慮新禁令,已命令美國商務部發布 新規則,就是阻止晶片設計軟體(EDA 軟體)出口。 美國政府將限制出口的 EDA 軟體,是生產 GAA (Gate-all-around)晶片必需。GAA 技術 已被南韓三星用於 3 奈米晶片製造。新出口限制幾星期內實行,正由美國商務部審查, 以確定實施細節。報導引述知情人士說法,美國政府新出口限制目的,是為了阻止 EDA 軟體出售中國公司。白宮和商務部還未回應消息。 EDA 軟體是工程師進行晶片設計的關鍵工具。藉由這些以 EDA 軟體設計好的晶片圖樣, 之後再將發送給英特爾、台積電或三星等晶片製造商來完成生產動作。此外,EDA 軟體還 可以幫助工程師確保設計在製成晶片之前,確保晶片是沒有任何問題。 全球 EDA 軟體市場 Synopsys、Cadence 和 Siemens EDA 三家最大。數據資料顯示, 2019 年 Synopsys 和 Cadence 在全球 EDA 軟體市場的市占率分別為 32% 和 22.24%。 另外,總部在美國,但在 2017 年被德國西門子收購,隨後更名 Siemens EDA 也有著 10.3% 的市場占比。 中國一直是三大 EDA 軟體廠商的重要市場。統計 2020 年 Synopsys、Cadence 和 Siemens EDA 合計佔中國約 80% 市場。中國國產 EDA 廠商占比僅 11.5%。剛在中國創業 板上市的華大九天拿下中國 EDA 軟體約 6% 市占。 美國證券交易委員會資料顯示,Cadence 在 2022 年第二季有 13% 的營收來自中國。 Synopsys 同樣在其 2022 年第二季,其 17% 的營收來自中國。然而,從這些資料中並不 清楚 Cadence 或 Synopsys 的營收當中,有多少是來自於用在 GAA 技術相關的 EDA 軟 體,原因是 GAA 技術是非常新的技術。 而美國政府計劃阻止這些用於這些先進晶片設計的 EDA 軟體輸出到中國,也就代表著擴 大了對中國晶片相關出口的現有限制。事實上,美國早在數年前就已經限制了極紫外光( EUV)曝光設備對中國的出口。另外,部分用於現有 EUV 生產技術的 EDA 軟體也同樣受 到限制,如今美國再對用於 GAA 技術的相關 EDA 軟體進行限制,預計對中國企圖發展先 進製程半導體有著絕對的影響。 Cadence 和西門子還未回應此消息,Synopsys 發言人表示會遵守美國出口管制規定。 心得/評論: EDA Tools如果被限制出口的話 中國先進IC設計之路應該就888了 例如最近中國 Cloud Platform 都在自製伺服器晶片 阿里巴巴平頭哥推出 5nm 製程設計的倚天710 倚天不出誰與爭鋒阿里平頭哥首顆雲芯片誕生背後 之前中國超開心終於不會被卡脖子 如果EDA Tools被限制的話 之後用GAA技術的新一代製程就不能投片了Q_Q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.87.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1659543530.A.FED.html 不過5nm沒被限制的話 拿來搞一些東西還是綽綽有餘 目前資料中心最頂的CPU大部分都7nm左右 AWS的Graviton2 7nm AMD EPYC 7773X也是7nm Intel Xeon Platinum 8380還是Intel祖傳10nm ※ 編輯: golang (111.249.87.154 臺灣), 08/04/2022 00:30:34 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 08/04/2022 13:17:46 ※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 08/04/2022 13:17:57

推文 (96)

Shepherd1987 三星大利空吧, 好像有印象GAA客戶是礦機 08/04 00:20
hihi29 連IC設計都不給活路嗎== 08/04 00:21
starcow GoodJob,美帝加油!! 08/04 00:22
thbygn98 原來盤前在跌這個 08/04 00:25
thbygn98 要小心中國搞境外子公司就是了,一次到位 08/04 00:26
shawncarter 這標題很奇怪吧 明明加強限制怎麼會是擴大出口 逗 08/04 00:27
shawncarter 號放錯地方了吧 08/04 00:27
nakayamayyt 沒關係 中國神人多用紙和筆拚出來 08/04 00:28
thbygn98 我知道中國有幾家eda公司不知道他們做的怎樣 08/04 00:29
thbygn98 合見 08/04 00:29
wan8088 這對台灣半導體利多吧 08/04 00:30
thbygn98 算利多吧,逼他們買ic成品 08/04 00:32
wan8088 中國的eda 不怎麼樣 08/04 00:33
thbygn98 不過他只擋gaa欸 08/04 00:33
cecille 凡事都要一步步來,相信不久後接下來就會檔可以跑 08/04 00:35
cecille 5nm7nm 版本的 EDA tool了 08/04 00:35
thbygn98 有道理,只希望快點 08/04 00:38
orz811017 EDA對岸前幾年高薪挖超多人 連我都不是本業的都被找 08/04 00:39
minazukimaya 美國發起狠來的時侯真的是拳拳到肉.... 08/04 00:43
minazukimaya EDA一定要跟fab共同開發啊 又不能憑空模擬空想製程 08/04 00:45
minazukimaya 中國軟體工程師再多 也沒有fab能開發GAA製程啊 08/04 00:46
GGME 這招跟絕子絕孫沒兩樣 08/04 00:48
cecille 中國 EDA tool 公司以後會變成類似中芯轄下的子公 08/04 00:55
cecille 司,只能中芯用。那就永遠發展不起來了 08/04 00:55
HCYPMGO 軍演的動作太大 驚動洋人了 08/04 00:58
guest2 可以投台積n3^^ 08/04 01:07
ckskyline GAA大陸根本做不出來限制個屁 08/04 01:23
minazukimaya 限制Design House啊 現在很多中國設計公司下5nm耶 08/04 01:24
minazukimaya 如果GAA之後不能用 就等於中國設計公司最多3nm了 08/04 01:25
minazukimaya 現在影響不大 但五年後這個影響的威力就出來了.. 08/04 01:25
tim910282 沒看到不給中國什麼,中國就自己生出什麼嗎? 08/04 01:29
thbygn98 我只看到特斯拉去中國兩年比亞迪就出來了 08/04 01:34
teddyissad 沒關係用破解版就好 08/04 01:36
rsarsazz 這樣中國本土有養份長大了 08/04 01:43
baka1412 gaa三星又先中槍... 08/04 01:43
benjelly 中國會出金鑰版嗎☺☺ 08/04 01:50
aasslleepp 硬體還可以禁 軟體你怎麼禁盜版的? 08/04 01:53
thbygn98 最好不能禁盜版的== 08/04 02:05
iamdead5566 樓上菜雞?是不用AE解issue? 08/04 02:05
thbygn98 都要license定期更新的,你以為是你大學用的matla 08/04 02:06
thbygn98 b? 08/04 02:06
thbygn98 工業用Eda軟體很貴的 08/04 02:06
wan8088 XDD 每個月都在更新的東西 要用盜版只能說厲害 08/04 02:08
chichen 美國真的狠都打對方痛點,看來中國對台灣還不錯只 08/04 03:00
chichen 會不買水果餅乾魚 08/04 03:00
yycbr 中國似乎什麼都會一點 08/04 03:19
saladim 大陸的tool公司在美國都有挖人 08/04 03:25
decorum 這是在最上游就下手圍堵了 中國業者會很爽 因為維尼 08/04 06:30
decorum 又會大撒幣啦 政府大基金又會膨脹 要發大財了 08/04 06:31
apolloapollo 都在台灣找人了 美國傻傻的 08/04 07:35
oxoxx 手畫就好了,沒事 08/04 07:36
Beauty 笑死 都直接找人去美國了 08/04 07:36
PoloHuang 三星吐血 08/04 08:08
kuosos520 放心,他們可以手刻 08/04 08:10
handsomepig 好爽!! 台灣發大財 08/04 08:11
handsomepig EDA tool 最好挖幾個人有用啦 沒有Foundry 合作是要 08/04 08:12
handsomepig 做屁哦 爽啦! 08/04 08:12
handsomepig 沒製程機台,沒軟體,沒客戶,最好做的出來。 08/04 08:14
handsomepig 有破解沒用吧 ! 禁Foundry的PDK與合作,而且現在的E 08/04 08:21
handsomepig DA tool沒有正版連網,很多重要的功能沒辦法用... 08/04 08:21
jeff830603 禁GAA短期沒太大影響.... 08/04 08:34
okbon 對intel amd是利多 08/04 09:13
worf 逼著中國自己做技術升級 ... 中國又要贏了 08/04 10:15
Miseryz EDA一定要跟fab共同開發+1 沒記錯的話先進製程沒lic 08/04 12:07
Miseryz ense 根本跑不動,.14以下演算法根本是不同層級的複 08/04 12:07
Miseryz 08/04 12:07
Miseryz *14nm 08/04 12:11
henrk GAA都是高階製程,台灣本來就不能接單吧 08/04 12:30
stja : 08/04 12:36
qazxc1156892 芭比Q了 08/04 13:19
iamdead5566 挖人有屁用 code 是挖的走逆 08/04 13:25
Tigerman001 每一家的 cell都不一樣,沒半導體廠配合,怎麼玩。 08/04 13:27
Tigerman001 以前就聽說,中芯號稱 t-same ,就是retarget ,不用 08/04 13:27
Tigerman001 重做mask,豈不做實,製程根本copy來的。反正某國不 08/04 13:27
Tigerman001 意外,連用盜版都講得振振有詞,要不要臉啊。 08/04 13:27
king9122 有種中國不用windows,改用自製系統下場的既視感 08/04 13:28
brightest 對台灣沒啥差除了發哥有哪間投先進製程的 08/04 13:31
brightest 台灣做EDA的人不知道是不是要發了 08/04 13:35
luche 這篇算不算政治新聞??? 08/04 13:40
CrabBro 用在GAA技術下根本是0%吧,現在根本沒開始量產 08/04 13:54
CrabBro 台積要到2nm才會使用,三星最近發佈的新聞也很假 08/04 13:55
wtl 製程研發早期GG也是會跟一些公司合作 不可能等到GG 08/04 14:27
wtl 可以量產才來設計 至於哪些公司可以合作 要看GG 記 08/04 14:29
wtl 得以前GG就給華為3nm還是5nm早期開發合作的機會 08/04 14:30
indigofox 盜版你遇到issue沒原廠支援,或是新的DRC就掰了 08/04 15:24
CrabBro 做Testchip才有算錢的問題,現階段根本沒有,GG還在 08/04 16:11
CrabBro N3E N3X,這些都是FINFET的,GAA還沒開始 08/04 16:11
CrabBro 早期的研發都是互惠合作的關係 08/04 16:12
wj94ce0y0 太晚了禁爽的 早就有抄東西做出一套EDA了 08/04 23:47
goodideals 怎麼美國禁的都慢半拍的感覺 08/05 01:40
goodideals 根本在演戲而已吧 實際上是留後門 08/05 01:40
goodideals 要應該從現在n3n5開始禁殺傷力才大 08/05 01:42
li118 國人乖乖去用華大九天屁孩tool 08/05 02:46
young000 科科,到時候就知道了,擋賺錢這種事是最蠢的 XD 08/05 13:51
unima 最主要是fundry配合吧!不覺得tool開發是門坎。十多 08/10 04:20
unima 年前的老板就是cadence出來的大陸人了。 08/10 04:20
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