Fw: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限

作者rocklorl (現煮，回甘)

標題Fw: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限

時間Fri Feb 8 23:10:53 2019

新聞連結三修勞基法？許智傑呼籲：取消加班時數上限 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=496086 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SN59Hw3 ] 作者: rocklorl (現煮，回甘) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 三修勞基法？綠委：取消加班時數上限時間: Thu Feb 7 23:44:13 2019 來講講南科某科技廠module的故事。在違反勞動法令事業單位（雇主）查詢系統也可以查到被開罰的紀錄，最近似乎有大事纏身。 https://announcement.mol.gov.tw/ 有天不知道部門為什麼被勞檢，但勞檢員不透漏資訊一切保密，公司內部也沒人知道。因為HR和相關主管透過各種方式打聽都查不到，而那時很多人員離職，只能推測是離職人員檢舉的。勞檢後被查到不給加班費和超時加班，所以高層不爽了，要求部門大主管需依法給加班費和不能超時加班。而部門大主管對底下的小主管們說：「我有不給加班費和要求加班嗎！」是啦，加班費會給也沒要求加班。但加班費平日不能報，只有假日值班可以報，不過值班是用輪的，所以一個月常常24小時都報不到。就算真的加超過46小時也會被系統卡住而不能報。而平日大多數人加班隨便都2-3小時起跳，忙到半夜大有人在，甚至到隔天早上的，也不能報補休。半夜睡覺時，夜班助工打電話說有問題他們無法處理，問過還在加免費班的工程師們也不知如何處理；或者假日時，值班打電話說有個緊急case無法處理，問過當時跑來公司加免費班的工程師們也不知如何處理。身為負責人只能摸摸鼻子去公司。這些不能報加班費，因為是你這個負責人沒做好，做好就不會有人打電話給你。若平日報加班費或補休，小主管會先被幹，然後同team的感情也沒很差，不想小主管痛苦，最後很多人就不報加班了。不過聽說大主管講是你們自己效率太差，沒人要你們留下來，是你們自己自願的，這樣怎麼好意思拿加班費？嗯，整個部門常常一半以上的人留下來加免費班，所以是效率問題？業內的人都知道module人力有限且平日鳥事多如雜毛，遇到大case要處理更是累人。不加班處理，隔天或隔幾天被幹飛，然後壓更多問題下來要你解決。沒做好就是扣獎金或分紅，不過紅人例外。有責任心的當然就會硬著頭皮做，擺爛的也有啦，但就只是換個倒楣人擦屁股，做好沒事，做不好被幹。為什麼不資遣擺爛的？因為資遣會被政府關切。沒發生重大問題，很難有理由資遣。偶而也會遇到空閒的時候，大家就比較準時走，但有聽說大主管問其他人，那個team是過太爽嗎？或許大家會說是大主管的問題，高層沒允許。其實高層很多個，也有高層下令過管控加班費，一個月不能超過多少時數，而下面員工也只能照做。高層跟主管們上下交相賊罷了。被勞檢後，小主管宣導平日有加班的就報加班，一日上限依法4個小時，然後希望大家盡量不要超時。看到這，大家以為happy ending了？後來聽說大主管跟小主管講：「誰加班費報越多，就從獎金和分紅扣越多！」。不過現在公司獎金和分紅越來越少，整年報加班費下來或許還賺。報加班費的人會被小主管問說你整天行程在幹嘛，每個細項審核，然後會問為什麼要在這項花時間，為什麼這個會要開這麼久，為什麼XXXXXX之類。若做事有效率的話，這個加班費不就可以不用報了？當然用猜的也知道是上面的意思啦。就算很認真做，最後沒辦法真的要加班報加班費，但常常被這樣細項審核，也是會很煩的，而且下屬們會有一種不被信任感，很像被羞辱。因此就有不少同事1-2小時的加班就不報加班費，或者都不報了，免得找氣受。之後很多人就盡量準時走，下班後有公司電話打來也不接，事情放給他爛，反正獎金和分紅越變越少，不值得賣命。最後部門一堆人受不了，又走了一批。搞到可值班人數不足，聽說小主管也跳下來值班。然後走的人幾乎都找到更好的工作。所以這個故事表達了 1. 勞檢不會透漏檢舉人資訊（當然或許只是這個勞檢員守本分）。 2. 勞檢可以有用，但政府這把刀要怎麼用是重點，而且這把刀還太鈍，需要修法再磨給更大的力量。 3. 加班費或補休很難拿到，所以勞資協商是屁，勞工哪來力量對抗資方，而且勞工內還有資方狗。 4. 分紅和獎金是浮雲，高底薪才是正解。 5. 沒有自願加班這種事，都是有原因的，當原因消除就沒人要加班。再補個掛，這間公司的前CEO和一些高層，美其名是退休，但實際上是跑去大陸科技廠工作。而呼籲要三修勞基法的許智傑立委，他的前助理幹過這件事。扯！勞檢6項違規　立委助理下條子竟免罰 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180116/1279810/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.167.164 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549554257.A.E83.html 你是沒看開頭嗎？不就是有人去檢舉也有勞檢，才有後來的事！ ※ 編輯: rocklorl (1.168.167.164), 02/08/2019 01:21:24 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: rocklorl (1.168.151.153), 02/08/2019 23:10:53 ※ 編輯: rocklorl (1.168.151.153), 02/09/2019 00:53:34

推文 (166)

推 yumika 科技業常態啊板上一堆平行世界www 02/07 23:47

推 lain2002 從頭到尾就是勞檢太少的問題、DPP一直裝死當沒看見 02/07 23:48

推 juhn 你知道太多了 02/07 23:48

推 drraujn 推這篇媽的真的講到心裡去 02/07 23:50

推 nabecat 想修法的立委只想討好大老闆而已私底下不知收了多少$$ 02/07 23:50

推 y1896547 如果罰鍰改成補償勞工就有感了 02/07 23:51

推 ubcs 推 02/07 23:51

推 knml 推，講得很有道理 02/07 23:51

推 BANAGHER 這才是真實社會 02/07 23:52

推 AMachi 推，另支持勞檢 02/07 23:54

推 jackloutter 推，應該要建立吹哨者制度 02/07 23:55

推 KKB 資方立委 02/07 23:58

推 sid3 這種檢舉案會讓民進黨很難做人需要選票又要跟老闆交代 02/07 23:58

→ sid3 乾脆提個加班無上限皆大歡喜想加班的人就盡量加 02/07 23:59

推 FK6819 取消上限讓大家報到爽 02/07 23:59

推 aponla 推 02/07 23:59

推 FlashMan 最無恥的是明明都只照資方的意見在帶風向還要扯是勞工 02/08 00:00

→ FlashMan 在求政府幹你媽的哪來幽靈勞工這麼M的 02/08 00:01

推 qaz223gy 推這篇 02/08 00:03

推 babyMclaren 人家有台灣價值 02/08 00:03

推 yumika dpp整天無視資方黑手啦只會嘲諷勞工魯蛇不敢換工作www 02/08 00:04

推 FIREEX 過勞法修法公聽會兩次勞工代表都同一個人職業勞工代表? 02/08 00:06

→ FIREEX 都是勞工愛加班調查有公信力的話再來討論 02/08 00:07

→ FIREEX 看是要給想加班的立生死狀還是怎樣 02/08 00:07

推 drinkmuffin 講的太符合現實了 02/08 00:07

推 banbanzon 提公投修法一翻兩瞪眼資方或勞方再想靠杯門都沒有 02/08 00:09

推 yumika 廠工都不敢來欸是不是這篇太難看不懂 02/08 00:09

→ HELLDIVER 你們那邊跟郵局的生態圈還真像 XD 02/08 00:10

推 awheaton311 真實就是要報加班上面會審會靠北 02/08 00:13

→ awheaton311 審來審去乾脆不報但是不快樂走人好了 02/08 00:14

推 taikonkimo 實務分享給推 02/08 00:14

推 light20735 真的不知道哪來的智障奴工扯後腿 02/08 00:16

推 JF5385 推 02/08 00:18

推 zerro7 看看這系列文你就會知道奴工在哪了呵呵 02/08 00:19

推 shane8282 推 02/08 00:21

推 abx310492 黨工會來噓 02/08 00:22

推 YOSHIK1 這篇才是真實世界，看到黨工洗風向說大家想加班就杜爛 02/08 00:22

推 eterbless 都嘛這樣恐嚇你說報加班考績就會不好 02/08 00:23

推 yumika 廠工：這是特例！誰叫你們魯不敢換工作 02/08 00:25

推 OochunoO 這篇DPP護航的都消失了 02/08 00:25

推 tkc7 推 02/08 00:28

推 selfhu 沒得報就慢慢來啊，要死一起死 02/08 00:28

→ yumika 這篇推文真乾淨很不習慣 02/08 00:31

推 plusonezero 勞檢多數不會透露檢舉人資料，一般是公司內部自己猜 02/08 00:34

→ plusonezero 測，不過我同學說她之前在小型會計事務所有遇過會暗 02/08 00:34

→ plusonezero 示的 02/08 00:34

推 k44754 嘻嘻，看地方啦 02/08 00:34

→ k44754 屏東的話，嘖嘖 02/08 00:35

推 g4zoco196 幹 02/08 00:35

推 blacktruth 推 02/08 00:37

推 noreg0393933 這每家公司都一樣啊 02/08 00:38

噓 maro1357 蔡英文說勞工假太多http://imgur.com/6rvRYwF 02/08 00:39

→ maro1357 小英金主講幹話http://imgur.com/XdF5U5e 02/08 00:39

→ maro1357 過勞鬼島台灣http://imgur.com/gKcMk6a 02/08 00:39

推 krjkrj168 : 02/08 00:41

推 bolten 歐洲也太爽了，年資一年就有特休20天到30天 02/08 00:42

推 terry1020 台北市的還不錯，新北市的老屁股就很資方 02/08 00:42

推 marc47 推這篇，正解 02/08 00:46

推 mftd 不說南科還以為是北部某家企業勒 02/08 00:46

→ hermit 本文沒台灣價值 02/08 00:54

推 Luwan 推 02/08 01:00

推 Serovia 推 02/08 01:00

推 huckebein12 現在的台灣就業環境，你若改變不了法規，改變不了公 02/08 01:03

→ huckebein12 司，就是只能換工作，想等政府硬起來，大概等不到了 02/08 01:03

噓 rnazo 加班費補休難拿到就檢舉啊！難道要勞檢員來看你加班然後幫 02/08 01:16

→ rnazo 你報加班嗎？ 02/08 01:16

推 yumika 樓上看不懂內文可撥 02/08 01:20

→ littlepogi 我以為透露檢舉人的都是政府長官勞檢員會自爆嗎? 02/08 01:29

推 ez0980 先幫妳補血等等DPP黨工來噓 02/08 01:32

推 Qkirito 法律參考？哪時代的遺毒？檢舉是員工的權力不敢就閉嘴 02/08 01:35

推 fly13579tw 推 02/08 01:35

→ Qkirito 聽過1985？打1次你就死定打2次也是死打10次你就是營長 02/08 01:37

推 pilot1982 立委就一堆垃圾阿，尤其是那個8+9區域出來的 02/08 01:44

推 amows 這才是事實!不過這是鬼島! 我們有的只是各種美化數據... 02/08 01:45

→ bluecup 資方是金主嗎？如此偏頗.... 02/08 01:45

→ nikewang 台南的勞檢被查出違法公司的幾乎是不給加班費工作超時 02/08 01:52

→ nikewang 另外桃園的也很精彩啊外勞最多然後雇主不給外勞加班費 02/08 01:57

→ nikewang 及扣薪的比例全國最高 02/08 01:57

推 fytnship 該思考的是為何是 "硬著頭皮做" 而不是 "硬著頭皮離職" 02/08 01:57

推 rabbit2233 推 02/08 01:58

推 satan04 推 02/08 02:04

推 dormice 台南真的很誇張 02/08 02:14

推 omegajoker 推此文 02/08 02:15

推 xhung 廠公: 在提七天假和加班的是活在平行世界嗎? 02/08 02:29

推 nadel0922 有卦推個 02/08 02:58

推 shinkiro 垃圾dpp 02/08 03:18

推 OhYang 修法只要薪資未達幾倍平均薪資以上的員工加班超過一小時要 02/08 03:26

→ OhYang 強制報加班費，大概就願意多補充人力了，一堆加免費班的瞬 02/08 03:26

→ OhYang 間會變成政府的鐵票，整天只想討好資方，那就別跟勞工求票 02/08 03:26

推 coffee777 推，真的很誇張 02/08 03:31

推 ptt0805 . 02/08 03:56

推 sharkimage 唉時代力量的提案比較好 02/08 05:03

推 lnmp 推，可惜廠工只會裝死無視 02/08 06:03

推 fluterway 推 02/08 06:03

推 shadow77727 退 02/08 06:24

推 PeikangShin 全民萬點大放空，全部停工一百天，指數馬上跌倒剩1千 02/08 06:25

→ PeikangShin ，這樣不就好了^_^ 02/08 06:25

推 neverli 推 02/08 06:36

推 als8855 推，自己跟老闆說，笑死人 02/08 06:47

推 W700cc 這才是真實的勞動環境資進黨的垃圾立委們看清楚 02/08 06:57

推 devilsaber 高調 02/08 07:06

推 devilsaber 高調 02/08 07:19

推 wuj 高調 02/08 07:35

推 satnqd 推 02/08 07:41

推 a502152000 很懂啊這篇的情況套在別行也適用 02/08 07:43

推 a502152000 報加班就靠北一堆事情還是照凹（給的工作量根本超出 02/08 07:45

→ a502152000 太多）高層關注再說是基層自願 02/08 07:45

推 kerry0496x 勞工哪來力量對抗資方，而且勞工內還有資方狗。 02/08 07:48

推 bigwate 推 02/08 07:50

推 lucas323 勞基法對科技業根本無效 02/08 07:54

推 cavabien 真有強烈即視感 02/08 08:11

推 coolda "下條子" 劃重點 02/08 08:19

推 larrysu 這篇講得很實際是科技業普遍的狀況耶 02/08 08:22

推 O187 可取消上限，但加班費再加2倍，加強勞檢 02/08 08:23

推 nobody741 推 02/08 08:40

推 lockeyman 嗯哼，懶得說了 ~ 02/08 09:07

推 sk3s 現況 02/08 09:09

推 ywmy 跑去大陸廠…這些人唉 02/08 09:15

推 hsien918 推 02/08 09:25

推 holydevil : 02/08 09:26

推 TarikBlack 推 02/08 09:29

推 huikmn 辣台妹，辣起來，我們一起吸統獨奶，民生議題不用管 02/08 09:33

推 andyssfresh 先健全體制再修法 02/08 09:34

推 HCG10G8bear 白目民進黨 02/08 09:51

推 bitad : 02/08 10:00

推 kilifisa 推真實 02/08 10:20

推 umano == 02/08 10:27

推 JamCh ！ 02/08 10:31

推 dick01411 勞工悲歌 02/08 10:50

推 karta018 推 02/08 11:10

推 tcwu 原來是講U啊 02/08 11:14

推 love6780 推 02/08 11:15

推 dfast 推 02/08 11:23

推 DDI 推 02/08 11:34

推 imhideji 高雄神教也是這樣啊加個2.3小時申請抵休也要被關切被凹 02/08 11:42

→ imhideji 世界第一封測廠竟然要跟員工計較這幾小時的加班抵休 02/08 11:42

推 ueu966 鬼島日常 02/08 12:26

推 major1394 有既視感 02/08 12:54

推 akito703 推 02/08 13:08

→ ez0980 https://i.imgur.com/BbqNJb0.jpg 02/08 13:47

推 riches 推 02/08 14:14

推 prestigejoM 資進黨 02/08 14:38

推 spadej69171 八卦版回來了 02/08 15:17

推 qscNERO QQ 02/08 16:05

推 shiauji 哀.... 02/08 19:13

推 chihhua 綠蛆無腦正常......嗯!?腦是什麼？？ 02/08 21:20

推 olaqe 不然你要投KMT賣台逆?沒有DPP何來台灣民主自由?少數閉嘴! 02/08 22:19

推 hanchueh 勞工問題DPP是做個樣子但是KMT根本不鳥你 02/08 23:27

推 newshoes123 科技業都沒有工會嗎要不來個集體罷工 02/09 00:36

推 shenevol 推樓主一生平安幸福 02/09 00:48

推 REMEMBERYAU 推推，這真的才是業界，反正高層就只會盯你schedule 02/09 01:22

→ REMEMBERYAU 跟人力費用，辦不到就好能力不好，你的錯 02/09 01:22

推 REMEMBERYAU 這已不是跳不跳槽的問題了，這種公司根本不該存在， 02/09 01:38

→ REMEMBERYAU 員工只是來幫忙公司的，事情做不好做不完，講難聽的 02/09 01:38

→ REMEMBERYAU 拍拍屁股就可以走了，管他x的 02/09 01:38

推 ivam 幫+1 02/09 02:22

推 Gaviy 哀.. 02/09 03:36

推 word00474 肯～～ 02/09 08:33

噓 jjmath224 不用勞檢，老闆會自律 02/09 09:15

噓 alan3100 對呀DPP最會做樣子了,連續嘲諷勞工給你看 02/09 13:43

噓 civic8 整天腦補勞工想加班，你以為加班慣老闆會乖乖給錢嗎！ 02/09 14:02

噓 bbbcccddd2 跟包子店的感覺有87%像 02/10 04:23