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※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1Wzbi-lH ] 作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: Salary 標題: [新聞] 日經:台灣出生率持續下滑 危及經濟安全 時間: Tue Jul 20 13:12:29 2021 ※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1WzXOl_d ] 作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: Stock 標題: [新聞] 日經:台灣出生率持續下滑 危及經濟安全 時間: Tue Jul 20 08:17:49 2021 原文標題: 日經:台灣出生率持續下滑 危及經濟安全 原文連結: https://udn.com/news/story/6811/5610257 發布時間: 2021-07-18 18:38 經濟日報 / 編譯林奕榮/綜合外電 原文內容: 日經新聞報導,台灣出生率下滑,總生育率低迷,已導致人口負成長及高齡化,可能危及 台灣的人口紅利,威脅經濟安全。 台灣2020年首次出現人口負成長,死亡數17萬3,156人,出生數僅16萬5,249人,相較之下 ,二戰後嬰兒潮時期每年的出生人數為40萬人。近年來,台灣的總生育率一直位在全球後 段班;今年4月美國中情局(CIA)公布的資料顯示,在該機構訪調的227個國家或地區中 ,台灣的總生育率墊底,每位女性僅生育1.07個子女,遠低於維持2,350萬總人口數所需 的2.1個。 台灣國發會指出,人口負成長將成為永久現象,並預測台灣將在2025年進入「超高齡社會 」,65歲以上人口占總人口20%;2040時,這個比率料將升至30%。與此同時,台灣總人口 將在2050年時跌破2,000萬人,2054年的出生數將低於10萬人。 國發會表示:「若出生率持續低迷,台灣將在2028年失去人口紅利,勞動人口占總人口數 不到三分之二,對經濟生產力造成威脅。」 對台灣而言,這項前景令人擔憂,可能危及台灣的生活水準、就業、退休所得以及經濟穩 定;台灣經濟動能來自製造業和電子、機械與石化產品出口;長期而言,人力短缺也將影 響台灣的軍力與自衛能力。 台灣出生率低迷的原因之一是所得的成長跟不上房地產、房租和商品價格上漲腳步,導致 生育子女的實際成本持續升高;信義房屋彙整的政府數據顯示,2001年至2020年,台北的 房價上漲202%,但平均工資僅成長80%。 此外,一些中小型企業的懷孕歧視,也導致許多女性不願生育;一旦申請產假,可能導致 降職、減薪甚至失業,因為公司在這段期間已另尋人手。 台灣中研院社會學研究所的研究人員鄭雁馨表示,台灣出生率持續下降的主因是愈來愈少 女性結婚,未婚生子的情況在台灣依然較少,因為未婚媽媽在台灣的保守社會容易受到歧 視、詆毀。 中研院研究人員林宗弘表示,政府應致力因應出生率持續下滑的衝擊,尤其是調高退休年 齡,藉此減輕退休人士醫療照護和其他福利所需資金的壓力。他表示:「政府可能會考慮 調整勞工政策,延後退休年齡,讓一些健康、有生產力的勞工多工作幾年,因為他們仍可 為勞動力貢獻,而非僅靠退休金生活。」 心得/評論: ※必需填寫滿20字 台灣經濟動能來自製造業和電子、機械與石化產品出口;長期而言,人力短缺也將影響台 灣的軍力與自衛能力。 台灣出生率低迷的原因之一是所得的成長跟不上房地產、房租和商品價格上漲腳步,導致 生育子女的實際成本持續升高;信義房屋彙整的政府數據顯示,2001年至2020年,台北的 房價上漲202%,但平均工資僅成長80%。 日本新聞是懂不懂 沒看到台灣股市要上看兩萬 是要替你日本外資進貨? -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1626740271.A.FE7.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 07/20/2021 13:12:29 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 07/21/2021 12:09:00

推文 (250)

Tapqou 出生率低迷是因為竹科不願意回收吧,逼他們回收吧! 07/20 08:18
lpmybig 台灣也很嚴重啊 07/20 08:18
kevin28 放心啦,繼續漲 07/20 08:19
a0921830077 原來我們還有人口紅利@@ 07/20 08:19
fbiciamib123 總統都不生了 07/20 08:20
apple300cc 誰回收誰不好說 07/20 08:20
Superxixai 少子化辦公室發威 07/20 08:20
luche 鬼子好像沒資格擔心別人 07/20 08:20
billpk11 雖然是事實!但輪不到日本來講少子化 自己先顧好吧 07/20 08:20
kmark1120 那就崩阿 反正政府會救XD 07/20 08:21
kevin31a2 我買做外銷的,人口紅利?? 07/20 08:21
cerwvk 5,6年前就有印象再講了,根本不重要,再過20年再 07/20 08:22
cerwvk 07/20 08:22
A816 台男娶不到老婆是要怎麼生 07/20 08:22
pili20058 一樓太單純了…… 07/20 08:22
lohsusheng 沒事啦現在撈夠才是重點以後是別人的事 07/20 08:22
uxy82 延長奴役時間,這很資本 07/20 08:22
e44444 很重要嗎,股票給我賺錢比較重要 07/20 08:22
crystal0504 台灣只示範一次 07/20 08:22
kevin14736 人口買賣變成一種行業 07/20 08:23
vbhero 謝謝小妹關心 07/20 08:23
katanakiller 竹科哪會不願意回收 是現在回收了女孩兒也不生 07/20 08:23
mepe1018 一直拿年輕人的錢付現在老人的退休金 07/20 08:24
jason2641668 房價這麼高 政客房板一堆拿房子當商品 07/20 08:25
playoneLa 要在股版戰男女了嗎XDDDD 07/20 08:25
jason2641668 要生你去生 07/20 08:25
Ghostwolf00 很好啊...台灣擠2000萬人本來就太多..... 07/20 08:25
AIyA878958 解法:延後退休年齡 我操 07/20 08:25
jason2641668 買不起房是要小孩睡公園嗎 = = 07/20 08:26
Homeparty 以後要70才能退休了 07/20 08:26
x58420 沒差啦 經濟火車頭衝起來 07/20 08:26
rong546 人類就過剩了到底要那麼多幹嘛 地球都已經要爛掉了 07/20 08:27
amhs 推5樓... 07/20 08:27
boy1031 日本自己超老年化幾年了,頂多就原地踏步30年 07/20 08:27
FengQQ 日本自己的出生率也是低到不行..稅金又一直增加 慘 07/20 08:27
dergnj 乾你日本屁事 07/20 08:27
s1032kj 要那麼多人幹嘛有工作嗎?還是只能龜在八卦當網軍 07/20 08:28
The4sakenOne 大家都一起去死吧 哈哈 07/20 08:28
kline 中研院研究人員表示,政府應致力因應出生率持續下 07/20 08:28
kline 滑的衝擊,尤其是調高退休年齡,藉此減輕退休人士 07/20 08:28
kline 醫療照護和其他福利所需資金的壓力??? 07/20 08:28
jason2641668 說人口沒用的 GG機台看誰要去顧嘻嘻 07/20 08:28
DecemberLV 台灣自己都不擔心了 日本? 07/20 08:28
jason2641668 國軍那些仗看誰要去打 07/20 08:28
kline 研究人員??? 07/20 08:28
abuu0929 去你的房價 07/20 08:29
wysptt 又在扯房價,台灣就算房價便宜也不會多生。多的錢 07/20 08:30
wysptt 是拿來買好車跟出國玩,觀念就是要享受。 07/20 08:30
kilhi 步上日本後塵而已 07/20 08:30
ninggo 跟大陸統一就好啦 07/20 08:30
joy159357 日本至少外勞肯去 十年後台灣還有外勞肯來嗎... 07/20 08:31
lazycat5 製造房奴 07/20 08:31
moonzone 台灣一個小島擠2000多萬人 07/20 08:31
joy159357 貨幣價值的談判能力差有夠多 07/20 08:31
fenix220 低等人一直生比較危險 犯罪預備軍 07/20 08:31
boy1031 中國更是慘上加慘,未富先老了,別期待太多,人口 07/20 08:31
boy1031 曲線也是難看 07/20 08:31
giunrz 以後大概是印度稱霸亞洲 07/20 08:32
moonzone 不如學新加坡 人口控制在1000萬以內 舒服的要死 07/20 08:33
siopp 小日本住海邊啊? 07/20 08:34
mecca 工業5.0 6.0 7.0 以後誰還跟你顧機台? 07/20 08:34
apple830927 人多房價高 人少房價高 那要人多幹嘛? 07/20 08:34
s1032kj 不是人口沒用是你沒用 07/20 08:34
topfree 房價就是壓不下來,養子女現在又一堆補習費...貴炸 07/20 08:34
Tapqou 不過台灣人口密度過高是真的,不像日本有大原野 07/20 08:35
mecca 對R 台灣這種高壓社會環境 生了痛苦 07/20 08:36
b425k1719 其實我覺得政府刻意放台灣人口減少的,台灣經濟結構 07/20 08:36
b425k1719 本來就不需要這麼多人,人太多只會拉低薪,我覺得人 07/20 08:36
b425k1719 口砍半台灣才會好 07/20 08:36
Tapqou 把台灣人口密度套在日本面積上,日本人口大概5億多 07/20 08:37
Destery 阿共 : 以後都沒人我就自動統一了XD 07/20 08:39
peacesb 沒有哪個國家刻意人口減少的 護航也不是這種護法 07/20 08:40
tctv2002 台灣真的是畸形的社會 除了薪資以外 其他什麼都比人 07/20 08:41
tctv2002 07/20 08:41
chses910372 2000年後政府鳥樣造就的啊 07/20 08:41
Honoeye 一樓很沒禮貌 難道你媽也是被回收? 07/20 08:42
hb0922 菜桶:我們要成立少子化國家隊 07/20 08:43
wageru 看完覺得中研院好像在鼓勵未婚生子、要大家做到老 07/20 08:43
wageru 死...呵呵 07/20 08:43
a48692 沒差拉 也救不回來了 能撈則撈吧 今年15萬就很棒了 07/20 08:44
kkchen 外國居然知道台灣出生率低迷的原因是所得的成長跟 07/20 08:49
kkchen 不上房地產、房租和商品價格上漲腳步,導致 07/20 08:49
kkchen 生育子女的實際成本持續升,就台灣政府不知道,超 07/20 08:49
kkchen 好笑的。 07/20 08:49
gm3252 現在老人到死前都還不會影響吧,年輕人以後才會領 07/20 08:50
gm3252 不到退休金跟缺乏醫療資源 07/20 08:50
balance90316 爽啦 報復社會 07/20 08:50
jaannddyy 乾我闢事~ 07/20 08:51
andyher 早就用外勞來解決這個問題了 07/20 08:53
Dxperado 少子化辦公室政績+1 07/20 08:56
polaroidd 謝謝日本 07/20 08:57
MakingMoney 台灣就不可能取代老大阿有人喜歡給人家當出口大國 07/20 08:57
MakingMoney 又軍事大國,賣掉小弟結果現在出問題才深覺當初真 07/20 08:57
MakingMoney 的做錯了,不是被套路不然就一切都講好了 07/20 08:57
cerwvk 高房價無關? 經濟都被房貸吸走了,難道想不到? 07/20 09:00
cerwvk 還是故意不想想到? 07/20 09:00
gzca1014 日本總生育率還是比台灣高一點,台灣那個真的叫跳水 07/20 09:01
cerwvk 此外用移民,能解決根本問題? 多想想就知道問題點. 07/20 09:04
ayler88 改善生育率的方法是有不少,但代價都滿高的 07/20 09:04
ayler88 慢慢少子化是好事,但現在少子化嚴重性超高 07/20 09:05
ayler88 先是一堆學校倒閉,沒兵源,勞健保要破產等 07/20 09:06
xda416 房地產會漲就好,管他什麼少子化 07/20 09:06
ayler88 少子化的原因很多,高收入高房價就不是問題了 07/20 09:06
panzerbug 高房價一定有影響,家戶所得就那麼多 07/20 09:06
qazdrfv 什麼時候要開放港中澳移民來台就業觀光置產啊 07/20 09:07
ayler88 但低收入高房價 就會是少子化的主因之ㄧ 07/20 09:07
panzerbug 現在是人口勞動力高峰,未來應該會工作到70、75歲吧 07/20 09:07
ayler88 尤其現在養小孩超花錢,搞一堆補習高學歷 07/20 09:07
panzerbug 只能安慰自己老了時候還可以去作勞力活 07/20 09:08
ayler88 但高學歷又不等於高收入,導致炸一堆錢下去沒回收 07/20 09:09
ayler88 現在年輕人沒這麼傻,養孩還不如自己爽爽過 07/20 09:09
ayler88 政府與社會又不積極努力解決少子化問題根源 07/20 09:10
ayler88 就別對年輕人有啥要努力辛苦養孩的期待 07/20 09:11
ayler88 我看youtube節目說就連伊朗都有少子化嚴重問題了 07/20 09:11
ayler88 生育率掉到1.3%,難想像那邊也有這嚴重問題 07/20 09:11
ayler88 伊朗政府自辦個免費的長期愛情婚姻培養中心 XD 07/20 09:12
Elaine1211 沒差吧 這國家擔心少子化只是做樣子 騙選票 真的有 07/20 09:12
Elaine1211 生小孩的就知道啦 不勸生喔 這國家完全不適合生小 07/20 09:12
Elaine1211 07/20 09:12
ayler88 男女要求標準變高也是一大問題 07/20 09:14
kamichu 有錢人生的也沒比較多 出生率明明跟大學普及 教育程 07/20 09:14
kamichu 度高有關係 07/20 09:14
ayler88 認識ㄧ些碩博士,收入又是很高的,但過40都沒對象 07/20 09:14
Vincient 現在的環境 政策 我以為台灣政府鼓吹少子化呢 07/20 09:15
ayler88 對他們來說,本身條件與收入都不是問題了,但對象都沒 07/20 09:15
kamichu 大家書讀得多 資訊多 出生率自然就低 07/20 09:15
ALANMAPTT 女權太高了,要讓女人懷孕難度變高 07/20 09:24
weimin1015 政府打房力道都不夠 變鬼島 07/20 09:24
ALANMAPTT 做愛哪個男不愛? 07/20 09:24
letmesee3085 引進東南亞高階人才呀,嘻嘻 07/20 09:25
getx105 先在的共識都嘛不要亂生害人 07/20 09:34
alinwang 先關心更嚴重的自己吧. 07/20 09:36
mrbobono1 到時候只能70歲退休了 07/20 09:37
bole 講那麼多有啥用 民進黨政府只會拼政治啊 07/20 09:38
GGundam 看來台股未來完蛋了 07/20 09:38
hhh99876 房子貴爆收入又少生三小 07/20 09:38
nanachi 日本沒什麼資格說台灣吧,也就引進外勞比我們強而已 07/20 09:42
thindust 謝謝關心我們南海道 07/20 09:45
u9912114 沒錢娶外籍又愛嫌台女,台男果然不是很意外 07/20 09:47
inmee 總統都沒生小孩,你會覺得他會打從心底認為重要嗎? 07/20 09:50
eddie04 政績+1 07/20 09:51
eddie04 薪水低房價高,誰敢生? 07/20 09:52
asubelieve 讓我們繼續炒房 07/20 09:52
jerrylin 日本自己都放棄拯救出生率引進外勞了w 07/20 09:58
jerrylin 台灣應該加速消滅低端引進外勞跟上全世界才是 07/20 09:59
cerwvk 2021預測 No218 日本:1.38 No227 台灣: 1.07 07/20 09:59
cerwvk 中情局預測2021, 台灣是倒數第一名. 07/20 10:00
reyes2222 政府就不擔心啊 就隨他吧 07/20 10:02
cerwvk 不過我也覺得不重要,炒房比這個重要太多了... 07/20 10:02
smile36 如果無法留給小孩現值三千萬的成年資金,我是不會想 07/20 10:02
smile36 生的,只是製造痛苦又何必 07/20 10:02
aocboy 不會進口外國新娘喔??台女不嫁,引進外國女人 07/20 10:10
puccalin 同意樓上,不想讓小孩像我一樣,天天為了五斗米折腰 07/20 10:11
puccalin 但三千萬好難賺~我目標是一千萬 07/20 10:12
handsome16 中共同路人 07/20 10:16
peacesb 反正國力衰落曲線就算是現在下垂也不是主跌段 07/20 10:29
peacesb 對當前執政者來說 只要不是主跌段在他任內發生就好 07/20 10:29
peacesb 小孩開大車就是目前的情況 你只能期許他不要搞太糟 07/20 10:30
peacesb 總是要給學習機會 不過目前看來都是往最糟的情況 07/20 10:31
mainsa 以前在科技業工作都怕中年失業 現在一堆人開始怕科 07/20 10:31
mainsa 技業以後沒人 那簡單說就是不用怕中年失業了 因為 07/20 10:31
mainsa 輪到65也不怕被趕走 07/20 10:31
LKJM 開放東南亞移工就可以彌補人口 07/20 10:34
elmer 引進外勞吧 從小培育不是壞事 07/20 10:37
elmer 現在人生得少就是被剝奪感重 07/20 10:37
elmer 因為匪夷所思事相當多 07/20 10:38
sleeplist 不過其實怎麼住,房子大多都比以前人好就是了.. 07/20 10:40
pringles27 房價炒起來 讚 07/20 10:48
y7moremore 我就爛.jpg 07/20 10:51
leo3258 龍巖 或許就是30年後的台GG 6 7年級生剛好等死 07/20 10:53
xp987987 我會努力生兩個 07/20 11:20
mopigou 疫苗都老人先打,未來不重要啦 07/20 11:23
lltools 東南亞慢慢追過台灣 誰還來你這落後國家 07/20 12:03
reyes2222 疫苗耐人尋味的地方是,上班族群聚上班但打疫苗最慢 07/20 12:04
fakinsky 經濟火車頭不可質疑 07/20 12:47
PerfectID 台灣人很自卑,我們不想讓小孩出生在台灣 07/20 13:00
taipoo 台灣社會貪婪成性,這是自找的報應結果,政府官員完全無能 07/20 13:21
Prokennex 反了吧,是低靡的經濟影響生育意願,怎麼受害者變成原 07/20 13:54
Prokennex 因?台灣的就業環境,多生將來只會更多底層甚至變移工 07/20 13:54
wonder6253 6樓XD 07/20 14:12
shooter555 家戶收入中位數才90萬 是要怎麼拉高整體生育率 07/20 14:27
ttnkuo 岳母:沒房還想結什麼婚.男:還是家裡宅好了 07/20 14:40
orzkng2007 躺平啦 07/20 15:18
bruce20053 新竹動物園附近繞一圈,多得是三胎以上的,一般人只 07/20 15:25
bruce20053 能等繼承再不然就等投胎 07/20 15:25
kashi77331 人越少越好啦!M型化這麼嚴重幹嘛生,一個受罪就好了 07/20 16:21
kashi77331 幹嘛代代受罪?生下來給有錢人當奴隸? 07/20 16:21
a7708101 幹嘛要階級複製繼續生錢奴出來? 07/20 16:42
lamentojoker 真的不想要階級複製,覺得自己很苦不想禍害下一代 07/20 16:45
OverRaven 不就這些權貴 勞工被壓榨要自立自強 資方違法不痛不癢 07/20 19:09
sc1 果凍可以多生 07/20 22:08
autoppp 人口降不全是壞事 07/20 22:38
yeng1217 要你管 是世界跟不上台灣 07/21 00:27
jimmyyang 勞動力數量不等於國力發展 07/21 01:47
jimmyyang 貧富不想解決的話 就這樣也好 人類自毀前程 07/21 01:48
jimmyyang 提議育兒應該領最低生活費18k之類的 07/21 01:50
GymRat 台灣太擠了 07/21 12:13
QQ1010530 工資成長80%??? 07/21 12:15
schemer 少子化其實還沒燒到業界,再過個五年,可能業界才 07/21 12:16
schemer 會真的感覺到大學以上的畢業人數變少 07/21 12:16
schemer 不過一直在拿出來說的產業轉型到時候也不得不做了 07/21 12:18
schemer ,畢竟現在大部分的製造業還是人力密集的產業 07/21 12:18
schemer 不是大量引進外勞,就是要往自動化前進 07/21 12:18
xyz30317 生小孩給有錢人的當奴隸? 07/21 12:36
cutewolf 其實對於某些會挑學校的公司 少子化已經開始影響了 07/21 12:38
hackfox 假議題 07/21 12:38
abyssa1 竹科出生率最高吧 07/21 12:38
hb0922 蔡英文:勞工假太多了 07/21 12:40
champion0922 房價 07/21 12:49
jake0916 勞工最大部分是45歲以後公司不想要你了,想要新人, 07/21 12:50
jake0916 所以延後退休沒有意義 07/21 12:50
CindyLara 資進黨在危害台灣未來 各位好好想想 07/21 12:55
piya1761 人才外流比少子化更可怕,新加坡也少子化,但是人 07/21 12:59
piya1761 才匯集,也不缺外來的苦力勞動 07/21 12:59
bluezoo 留島不留人現正進行中 07/21 13:00
shibapop 推81樓,國外都知道剩政府在裝聾作啞,笑死,全部一起 07/21 13:28
shibapop 下去 07/21 13:28
wayneshih 懷孕歧視很嚴重啊 這個板一堆大言不慚的 像Tosca 07/21 13:54
jokc7839 房價 工時 但是這幾年一堆人說是年輕人不努力 07/21 14:04
k798976869 對科技業中老年人是利多吧 外勞無法取代又沒畢業生 07/21 14:17
darkangel119 繼續辦徵文比賽跟開設辦公室 07/21 14:17
tiltheday 沒錢的生小孩長大繼續當錢人的奴隸,惡性循環阿 07/21 14:31
dever 台灣人口1200萬差不多 07/21 15:10
castjane 應該學新加坡 外勞低薪跟 本勞脫鉤 07/21 15:20
castjane 人家文組都6萬up 07/21 15:20
x20165 女優過來 出生率就高了 07/21 16:15
e2000 現在養小孩開銷超高?補習?放屁,以前養小孩也是 07/21 19:29
e2000 補習花錢,東扯西扯,問題就是台灣女權橫行,出國 07/21 19:29
e2000 玩樂買包美食享受優先,老了再找飯票,不得以生個 07/21 19:29
e2000 一兩個就嫌累了,不想再被小孩綁死 07/21 19:29
rs2016 日女過來啊 07/21 19:48
SkyShih 嬯婊這麼多,老實男寧願單身不生 07/21 20:35
SY082022 每個人都知道的問題,就是政府不知道 07/21 22:55
ohlaohhh 輪班星人養得起但是生不出來 07/21 23:32
blackman5566 才不是回收問題,新竹根本生爆好嗎?疫情前在餐廳吃 07/21 23:49
blackman5566 飯,大概一半以上的客人都是父母帶小孩的,還不只生 07/21 23:49
blackman5566 一個 07/21 23:49
blackman5566 雖然老爸是誰就不好說了,至少增產報國是肯定的 07/21 23:50
uncleben006 一直喊但也毫無作為 07/21 23:56
waterandcool 請總統先示範ㄚ 07/22 00:16
ss5010593 台灣人太多惹少一點也好 07/22 00:24
ewmark1 台男找不到女友,是要無性生殖嗎? 07/22 00:40
vtr198172 安啦!總統都不在意了,有什麼好擔心的 07/22 01:43
vtr198172 擔心也沒任何幫助,媒體報一下風頭過了再說 07/22 01:44
windgaia 媽寶豬隊友這麼多 生了誰花錢花時間顧? 07/22 01:55
NeedMyMonkey 房價這麼高生三小 07/23 01:01
goheihaley 韓國我記得才是全世界最低的啊 生育率0.84 這新聞是 07/24 12:47
goheihaley 故意忽略韓國嗎 07/24 12:47
goheihaley 看來是計算方式不同 該報告韓國是倒數第二 其實一 07/24 12:50
goheihaley 個人又不一定不好 07/24 12:50
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