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作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
標題[新聞] 美軍盼晶片在地生產 台積電評估赴美建新
時間Mon Oct 28 20:51:18 2019
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※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱] 作者: cjol (勤樸) 看板: Military 標題: [新聞] 美軍盼晶片在地生產 台積電評估赴美建新 時間: Sun Oct 27 13:27:34 2019 ※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: excell (Soft On Demand) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 美軍盼晶片在地生產 台積電評估赴美建新 時間: Sat Oct 26 09:03:45 2019 ※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文 1.媒體來源:中央社 ※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單） 2.記者署名 記者尹俊傑 ※ 沒有在這打上記者署名的新聞會被水桶14天 編輯非記者 ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 3.完整新聞標題:美軍盼晶片在地生產 台積電評估赴美建新廠 ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 4.完整新聞內文: 紐約時報今天報導，美國為維持軍事優勢，鼓勵科技業高層考慮在美國開闢產線製造先進 晶片。其中，晶圓代工巨擘台積電評估在美國建新廠，但在美國生產成本偏高是一大障礙 。 報導引述未具名知情人士指出，五角大廈官員不斷私下徵詢科技業高層意見，探討如何確 保先進電腦晶片供應無虞，以維持美國軍事優勢。這類會商早在美國總統川普上任前就有 過，近來緊迫性日益增加。 上述人士透露，美國軍方加強與科技業高層交流動機有二。其一是五角大廈愈來愈仰賴海 外製造的晶片，特別是台灣，其二是近年美中關係緊繃。 報導指出，台積電生產的商用晶片可應用於飛機、衛星、無人機與行動通訊，扮演極為關 鍵的角色。消息人士表示，鑑於香港近幾個月情勢動盪，部分五角大廈官員與晶片廠商高 層納悶，香港局勢是否可能迫使台灣供應鏈限制甚至切斷晶片供貨。 台積電董事長劉德音表示，他最近與美國商務部討論在美建新廠相關事宜，錢是設廠一大 障礙。他說，美國營運成本比台灣高，設廠將需要大筆補貼，「一切就看我們何時能縮小 成本差距」。 劉德音說，他已衡量在美國建新廠的利弊，但談決定還言之過早。即使克服財務挑戰，新 廠也可能比台積電在台灣的廠區小，且鄰近台積電在華盛頓州卡馬斯市（Camas）的晶圓 廠。 他表示：「我們希望為客戶做最有意義的事，協助他們提高競爭力，同時解決國安相關問 題。」 報導指出，飛機、火箭與船隻導航、彼此聯繫並與敵方目標交戰，都仰賴電腦晶片。過去 美國掌握只在境內生產的電子元件，開發出最先進的武器，但許多晶片產線已移往海外多 年，部分人士憂心，一旦他國陷入政治或軍事危機，美軍晶片供給可能受影響。 舉例而言，F-35戰鬥機採用的可編程晶片作用舉足輕重，這類晶片由矽谷廠商賽靈思（ Xilinx）設計、主要在台灣代工製造。半導體在先進武器中重要性日增，5G行動通訊也需 要無線基頻處理器，美軍晶片卻高度仰賴海外供應鏈，無形間加深相關人士憂慮。 美國國防部研究暨兵工副次長波特（Lisa Porter）7月在一場活動上直言，五角大廈經不 起晶片供貨遭切斷的風險。波特23日在洛杉磯一場科技活動上形容，確保關鍵元件與軟體 供應鏈是五角大廈必須與業界合作的「重大」議題，但她不願詳述美軍如何強化美國晶片 生產。 過去，美國國防部占業界晶片銷售大宗，軍方影響晶片業容易許多。如今，晶片軍事應用 遠不及智慧型手機、個人電腦等民間用途，五角大廈將更多預算投入記憶體、處理器等設 計源自商業需求的晶片。 報導提到，最近在矽谷舉辦的一場半導體業研討會上，曾在英特爾（Intel）任職逾30年 的布萊恩（Diane Bryant）提出美國過度依賴台積電的疑慮。 多位與談人建議聯邦政府加強補貼美國晶片生產。但設立先進商用晶片廠耗資恐高達150 億美元（約新台幣4587億元），還要加上營運、人事與供應等經常性成本，美國得花大錢 才能實現先進晶片生產在地化目標。 ※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版規 5.完整新聞連結 (或短網址):https://www.cna.com.tw/news/afe/201910260004.aspx ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 心得: 台積電生產的商用晶片可應用於飛機、衛星、無人機與行動通訊，扮演極為關 鍵的角色！！ F-35戰鬥機採用的可編程晶片作用舉足輕重，這類晶片由矽谷廠商賽靈思（ Xilinx）設計、主要在台灣代工製造!? 看來有台積電在 中國就不敢侵略台灣(誤)ｘｄ 不知道國軍又有多少晶片要ｇｇ生產 移個廠過去影響不大吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.123.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1572051828.A.2F6.html ※ 編輯: cjol (117.56.71.99 臺灣), 10/27/2019 13:32:46 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (219.68.42.85 臺灣), 10/28/2019 20:51:18

推文 (114)

→ sdiaa 叫INTEL做啊 10/27 13:30
推 skyhawkptt intel現在連設計都會出毛病更別提大量製程... 10/27 13:42
推 ya01234 台積電重要軍事產業（X 10/27 13:45
→ ya01234 共軍的晶片該不會也是台積電做的吧 10/27 13:45
推 homer00 叫帝國空軍改用Altera(？ 10/27 13:47
→ dreeee 不管到哪裡蓋廠 關鍵的機台都還是要跟ASML進 10/27 13:48
推 M1004218 黃光蝕刻機台設備還是歐美掐著啊… 10/27 14:01
推 idunhav1 GG代工Xilinx的晶片，中科院有些也是買他們家的 10/27 14:29
推 vt1009 便宜無風險是不可能的 10/27 14:39
推 leung3740250 牙膏廠的bug哪有那麼嚴重，9代r0步進都修了一大堆 10/27 14:43
→ leung3740250 了。牙膏廠主要的問題是產能自己都不夠用了，而且 10/27 14:43
→ leung3740250 比gg還要貴。 10/27 14:43
→ kuma660224 GG不反美，不會覺得自己被歐美掐什麼 10/27 14:55
→ kuma660224 是腦子有洞想跟美日過不去的， 10/27 14:56
→ kuma660224 才在那緊張CC搞垃圾備胎 10/27 14:56
→ Galm 魚幫水 水幫魚啦,都是對彼此有利的 不會刻意互相傷害沒好處 10/27 14:56
→ kuma660224 GG也早就評估美國設廠有幾年了 10/27 14:57
→ kuma660224 主要是產能實在緊繃，客戶排隊太久 10/27 14:57
→ kuma660224 但之前加州推案失敗，美國勞動與環保要求很高 10/27 15:01
→ kuma660224 美國現在製造優勢是自產能源廉價 10/27 15:01
→ kuma660224 但其他方面不見得有優勢，GG用電只佔成本10% 10/27 15:02
→ kuma660224 intel是也有FPGA, 但先進製程卡住了... 10/27 15:05
→ kuma660224 Xillinx開始用GG7nm攻城掠地 10/27 15:06
→ kuma660224 Altera卡在祖傳14nm+++++....太久了 10/27 15:14
推 skyhawkptt GG希望美政府出$$補助... 10/27 15:31
推 mikechang 最近Xilinx UltraScale+ MPSoC很紅，一堆AESA類的方案 10/27 15:35
→ mikechang 都指名用這系列 10/27 15:35
→ kuma660224 那所謂補助應是N年內租稅減免優惠之類 10/27 15:41
→ kuma660224 各國吸引投資都有類似手法 10/27 15:41
→ kuma660224 不太可能搞到政府出錢投資，甚至豁免債務 10/27 15:42
→ kuma660224 那種天朝特色的手法 10/27 15:42
推 tonyatta 呃 不考慮GF跟***在德州的廠嗎.. 10/27 16:38
→ kuma660224 GG之前有說不排除併購 10/27 16:39
→ kuma660224 但GG建廠團隊很有效率，要看併購是否划算 10/27 16:41
→ kuma660224 併購有現成客戶，但也有包袱 10/27 16:42
推 a1e 軍用晶片要抗干擾不用到先進製程，老共應該是找中芯生產的 10/27 16:47
→ a1e GG的高學歷輪班星人，我看美國應該沒辦法複製出來，蓋美國廠 10/27 16:48
→ a1e 搞子一堆人還要從台灣找人過去支援 10/27 16:48
推 Schottky 想從台灣找人去還得問美國發不發工作簽證，美國會問你 10/27 16:54
→ Schottky 雇美國人不行嗎，美國人學歷不夠嗎，之類的，還會要求 10/27 16:55
→ Schottky 找來的台灣工程師薪水不得低於美國同職位平均薪水 10/27 16:55
→ kuma660224 中國華睿系列晶片（AESA雷達用）是GG代工 10/27 17:19
→ kuma660224 不需先進製程，也依然需要成熟可靠專業 10/27 17:19
→ kuma660224 沒人喜歡燒錢拿到拉機，幫代工廠練功.... 10/27 17:20
→ kuma660224 沒到先進製程是因為軍用驗證期很長 10/27 17:22
→ kuma660224 不是因為故意挑選落後製程... 10/27 17:22
→ kuma660224 美國也不是無法擠出製程產線人力 10/27 17:25
→ kuma660224 不然GF(前AMD前IBM的廠)與intel怎能量產 10/27 17:25
→ kuma660224 只是GG外商進去要從零打造有點麻煩 10/27 17:27
→ kuma660224 競爭力還得不能輸本土擴廠增值... 10/27 17:28
→ shyily 台灣生產(X) 第51州生產(O) 立刻解套 10/27 19:15
推 henryyeh0731 女朋友在美國還有廠找他們啊www 10/27 19:36
推 henryyeh0731 不過如果要7nm美國本土好像真的除了intrl以外沒了 10/27 19:41
推 homer00 共產黨敢用SMIC的製程嗎？ 10/27 20:10
→ huckerbying 7nm晶圓intel有量產成功嗎 10/27 20:27
→ kuma660224 intel的10nm,密度大致等於GG7nm同級 10/27 20:49
→ kuma660224 但GG拉產能與良率爬坡的速度很驚人 10/27 21:07
→ suntex01 xilinx一直是GG的客戶這不是新聞吧? 10/27 21:30
→ suntex01 intel給自己用的製程很強,代工部分就...一大部份我想是 10/27 21:32
→ suntex01 IC製造人材越來越難找了.大部分人在學校都是學設計跟軟 10/27 21:32
→ suntex01 體了.學製程的人越來越少. 10/27 21:33
推 adream 國軍有多少晶片要台積電生產?? 10/27 21:57
推 rommel1 相列? 10/27 21:58
→ rommel1 設廠成功 台灣的重要性會不會降低? 10/27 21:59
→ kuma660224 xilinx以前其實是聯電客戶,GG客戶是Alberta 10/27 22:11
→ kuma660224 Alterra被intel併購,奪走其大客戶 10/27 22:11
→ kuma660224 GG開始扶持Xilinx....力挺它 10/27 22:12
→ kuma660224 Intel原本想轉代工,自信滿滿 10/27 22:13
→ kuma660224 intel自用的製程很強,也逐漸成過去式了 10/27 22:14
→ kuma660224 GG這2年進度簡直狂飆。5nm還打算提早 10/27 22:15
→ kuma660224 7nm與7轉EUV也沒碰上啥大麻煩,簡直開外掛 10/27 22:16
→ kuma660224 通常領先者是示範各種撞牆尋找解法 10/27 22:19
→ kuma660224 讓後進者可參考致敬,省下走歪路的困擾 10/27 22:20
→ kuma660224 GG新製程進展順的離奇。居然還能超前 10/27 22:22
推 Galm GG整個就像打了針吃了藥一樣...已經是捧錢請他們做還得排隊 10/27 22:31
→ kuma660224 現在因為貿易衝突,半導體整體是衰退 10/27 22:36
→ kuma660224 GG居然逆天成長,還加碼投資擴產。 10/27 22:37
→ kuma660224 其先進製程“沒有議價空間”,因為排隊太長... 10/27 22:38
→ kuma660224 傳說輪班星人1天有48小時,兩顆肝臟 10/27 22:41
推 wulaw5566 台積電一直有美國廠啊，是要擴建嗎？ 10/27 23:26
→ darksnow 可能把台灣的八吋廠拆幾座過去吧 10/28 00:18
推 kira925 intel自己大牌 GF廢掉也要找GG？ 10/28 01:11
推 kira925 不可能拆過去 吃飽太閒把賺錢的拿去賠... 10/28 01:14
→ kira925 基本上只是美國自己搞笑啦 真的要玩GF的NY廠還是很強 10/28 01:14
→ kira925 技術也不是主要問題 就是比人家貴而已 10/28 01:15
推 ejsizmmy 其實gg7mm產能也是剛好合格而已，AMD的CPU還是蠻缺的 10/28 08:44
→ ejsizmmy 不過至少比Intel好多了，Intel連14nm++都在卡，更別提 10/28 08:45
→ ejsizmmy 10nm了 10/28 08:45
推 kira925 GG那個叫做供不應求 剛好合格個毛線 10/28 08:52
→ kira925 AMD還排不到Apple前面 10/28 08:53
→ kuma660224 AMD新產品出貨都往後拉了，合格？ 10/28 09:08
→ kuma660224 Apple，地球上大概沒人能比它優先 10/28 09:09
→ kuma660224 它獨吃地球圈超過5成的手機廠利潤 10/28 09:10
→ kuma660224 所以再貴的製程它都有能力率先使用 10/28 09:10
→ kuma660224 Apple-GG-ASML幾乎形成大水庫固定團隊 10/28 09:12
→ kuma660224 三者都有無法取代地位，彼此互相需要 10/28 09:12
推 misson 在公司做過美軍的案子，特殊尺寸的電子後照鏡，量只下5K， 10/28 16:38
→ misson 每個碰到的人都要簽NDA，不過是透過一般消費電子品牌商的 10/28 16:38
→ misson 名義購買，只是給規格文件的時候部分字跡露餡了 10/28 16:38
→ misson 利潤是賣一片賺五片XD，接到RFQ的時候都以為那家品牌商腦 10/28 16:39
→ misson 袋壞了 10/28 16:39
→ kuma660224 之前對岸或俄國軍品下單台灣應該也民用名義 10/28 16:39
→ kuma660224 電子產品太多軍民兩用模糊空間 10/28 16:40
推 verdandy 既然簽了在這邊說出來感覺有危險性阿 10/28 18:16
推 misson 已經過了10年囉 10/28 18:47
→ TBEX 484怕台灣真的被打下來沒先進製程可用的備胎 10/28 21:31
推 op520ptt 重點是台灣人材 去美國也難搞 10/28 21:41
推 b777787 gg員工發綠卡 應該有吸引力 10/28 22:31
推 x080944924 我願去美國 10/28 22:55
推 watashiD 0.5兆... 10/28 23:38
推 misson 老張APEC要去見川普，有機會的 10/29 05:33
推 rogergon 想把gg產線弄去美國（遠離中國）吧？ 10/29 07:23
推 ama 把台灣變境內也很好啊 10/29 07:52
推 tsairay 既然是國防因素,美國就用國防經費補貼啊 10/29 11:40
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