※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: shotholisi (呆れて白目をむく) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼中國菁英這麼多卻打不贏台積電
時間: Sun Aug 16 10:24:40 2020
認真？？ ....我們公司大陸廠區，有正統四年制的本科生(不是技職的)
你要說素質差？？ 今年大陸高考錄取率也才44%不到！(含技職為80%以上錄取率)
在廠內，要他們陸籍跟台籍工程師一樣，半夜用微信call進廠解製程問題！
那是根本不會發生的事！半夜會用line通訊軟體 call工程師進廠內，
目前，也只有台灣業界才會發生！
版上很多老人懷念1990 年代 台灣的大學生素質極佳
( 查了1990年代大學錄取率也和現在大陸高考(本科)一樣！)
至於為何台積電那麼猛...其實跟公司文化比較有關係！
再來也跟台灣人的奴性有關係！
個人覺得這兩個關聯性比較大！
當地陸籍工程師，平日上班晚上八點後會回你微信，那是運氣好！
幾乎全部都是假日、休假日裝死不開機，就算開機也是故意不回的那種！
還遇到以下理由： 1.手機不見了 2.手機沒電了 3. 跟朋友出去玩，沒空回
有的掰不出理由，乾脆直接裝死到星期一上班日才跟你道歉一下下！
更厲害的是，直接裝死到底，賭你會不會找他(她)！
對我就算了，問我小老闆(理級長官)，他說一樣也是遇得到！
還跟我說，大陸當地人就是這樣子，不像台灣人奴性那麼重！
還靠北我，不要抱怨太多！ 他都忍得了，我為何忍不了？
當地本科畢業生的工作態度
這兩年來，真的是讓我開了眼界！ 比台灣的大學畢業生，奴性還要不足！
光奴性這點，就狂輸台灣人了！ 還想要超車台灣！= = 真的是天方夜譚！
除了偷技術、搶技術、砸錢買下台灣人(然後用完就丟)
、砸大錢買下技術原廠，你大陸的廠商還會什麼！
當初台灣1980年代在發展半導體業時，只有找幾個國外人才回台灣！
技術方面幾乎自已研發、創新，哪像大陸去偷、去搶、砸錢買.......
真的是打從心底看不起就是這原因！
※ 引述《spirit119 (一二三木頭人)》之銘言：
: 之前看新聞
: 都說中國頂尖大學學生很認真
: 充滿狼性
: 台生過去都被屌打
: 那中國菁英這麼優秀
: 過了這麼久還是搞不贏台積電
: 有沒有八卦
:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.188.101 (臺灣)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (119.14.175.147 臺灣), 08/17/2020 20:53:25
推文 (234)
推
z0953781935
台灣奴性是那麼練出來的啊
08/16 10:25
→
z0953781935
是怎麼
08/16 10:26
推
hugo0015227
祖國的奴性是給黨看的 不是給你私人起ya好嗎 黨大過
08/16 10:28
→
hugo0015227
父母 要奴也是奴給黨看
08/16 10:28
→
Athchen
台灣奴性這點真的超屌 說是一回事 實際執行率超高
08/16 10:28
→
songzhen
哪有 他們看到黨旗就比台灣人還奴 還會自動跪下去吸
08/16 10:32
→
isiyou
你是不是不會用句號
08/16 10:32
噓
mcuronan
感覺你奴的很驕傲嘛~嘻嘻
08/16 10:34
→
moonlegent
高考錄取率低又怎樣？真正技術除了天賦
08/16 10:34
→
moonlegent
是在業界培養出熱情才發展出來的
08/16 10:35
→
moonlegent
奴性高也好低也罷，成功的人工時絕對不會低
08/16 10:36
推
palapalanhu
台灣現在年輕人也跟你講的中國人差不多
08/16 10:37
→
moonlegent
庸庸碌碌工作是奴隸，兢兢業業才是努力
08/16 10:37
→
moonlegent
自己對工作沒熱情，得過且過當然奴，那也是自己選的
08/16 10:38
→
moonlegent
不敢冒失敗風險跳出舒適圈的人本來就要奴一輩子
08/16 10:39
→
moonlegent
但那也沒什麼不好，每個人生活方式不一樣罷了
08/16 10:39
推
eateate04
樓上說的話，和我傳產老闆的心靈雞湯好像
08/16 10:40
噓
moonlegent
最後補充，錄取率低也不等於素質高
08/16 10:41
推
sisik
奴性就是學校及軍隊培養出來的.
08/16 10:48
推
kenro
中國就只有挖台奸和抄襲這兩招啊
08/16 10:49
推
dophin332
我覺得是半導體錢無發到大陸人有奴性,軟體公司倒可以
08/16 11:14
噓
mcuronan
原來是慣老闆~嗆你又怎樣? 還發私信說自己是老闆 還嘻
08/16 11:15
→
mcuronan
嘻哩？ 嘻三小
08/16 11:15
推
somanyee
看行業啦，中國的軟件業有马云996，應該不遑多讓，台灣
08/16 13:37
→
somanyee
軟體工程師就沒什麼奴性啊
08/16 13:37
推
demonhell
大陸奴性夠的都去互聯網啦，在大陸搞硬體的不賺錢啦。
08/17 20:58
推
seelg
真的嗎？某幾家手機廠特愛假日，或晚上
08/17 20:59
→
seelg
wechat 連發。搞的人仰馬翻，是平行時空嗎？
08/17 20:59
推
label99
把台灣人奴性當理所當然... 這根本就是不正常行為
08/17 21:00
推
pipi1983
我公司的陸籍工程師倒是很有戰鬥力，六日都接受 on call
08/17 21:02
→
pipi1983
耶，call到他們習慣性認為台灣人六日有上班
08/17 21:02
推
w60904max
沒給多少錢的要奴什麼 你看軟體業995 才真的比不上
08/17 21:02
→
jasonkey123
半導體比較難抄...
08/17 21:06
→
mike0327
奴性夠的都走sw了
08/17 21:06
→
jasonkey123
純軟就簡單了,沒看google一下就被對岸複製貼上??
08/17 21:07
推
atpx
錢不夠當然不奴, 不然996喊假的?
08/17 21:07
噓
pf775
中共頂大碩士不會想去工廠輪班顧機台吧
08/17 21:07
→
atpx
軟體要追上沒這麼簡單, 對岸也是因為台灣半導體卡位完畢
08/17 21:08
→
atpx
所以把資源配置到新興的軟體業, 彎道超車
08/17 21:08
推
ian41360
台灣有夠奴阿
08/17 21:08
→
atpx
他們人口多, 很多高負載才會發生的狀況有辦法實際測試與優化
08/17 21:09
→
jasonkey123
自己本身也要有工作熱忱,看多很多工程師薪資也不錯
08/17 21:09
→
atpx
也算是環境優勢的一種
08/17 21:09
→
jasonkey123
但就直接進入擺爛模式,上班整天在跟同事談論兩岸關西
08/17 21:10
→
jasonkey123
討論北高選情...聊個2,3小時也不會不好意思...
08/17 21:10
推
fxp87117
祖國青年狼性滿滿阿，沒看到一堆小粉紅小戰狼？
08/17 21:12
→
jasonkey123
例如你要做個影音平台,基本上就是砸錢短時間搞定
08/17 21:12
→
jasonkey123
但要做晶片,設備送給你,你都還不知道怎麼操作嘞..
08/17 21:13
→
YSJ543
軟體可以用海的海出來 硬體可沒那麼簡單
08/17 21:19
→
G8AJ
為什麼美國菁英這麼多卻打不贏台積電
08/17 21:30
→
G8AJ
為什麼日本菁英這麼多卻打不贏台積電
08/17 21:31
→
G8AJ
因為台灣大概只剩台積電可以拿出來講了
08/17 21:31
→
G8AJ
阿 我忘了 台灣還有世界最強的詐騙集團
08/17 21:33
推
poltmer990
幹你妹，我奴我驕傲……個屁
08/17 21:34
→
poltmer990
台灣+詐騙集團 梗，越是中共同路人，越常吊在嘴邊
08/17 21:35
噓
pf775
美歐日只要控制住核心設備與化材就爽賺了好嗎
08/17 21:36
→
poltmer990
因為醜台宣傳、仇台心態
08/17 21:37
→
jasonkey123
應該是還好台灣還有台積電
08/17 21:37
→
jasonkey123
否則只靠巨大,美利達這些血汗公司,撐得起台灣經濟?
08/17 21:38
噓
nmjkluiop
中國人就是講中文的啊三
08/17 21:57
→
jakewu1217
阿共沒有台灣價值 不耐操
08/17 21:59
→
jasonkey123
巨大,美利達股價這麼高,分給員工多少??
08/17 22:00
噓
gametv
會把詐騙集團當最強嘲諷台灣的大多都是跟中共一鼻子出氣的
08/17 22:01
推
damm
一樣都很血汗..只是台GG站在尖峰還是可以多分點...
08/17 22:06
→
damm
講起來gg應該比較血汗..
08/17 22:07
推
tamixavier
我接觸的26工程師都蠻拼的耶
08/17 22:07
→
damm
至於腳踏車產業就不用說了..連在歐美都是屬於極低薪的產業
08/17 22:07
推
YSJ543
落後的製程要拚也是不簡單 錢又沒先進製程的多
08/17 22:08
推
starmen
多的是EZ money可以賺, 幹嘛挑這麼hardcore的產業？
08/17 22:29
推
bluemkevin
中國電動車產業目前狂勝台灣，電子商務也贏，電子產品
08/17 22:32
→
bluemkevin
品牌也贏，打不贏台積電也沒有什麼好酸的吧....
08/17 22:32
→
civic8
因為制程上有些東西偷了也不見得做的出來
08/17 22:33
→
jasonkey123
為什麼中國電子商務,電車發展都贏台灣?
08/17 22:36
→
jasonkey123
因為它們是共產國家,加上這些產業,就是錢砸了
08/17 22:37
→
jasonkey123
就有成果
08/17 22:37
→
jasonkey123
台灣的電子支付少說也有一二十家,代表建置這服務
08/17 22:44
→
jasonkey123
是沒有難度的...
08/17 22:44
→
jasonkey123
為什麼台灣電子支付不整合?技術不夠?
08/17 22:47
→
jasonkey123
因為台灣不是共產國家....
08/17 22:48
噓
MKIU
不是夠奴就會變強，美國不奴照樣屌打
08/17 22:55
推
bluemkevin
電子支付台灣大多也是抄歐美，中國，算是完全的後進者
08/17 23:17
→
bluemkevin
，極權國家又不只中國但人家確實發展得不錯，半導體領
08/17 23:17
→
bluemkevin
域中，LCD，NAND Flash ，人家也做起來，台灣電子業能
08/17 23:17
→
bluemkevin
說嘴的公司越來越少家。
08/17 23:17
推
leterg
看看三星多可怕，本來韓國還輸台灣一大截
08/17 23:26
→
mlbay
大陸經濟起來時趕上了電子支付，直接跳過了流行信用卡的階
08/17 23:28
→
mlbay
段
08/17 23:28
→
wake7078
沒辦法 人家copy可以說成自己做的
08/17 23:46
→
wake7078
光這點 台灣人注定就是奴性重
08/17 23:46
→
wake7078
小聰明永遠比不上大陸人
08/17 23:48
噓
mc2834
台灣慣老闆就是靠你這種人慣出來的
08/17 23:50
推
gn01642884
中國的菁英不會到台企上班 選擇性偏差
08/17 23:51
推
wcre
因為中國菁英不屑做半導體，隨便幾個華為騰訊阿里巴巴，起薪
08/17 23:52
→
wcre
年薪100萬rmb。你是菁英會選年薪連60萬都不到的半導體？
08/17 23:52
推
clamperni
都去做軟體了
08/17 23:55
推
wcre
拿中國一堆野雞大學本科生來比台積電非四大四中不收的員工，
08/17 23:55
→
wcre
光是這種比法就已經輸了吧。
08/17 23:55
→
clamperni
中國軟體產業鍊很完整的~~ 在台灣很難想像的
08/17 23:57
噓
Surrounder
我實在不覺得半夜接電話週末上班是多值得驕傲的事，在
08/18 00:01
→
Surrounder
大陸要作到這種程度就開996的薪水，一樣一堆年輕人賣
08/18 00:01
→
Surrounder
肝給你看
08/18 00:01
推
hihilian
我覺得moonlegent說的滿對的，成功的人本來就不會在乎
08/18 00:02
→
hihilian
工時，或者說，苦幹實幹的人都不一定能成功，一直想準
08/18 00:02
→
hihilian
時上下班是要跟那些人競爭什麼
08/18 00:02
→
DrTech
其實中國人是，欺下不欺上。你在下，當然只看到人家準時下
08/18 00:26
→
DrTech
班不理你。如果你是領導，就會看到中國奴性，996, 阿里味
08/18 00:26
→
DrTech
了。中國的奴性，只對上級，不是台灣人。
08/18 00:26
噓
ice80712
中國人比台灣人肯拼是事實
08/18 00:26
→
DrTech
另外，中國也部分軟體領域強吧，抄襲改良厲害，原創幾乎看
08/18 00:30
→
DrTech
不到，即使研究領域也全是改良性型。真的別把中國軟體業神
08/18 00:30
→
DrTech
話。
08/18 00:30
推
ptta
給那點錢是要多奴啦！你給得像bat，自然可以叫人996，不然還
08/18 00:30
→
ptta
是洗洗睡吧
08/18 00:30
推
woulin
歐美工程師也是ㄧ樣 下班放假一樣不回訊
08/18 00:43
推
wcre
有能力當然是去美國發大財，只是要忍受種族歧視，重稅，與
08/18 00:44
→
wcre
文化差異。
08/18 00:44
→
wcre
中國算是少一點自由換錢多的尚可選項，不用神話中國也不要
08/18 00:44
→
wcre
看輕對手，尊重敵人也是尊重自己
08/18 00:44
→
jasonkey123
美國不只種族歧視嚴重,還很會裝清高
08/18 00:51
→
jasonkey123
像美國實際上是很痛恨同志結婚的行為,卻還辦彩虹趴
08/18 00:52
→
jasonkey123
假裝支持同婚...
08/18 00:53
推
amego2017
秘訣在於"綠乖乖"，這是超自然量子神祕學
08/18 01:09
→
scott0327
如果台灣人出社會和他們領同樣工資就知道為什麼了
08/18 01:48
→
scott0327
說錯了，我指的是新鮮人，中國新鮮人薪資很低
08/18 01:49
推
hjkkk123
中國改革開放前有二十年空轉，那時台灣已經慢慢布局了
08/18 01:50
推
WWIII
先進國家啊 台灣還沾沾自喜可悲奴隸
08/18 02:02
推
ok771105
說台灣奴，華為風氣也差不多啦
08/18 03:03
推
king123
以前設備商招人 面試都說要外派中國 我問為什麼不找中國
08/18 03:14
→
king123
人就好 那個外商說因為中國人爛啊
08/18 03:14
→
king123
他又補充頂尖的不會來做這個 一般的素質就爛
08/18 03:15
噓
entsai
不錯 喜歡當奴才
08/18 06:21
→
chickensam
因為他們贏台灣的你數不完
08/18 06:58
推
bluemkevin
不是要神話中國，而是台灣電子業除了台積電外要再更努
08/18 07:32
→
bluemkevin
力。
08/18 07:32
→
bluemkevin
美國痛恨同志的跟辦彩虹趴的不一定是同群人。
08/18 07:33
→
G8AJ
台灣本來就是詐騙最強啊
08/18 08:01
→
G8AJ
講實話就變成中共同路人了
08/18 08:01
→
raku
就敗在四個字 彎道超車 彎道超車只會去填海
08/18 08:07
→
raku
後進國整天只想一步登天 做春秋大夢吧！
08/18 08:08
推
m10112256
沒吧，你知道海思都工作到幾點嗎？又在以管窺天
08/18 08:25
推
hunt0413
996是因為不夠奴？
08/18 08:28
推
Csongs
推最後一段
08/18 08:37
推
aria0520
你聽說過996嗎
08/18 08:53
→
DrTech
996當然不夠奴阿。因為在中國，大家唸得出來的公司，996還
08/18 08:59
→
DrTech
算是早下班的，怎麼算奴。拿正常人來看，正常中國工程師奴
08/18 08:59
→
DrTech
性贏台灣太多啦。更正確說法，中國人更願意為了錢賣命。你
08/18 08:59
→
DrTech
不影響他的錢，當然看不到他的奴。
08/18 08:59
→
shooter555
中國軟體嗎 至少intel ms citrix等外商都有在那開研發
08/18 08:59
→
shooter555
團隊出新產品 但台灣的人才都被吸去輪班了
08/18 09:00
→
DrTech
另外，最近996已經不夠奴了。阿里味，職場PUA等 奴性，參
08/18 09:01
→
DrTech
考一下。簡直病態且常態。論工作台灣工作環境真的爽多啦。
08/18 09:01
推
gg123sf
只有人不夠 沒機台沒料沒製程是要怎麼比
08/18 09:08
推
horb
八點後傳訊息 本來就是雞歪
08/18 09:26
→
horb
不過台積錢多。所有還是吞了
08/18 09:28
→
horb
所以
08/18 09:28
→
horb
阿里巴巴 華為也是
08/18 09:31
推
bluemkevin
中國人在台商都996了，軟體公司更不用說
08/18 09:53
推
auva
中國精英都放洋了 誰在跟你蹲電子廠
08/18 09:54
→
loking
只看一間公司不準吧
08/18 10:03
推
bluemkevin
中國領導口號是喊得很響沒錯，但是工程師底子沒有很差
08/18 10:14
→
bluemkevin
，素質跟台灣差不多
08/18 10:14
→
bluemkevin
扣除留洋，軟體之外，半導體領域可以有這種成績很強了
08/18 10:15
→
Fiesta5566
你說誰是垃圾?
08/18 10:28
噓
rewqasdf
轉文宅
08/18 10:34
推
princepisces
正解 就臺灣人最奴 中國人五點半就下班了 誰跟你加
08/18 10:38
→
princepisces
班輪班
08/18 10:38
推
Ron51320
對岸狼性 台灣奴性 正確
08/18 10:47
→
Fiesta5566
我系捅廠的同學說中國系捅廠的人很奴耶?
08/18 10:48
推
loveyourself
他們軟體業賺比較多吧
08/18 11:07
→
iamintrovert
陸籍到底是什麼啊 我只知道中國籍
08/18 11:08
噓
mangoldfish
那只是因為拿不出像樣的扣扣
08/18 11:15
→
mangoldfish
比輪班，錢給夠對岸一堆人連覺都不睡，絕不誇張
08/18 11:16
噓
biostrike
講的好像台灣是靠奴性才贏中國的
08/18 11:19
→
mangoldfish
台灣人就是太奴，沒幾點錢還要被老闆強加責任感
08/18 11:19
推
revise
支那人最會演啊 平時演給黨看 上班演給老闆看
08/18 11:34
→
samm3320
奴性就贏印度還不打爆我們，產線找低種姓來輪就好。
08/18 11:41
推
bluemkevin
我合作過的中國同事都能做好自己的事
08/18 11:48
噓
quartics
沒看過996?中國可一堆公司996,你們公司是台商才被欺負
08/18 11:48
推
quartics
此外,中國菁英都不是在半導體業,當然打不贏台積電
08/18 11:53
→
ipist
奴性那麼高還那麼得意，滿妙的
08/18 11:54
推
nelso
奴性啊
08/18 12:01
推
faiya
中國那種國家就是要賣空、話唬爛圈錢才快
08/18 12:15
→
faiya
所以高學歷的都喜歡往金融跑，就是用規模圈錢
08/18 12:16
推
bluemkevin
台灣理工高學歷跑金融或房地產也有一些啦
08/18 12:17
→
bluemkevin
台灣慘的是技能點數幾乎都在邏輯代工跟IC設計
08/18 12:19
推
jessicansd
中國大陸第一流人材跑軟體, 台灣第一流人材到台積,
08/18 12:47
→
jessicansd
台積上駟對大陸的下駟吧.
08/18 12:47
→
jessicansd
對投資人而言, 台積是很不錯的公司.
08/18 12:48
推
homer00
有聽過香港金融管理階層月薪80萬台幣
08/18 13:31
→
ohyeahbb
中國電動車贏台灣......？
08/18 13:50
推
bluemkevin
這邊的電動車是指電動汽車，中國贏台灣很多
08/18 14:22
推
bluemkevin
寧德時代現在也是電動車電池的大供應商
08/18 14:26
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Fiesta5566
真的，我去玩具特賣會買的電動車都是MIC，蠻超值的
08/18 14:31
噓
cityhunter04
半導體又不是人多就能贏的，上下游還有設備，沒有你
08/18 15:00
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cityhunter04
是要叫16億人用刻的喔？
08/18 15:00
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FMANT
台灣半導體的開路先鋒都是外省人 本質上就是中國人
08/18 15:36
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FMANT
實在不覺得台灣有任何值得驕傲的本錢
08/18 15:37
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samm3320
成功就開路那一個人的功勞嗎？多少台灣菁英的努力，多
08/18 15:48
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samm3320
少輪班星人的肝，只看先鋒的省籍實在太狹隘了。
08/18 15:48
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ACDC69
病態合理化
08/18 15:58
推
lionlin
以前我們要嗆大陸人 隨隨便便什麼東西都可以嗆 現在的年
08/18 16:22
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lionlin
輕人只剩台積電可以講
08/18 16:22
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CYCUTalker
中國人都往互聯網產業擠 沒人要去半導體產業
08/18 16:27
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MAGICMCGRADY
因為沒人想做
08/18 16:45
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Sam27
不要亂扯好嗎，晶圓廠本來就24小時待命，不然卡QTime怎辦?
08/18 16:46
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Fiesta5566
十
08/18 17:04
噓
sober921
台灣為了科技業，還開放研替讓工程師逃兵
08/18 17:13
噓
rebuildModel
滿街都是白痴
08/18 17:50
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jerrylin
因為中國人就不是精英 廢話
08/18 18:31
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jerrylin
人多不等於菁英多 understand?
08/18 18:33
噓
InvincibleK
認真回 華為真的搞起來了 美國會慘到吐奶
08/18 18:34
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qazwsx1225
是喔 真的搞起來 是搞情婦嗎？
08/18 18:36
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jerrylin
台灣在電動車幾乎是0 中國贏台灣有啥好驕傲的啊?
08/18 18:36
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jerrylin
中國第一流人才跑軟體 ㄏㄏ.
08/18 18:37
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qazwsx1225
期待有一點祖國引領世界 用中午寫code
08/18 18:38
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mdforget
他們只會模仿！腦被政府限縮了，怎麼打？
08/18 19:30
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castjane
台灣應該規定外勞騎油車吧 騎山寨電動車更危險
08/18 20:59
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whitecow
所以人家超英桿美..像你傻傻的自己做
08/18 22:04
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bluemkevin
也可以把所有產業歸零，這樣中贏台灣就沒有什麼了
08/18 22:06
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rodion
答案很簡單 就是這些精英在厲害 也只能跟共產黨下跪
08/19 09:31
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rodion
離做人的基本尊嚴都被剝奪 你要他們怎麼專心在開發世界第
08/19 09:31
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rodion
一的技術? 不可能 本末倒置了嘛
08/19 09:32
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Neistpoint
中國菁英多為什麼打不贏xx, 依樣造句。要贏需要很多
08/19 10:30
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Neistpoint
條件，不是用算的或用推理的。
08/19 10:30
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mangoldfish
下跪是三小 不讓人搞政治 給足需求就好
08/19 11:07
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mangoldfish
研究員、工程師又不從政
08/19 11:08
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rodion
想遠點 中共國經濟是為政治服務的 你不下跪只是還沒到需要
08/19 18:26
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rodion
你下跪的時候 這種社會想靠技術悶聲發大財?先學會走後門吧
08/19 18:27
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stitchris
哼 我奴我驕傲
08/20 11:42
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madduxH
共產體制下怎可能有奴性
08/20 12:23
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madduxH
能混則混
08/20 12:23
推
plcmger
原來是贏在奴性
08/20 12:23
推
kevin620
優先軟的，遊戲 再系統
08/20 20:20
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aquahau
中國一流人搞金融，二流人搞房地產，科技都不曉得排到哪
08/20 21:04