※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 日本沒有護國神山TSMC ?
時間: Tue Sep 15 12:34:14 2020
張忠謀雖然有美國籍
八年抗戰時追隨老蔣到重慶念中學
朱自清還是他的老師
當初會回來臺灣，也是華國權貴孫李等人籌劃
像張董這種華國背景，不恨日本就很給面子
自然不可能幫日本人發展半導體
只是日本人人才這麼多
自己無法發展出台積電這種護國神山
反而要靠一堆老企業撐場面吃老本？
有日本人規劃產業輸給華國人甚至現在中國人的八卦
#1VEINk9R (Gossiping)
作者 somanyee (Soman) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 日本國力何時開始被中國超越
時間 Sun Aug 16 20:26:20 2020
───────────────────────────────────────
本魯最近剛好在幫看日經225的標的物，對這個情況也是感觸很深
日本股市上市公司的老人味有點重（當然也有少部分新的）
想像一下你現在有一些資金，投美國很簡單，FAANG丟進去錯不了，大多2000年左右壯大的
；投中國也不難，阿里、騰訊、美團、JD 投下去，大多2010左右飛天；台灣也有個全球10
大企業，TSMC 可以無腦投，也差不多2000年後起飛
但是日本呢？檯面上最大間的是Toyota，二戰前。Sony是戰後期。任天堂90年代就算嫩了
。一堆富可敵國的老商社當日經扛壩子
且日本股市近年來收益與中美台有一段差距，日股選起來很費勁啊！
資本市場上，說日本被中國超越，應該沒什麼人反對吧
--
英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1600144459.A.545.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (119.14.164.92 臺灣), 09/15/2020 21:16:52
推文 (111)
推
CharleneTsai
二戰後被美國分拆了 不然像三菱這種事業
09/15 12:35
→
CharleneTsai
跟現在的三星差不多 幾乎什麼都會做
09/15 12:36
推
gn01102368
不過一堆吃老本的技術還是日本贏
09/15 12:37
推
linhsiuwei
你就是華國人
09/15 12:37
噓
pf775
臺積電用的設備跟原料要靠日本
09/15 12:37
推
nanachi
美國不會讓日本倒啦
09/15 12:38
推
CharleneTsai
對 台灣很多半導體原料還是要靠日本 他們的基礎工業
09/15 12:38
→
CharleneTsai
還是比台灣強
09/15 12:38
推
py602270421
三星之前沒日本化學原料 良率差很大
09/15 12:39
→
gn01102368
然後日股目前我只推4751 騎空士概念股+狗面概念股
09/15 12:40
推
Arkzeon
藍色led燈專利是日本人的。光這個就夠威了
09/15 12:48
→
Arkzeon
這是諾貝爾物理獎等級的發明。
09/15 12:49
噓
tony011
全球 很多基礎材料都在 日本手上… 你常識邊緣人
09/15 12:52
推
Arkzeon
不要小看工業先進國。不賣你光雕機、led、通訊模組這些「
09/15 12:54
→
Arkzeon
很基礎」的根源東西。想仿冒、光專利就可以弄給你倒
09/15 12:54
推
aigame
日本只剩材料能打不過確實是關鍵產業啦
09/15 12:57
推
popo123456
日本很多隱形冠軍，市值都很高的， 基恩斯，hoya ,shi
09/15 13:07
→
popo123456
mano , fanuc ...,根本說不完
09/15 13:07
噓
ababc12155
軟銀呢
09/15 13:09
推
popo123456
基恩斯應該沒聽過吧，市值是鴻海2.5倍
09/15 13:11
→
popo123456
軟銀就金融投機仔...不值得說
09/15 13:12
噓
ludwig0201
日本不用說汽車，光化工原料就壓垮台灣
09/15 13:17
→
praiseZun
基因斯:
09/15 13:49
→
praiseZun
好想的是拿台灣半導體說日本弱的通常都不是半導體業的
09/15 13:50
推
silver2012
臺灣獲中國只是成本上適合做某些產業阿
09/15 14:23
→
silver2012
上游的機器設備還是依賴基礎科學發達的日本
09/15 14:24
→
silver2012
這些基礎科學是臺灣中國不太願意長時間投資的產業
09/15 14:25
噓
blackrays
八卦廢文有什麼好轉的
09/15 21:19
→
blackrays
下一篇 xxx沒有google fb
09/15 21:19
推
poisonB
半導體是美國老大扶持台灣小弟才起來的吧
09/15 21:23
→
abyssa1
日本半導體90年代一度打趴美國 美國才扶持台韓出來攪局
09/15 21:34
→
abyssa1
日本到iphone問世之前都還主導整個消費電子市場
09/15 21:34
→
jasonkey123
90年代dram,日系顆粒是高檔貨
09/15 22:04
→
jasonkey123
國際牌,日立,三菱.那時還沒有三星顆粒
09/15 22:05
噓
gp30083
日本超強好嗎?每年都拿諾貝爾，半導體材料商幾乎是冗斷
09/15 22:13
→
gp30083
全球市場，輕輕鬆鬆賺大錢，誰跟你代工!
09/15 22:13
→
jasonkey123
賣生產設備輕鬆賺
09/15 22:15
→
jasonkey123
代工還有風險,良率低,營運成本
09/15 22:15
噓
gp30083
晶圓切割機，日本DISCO全球站七成，切割耗材刀具磨刀版雷
09/15 22:18
→
gp30083
射切割機雷射頭光阻我所知道一個半導體小站點就是世界龍
09/15 22:18
→
gp30083
頭。以前在面板廠也全是日本機台，三星機台那個區域根本
09/15 22:18
→
gp30083
雞瘟，狂叫。
09/15 22:18
推
PoloHuang
三井財閥
09/15 22:29
→
d23378686
半導體產業都是互相依存的啦，材料設備很屌，是啊 但沒
09/15 22:31
→
d23378686
人買你賣給誰？ 看衰自己或別人都只是暴露自己對產業
09/15 22:32
→
d23378686
的不了解。
09/15 22:32
推
maikxz
現在日廠就在黃光scanner廢物而已
09/15 23:28
→
maikxz
但說真的當初泡水雞給他先做也不看好後來
09/15 23:28
推
zhi5566
日本基礎科學超強 靠自己養的土博可以拿若貝爾獎 一堆
09/15 23:30
→
zhi5566
諾貝爾獎多是在英美大學讀博班或是教授 日本可以國產
09/15 23:31
→
zhi5566
諾貝爾大師相當不容易 日本商業缺乏靈活度 是他們失落
09/15 23:33
→
zhi5566
的原因 東西品質好 但是貴 商品無法即使反應市場
09/15 23:34
推
s605171995
豐田汽車應該算得上護國神山
09/15 23:43
推
RexMelon
台灣根本看不到日本車尾燈.... 沒念書也多出國走走看看
09/15 23:45
推
acer559655
光av就護國了...
09/16 00:04
噓
cylan
當這裡八卦版?
09/16 00:11
推
ipojay
拿台灣強的去比日本弱的
09/16 00:24
→
ipojay
再來日本不用別人去護他
09/16 00:25
→
ipojay
在亞洲 海軍只有美國打得贏日本
09/16 00:26
→
Satansblessi
閱
09/16 00:48
推
havochuman
日本哪裡輕鬆賺大錢 以為現在是1990？
09/16 01:01
→
sam759763
tsmc撿別人不做的 乖乖當小弟 日本想出頭就被壓下去
09/16 01:23
→
allenxxx
你知道索尼從清朝護到日本,不折不扣老妖
09/16 02:25
推
centra
千萬不要因GG現在威到爆就有大頭症
09/16 07:11
推
YSJ543
台灣還沒有韓日跨國多領域財團
09/16 07:22
→
p20162
日本的原材真的瓜張
09/16 08:27
推
Satansblessi
台灣可憐只剩TSMC，日本很多領域都有神山
09/16 08:29
→
saram
TSCM的神山在哪裡?在日本.日本不出貨蝕刻劑就完了.
09/16 08:41
→
saram
日本光是半導體設備就吃定台灣.
09/16 08:42
→
saram
看看日本政府怎麼整韓國半導體界?
09/16 08:42
→
saram
不要得罪日本政府. 企業愛錢你可以小得罪沒錯.
09/16 08:43
→
saram
若美國不抵制中國,日本也可以賣中國一大堆東西.
09/16 08:44
→
saram
世界商業共榮,和諧最好,都有飯吃,這是人類的供應鏈.
09/16 08:46
→
saram
但不要以為日本不大搞晶圓代工就是孫子.
09/16 08:46
→
saram
是人家的產業策略,他要吃小而可口的美食,你要吃大鍋飯.
09/16 08:47
→
saram
大家各賺個的,互相嘛.
09/16 08:48
→
saram
荷蘭菲律普以前也是台積股東.後來專心做光刻機就好.
09/16 08:49
→
saram
美國多偉大?供應鏈從頭到尾讓他在國內做看看,環保就完蛋了.
09/16 08:50
噓
chunfo
不是台灣選擇了晶圓代工 是tsmc選擇了台灣
09/16 09:00
→
pnsboy
你tsmc要換parts還要去跟日本人跪呢
09/16 09:35
噓
delacruz
怎不問日本有沒有護國神嘴。
09/16 09:41
→
richard42
日本已經是全球供應鏈龍頭之一了
09/16 10:12
→
richard42
台積不過就某產業龍頭 差多了
09/16 10:13
推
tomet
生產設備上一堆日本機器，pcb高速機也都日本的...
09/16 10:18
推
k91011022
日本四大銀行阿 巴菲特 看好
09/16 10:21
噓
SkyShih
文組一看就是以井窺天，日本image sensor晶圓廠比台積電
09/16 10:28
→
SkyShih
厲害多了，隱形冠軍就是不想跟你們拼價格戰
09/16 10:28
→
jasonkey123
有錢大家一起賺,晶圓廠員工這麼多,一閒置下來
09/16 10:29
→
jasonkey123
誰先死,好好想想...
09/16 10:29
→
hank780420
日本還是很多上游原料跟設備的....
09/16 10:47
噓
InvincibleK
看過太多被鬼島fab趕走的廢物,裡面不乏一狗票博士,
09/16 12:19
噓
InvincibleK
他們會有這種下場,知道內情的,一點都不會意外~
09/16 12:21
噓
saiias
日本沒有一座神山，他們只有神山山脈
09/16 12:30
噓
InvincibleK
江湖規矩,這些自認"高級人士"的廢物總是不懂
09/16 12:36
噓
InvincibleK
今天你讓我生活不下去,明天我一定要弄到你全家死光光
09/16 12:39
推
wcre
SoftBank？光阻液、車床 、滾珠軸承、Toyota、三菱重工。上
09/16 14:43
→
wcre
到衛星戰鬥機下到家電與潛艇，不出原料與機器給gg，你連半
09/16 14:43
→
wcre
導體都沒得做，還笑他沒神山？
09/16 14:43
→
py602270421
貨幣穩定就神山阿 亞洲到哪買東西都便宜
09/16 14:49
推
mangoldfish
日本吃了30年老本，化工、鋼鐵、半導體還是無可取代
09/16 18:23
→
mangoldfish
，就知道它底子多雄厚了
09/16 18:23
推
homer00
日本材料科學應該蠻強的，基礎科學穩固
09/16 20:25
推
YSJ543
台積有可能會被幹掉 但是要設備還是得跟那些設備商買
09/16 21:07
推
BLINKPTT
和只會看鄉土劇的黨工文這麼認真幹嘛
09/17 16:33
→
kingofsdtw
日本人很遵守法律光加班費就會讓日本帝國沉入海裡
09/17 18:38
→
kingofsdtw
沒看過日劇也知道日本法律吧
09/17 18:39
推
Lumia925
你想想特級廚師沒有食材跟廚具的樣子
09/18 00:09
→
saram
我老師上課時說:台灣沒有科技業!全部都是傳統工業!
09/18 02:51
→
saram
他強調:tscm是傳統工業.我想了十年後終於認同他的論點.
09/18 02:53
→
saram
因為我了解了供應鏈與設備這一層.
09/18 02:54
→
saram
各位鄉民過十年你再上網說看法吧.
09/18 02:55