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作者: sincsnow (sincsnow) 看板: HatePolitics
標題: [轉錄] 清大教授彭明輝：台積電是二流企業
時間: Wed Jun 17 22:14:36 2015
網站連結 = http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150617004517-260410
台灣面臨產業升級的困境，清華大學動力機械工程學系退休教授彭明輝今天重炮抨擊說，
台灣IC龍頭聯發科及台積電都放話「不做沒有量及市場的產品」，意即只做代工，這不只
是老二，而是二流企業，「這種情況下台灣要談產業升級，要升什麼屁！更甚者，台灣很
多CEO只會伸手向政府要錢，根本就是吃軟飯的。 」
彭明輝是在出席台灣經濟研究院舉辦的「國際政經論壇」時，作出以上發言。
彭明輝說，台灣產業無法升級的根本原因，在於資源長期遭財團把持，「既得利益者抓著
利益不放，以致於新的競爭者完全無法得到資源。」這是根本制度上的問題。
接著彭明輝話鋒一轉說，台灣IC龍頭聯發科董事長蔡明介曾公開宣示，強調聯發科不做沒
有量及市場的產品，台積電也一樣只想做代工，「試問台灣還有哪個企業家有企業家精神
？我看他們連海盜精神都沒有。」
他分析，國內檯面上的企業CEO年輕時都曾嘗試創立品牌，但都宣告失敗，「台灣產業有
個慣性，老闆用什麼方法成功，就一直沿用下去；老闆怎麼失敗，就絕不再試。」以致於
現在產業界都甘於甚至樂於做代工，不思自創品牌。
但他認為，國內產業過去挑戰的是歐美市場，與台灣有更大的文化差異，成功自然不易。
現在國際局勢丕變，政府應鼓勵企業前進中南半島建立品牌，訓練年輕人包辦研發、市場
行銷、國際競爭等事務，台灣產業才有升級的機會。
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原來台積電是二流企業。不知道一流的企業長什麼樣子。在台灣的代工廠不在少數，
鴻海跟台積電相比的話，以此理論來推，就是三、四流的貨色了。以我們的能力來說，
一定要成為英特爾或是apple或洛馬這樣的企業才是一流企業了。
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※ 轉錄者: MSE2005 (125.230.165.241), 06/17/2015 22:24:29
推文 (197)
→
abc06
出張嘴最簡單...
06/17 22:15
推
amaranth5566
請教授示範一下
06/17 22:16
→
meowhui
真的是出張嘴最簡單 XD
06/17 22:19
推
watermind
台獨教父…豬一樣的隊友
06/17 22:21
噓
rx178mk2
嘴砲學者
06/17 22:22
推
funfun00
當大老闆們都在做代工，難道也要教授高喊代工最高嗎
06/17 22:27
推
pengjoker
obov:
06/17 22:28
推
cheinhun
不知道他投的paper有沒有讓台灣產業有升級的機會
06/17 22:28
→
cheinhun
台灣沒市場是有什麼屁股去跟人家主導什麼產品
06/17 22:30
推
stosto
講得沒錯啊，但是這種二流是從一出生就開始不入流開始
06/17 22:33
推
tn00710191
講的很對 但是其他產業轉型慢或根本不想轉型 薪資也
06/17 22:37
→
tn00710191
給的少 最好網羅得到人才啦
06/17 22:37
推
nec1002
創業那有那摸簡單。
06/17 22:39
→
nec1002
講那摸多 為何不是自己開公司做一流
06/17 22:40
噓
xsoho
不知道是不是記者加油添醋 ....
06/17 22:40
→
xsoho
hTC ：
06/17 22:41
推
gogohc
毛利50%的晶圓製造跟傳統代工不同接下來台積的目標應該是
06/17 22:41
→
gogohc
併購設備廠
06/17 22:41
推
edd5157
我要哭惹 obov還不來幫GG說一下話
06/17 22:41
推
jasontmk
等台積倒掉囉～ 一堆走半導體的就失業囉
06/17 22:41
→
xsoho
設備業也會變很慘
06/17 22:44
推
tiesto1114
obov還沒起床吧XD
06/17 22:44
推
gogohc
慘的是那些fab less公司要怎麼辦
06/17 22:49
→
DrTech
哪個教授不是在量產短期就能出SCI的研究?
06/17 22:50
→
DrTech
就連學術聖殿都那麼愛短期量產論文了。
06/17 22:51
→
DrTech
二流學術界培養二流新鮮人進了二流企業，很配阿。
06/17 22:51
推
FireJ
三流政府
06/17 22:59
推
ganninian
全球晶圓代工市佔50% 市值超過一千億美金 全球前十大半
06/17 22:59
→
ganninian
導體廠 這種公司叫二流企業？
06/17 22:59
噓
Adobola
這教授的半導體常識令人不敢領教，台積電在intel,apple,Q
06/17 23:00
→
Adobola
的眼中，是品牌不是代工
06/17 23:00
→
xsoho
不過還滿好奇他自認自己是幾流的學者？
06/17 23:01
→
Adobola
清大這種一流學校怎麼會收了一個三流教授？
06/17 23:01
推
ljsnonocat2
代工毛利能做到快50%……品牌有比較好？
06/17 23:02
→
cherokee2006
都被你講光了鄉民講啥?
06/17 23:03
推
KMTATM
推原波鍵盤小妹 有請obov解解這卦象QQ
06/17 23:03
→
hahaluck
其實理工出身的教授 去評論經濟跟社會現況 也不能算一流
06/17 23:05
→
hahaluck
的評論
06/17 23:05
→
auva
說得沒錯啊 只搞代工本來就稱不上一流 只不過台灣還有更多的
06/17 23:08
推
cajole145
幹嘛跟學界的人認真，商場黑暗他們不會懂的。
06/17 23:09
→
auva
「不入流」企業就是了
06/17 23:09
推
Abillie
學者不切實際
06/17 23:16
推
NCUkeyman
其實想問一下教授...心中一流的企業是???
06/17 23:17
推
Messibugoo
推洛馬! obov再40分要上班～應該起床了XD
06/17 23:19
噓
limit789
彭先生 聽聽就好
06/17 23:22
推
soulgel
進去輪班賺錢就是了
06/17 23:23
推
Narcissuss
他一定收過感謝函
06/17 23:27
噓
eddie04
原來退休才敢講 在校怎麼不敢講,還不是怕拿不到產學合作
06/17 23:28
推
f204137
捷安特就是一流企業~
06/17 23:29
推
kissu5566
即便如此，還算是指標企業
06/17 23:29
推
firefrank07
台積毛利淨利我敢說世界上也沒很多幾家贏他
06/17 23:32
→
firefrank07
在自己領域做到世界第一
06/17 23:33
→
firefrank07
台灣每間公司做到這樣，就是上太空了
06/17 23:33
推
f204137
看到代工 教授就高潮啦
06/17 23:34
推
ZXCWS
做品牌的 毛利率比台積高有幾家
06/17 23:34
推
ed78617
為什麼不罵其它毛利率個位數的大廠(鴻海、廣達、和碩) ？
06/17 23:38
推
fabdawn
出一張嘴 這麼會說怎麼不出來開公司
06/17 23:39
推
zhanren
有些鄉民很神奇，平常就這樣罵臺灣企業只會代工，但別人
06/17 23:40
→
zhanren
一講就被噓，頗呵。
06/17 23:40
推
tn00710191
代工做到品牌那麼大的全台沒幾家
06/17 23:40
→
xsoho
giant 沒辦法讓很多員工有高薪所以是一流企業嗎 XD
06/17 23:41
→
xsoho
而且說累現場的也很累，就算加班加到爆獎金也是有限的
06/17 23:41
推
damm
本來就二流，台灣人不敢承認的是……台灣最好的企業就二流
06/17 23:43
噓
FK6819
有聽到狗吠聲
06/17 23:46
推
failuremode
代不代工不重要，對產業與世界的影響力才是重點
06/17 23:49
→
yudofu
台GG的確埋沒台灣太多優秀人才，但是嗆台GG只做代工根本莫
06/17 23:52
→
gogohc
有稍微深入研究就知道 GG不同 於傳統電子業代工
06/17 23:53
→
yudofu
名奇妙....
06/17 23:53
推
Fiona102
用代工來評估根本毫無道理
06/17 23:53
→
Fiona102
可以從國際產業結構、獲利能力、產業影響力來評斷
06/17 23:54
推
cheinhun
大家罵代工也不會罵到台積電去 會認為台積電是二流企業
06/17 23:57
→
cheinhun
那除非說的人認為開一家英特爾只是用不用心的問題而已
06/17 23:58
推
Godmyfriend
某方面是對的 技術一流 心態二流
06/17 23:59
推
unwoman
一個教授連思考都沒也能當教授
06/18 00:00
推
kenjy
說到錢 澎教授應該也跟政府要了不少...
06/18 00:06
推
abiggun
台灣企業錢都進了房地產還要談創業 至少台gg可以給年輕人
06/18 00:08
→
abiggun
賺到第一桶金買房當創業 其他三四五六流的呢?
06/18 00:08
噓
AllenLee1011
他要升等還不是底下博士生代工 頗呵
06/18 00:11
推
h921440
他其實沒說錯
06/18 00:17
推
rabbit2233
汪汪...汪汪...
06/18 00:18
推
fasthall
他的文章每篇都好像寫的長篇大論很有道理 但根本就是在
06/18 00:20
→
fasthall
跟自己不相關的領域用錯誤的背景知識高談闊論
06/18 00:21
推
yudofu
他就是西部李家同啊 幹
06/18 00:22
推
piracy
學校教授就是這個樣啊,廢渣
06/18 00:27
推
pengpengya
台積電把台灣最優秀的人吸收 做最沒有創造力的工作
06/18 00:30
→
sh920909
說真的 gg在世界級企業中真的只是二流 但是不是代不代工
06/18 00:30
→
sh920909
的問題 而是前段研發 及影響力的問題
06/18 00:30
→
pengpengya
這對台灣絕對不是好的影響阿
06/18 00:30
推
FK6819
還有學生要繼續補充嗎??
06/18 00:33
推
a1237759
GG沒影響力？我笑了
06/18 00:35
→
a1237759
gg一倒，保證全世界一堆ic設計的跟著垮
06/18 00:36
推
yudofu
晶圓代工是產業鏈的一環，是上中下游的關係、不是上中下流
06/18 00:36
→
yudofu
的關係，每個產業鏈的階層都有自己的研發，否則作代工下流
06/18 00:37
→
yudofu
作設備上流、作了設備又設備下流、基礎研發上流、好現在作
06/18 00:37
→
yudofu
基礎研發，你們這些他Ｏ的教授都生出了甚麼鬼東西？
06/18 00:38
→
yudofu
那些說台GG二流的，就好像跟所有的手機業說你們不是蘋果就
06/18 00:40
→
yudofu
是二流、不是最高等級的就是二流，講得好像自己是大師兄一
06/18 00:40
推
hij76128
幻想是美麗的 現實是殘酷的 有錢賺比較重要.........
06/18 00:40
→
yudofu
樣，其他通通都是垃圾，這些不知道幾流的人才是哪來的自信
06/18 00:41
推
ting301
唱衰到台灣人 灣灣的玻璃自尊會破的
06/18 00:47
推
damm
雷神、波音、洛克希德馬丁、oracle、honeywell………幹真多
06/18 00:53
→
damm
不知道怎麼排GG
06/18 00:54
→
damm
光Honda US都比GG爽千百倍
06/18 00:55
→
damm
KLA還可以早早下班打籃球
06/18 00:56
推
bbuc
他剛出來時還有點中肯 怎麼最近變這樣 嘩眾取寵
06/18 00:57
推
ku399999
其實不用咬著二流企業打 除了這個詞有爭議以外都沒錯阿
06/18 00:59
推
damm
Shell,Exxon mobile,BP,riverside
06/18 01:00
→
damm
玻璃心………不長進
06/18 01:01
推
bbuc
他說MTK只想代工就是進入不了狀況了 MTK是山寨起家沒錯
06/18 01:04
→
bbuc
但那不叫代工 叫IC品牌 他以為貼在手機上的mark才叫品牌嗎
06/18 01:06
推
yudofu
好像把大企業唸一遍就是世界級一流人才www
06/18 01:09
推
bbuc
連NV和博通都做不起來放棄手機晶片了 他有本事去嗆這兩間
06/18 01:09
推
pipi1983
一人捐一千塊給彭大叫獸創業創明輝牌 一年後明輝牌手
06/18 01:11
→
pipi1983
機沒有達到五千萬支的量 要他把這篇文章一個字一個字
06/18 01:12
→
pipi1983
吞回去
06/18 01:12
推
eeeericlin
obov表示
06/18 01:14
噓
damm
我是不覺得捧著輪班星球有什麼好驕傲的
06/18 01:19
→
damm
客觀的說也就這樣
06/18 01:20
→
rogerdemon
擺明看不起代工
06/18 01:23
→
prpure
他搞錯一件事, 社會本來就需要二流企業....
06/18 01:30
推
cheinhun
說別人不長進的同時 照照鏡子不知道會不會感到丟臉
06/18 01:35
→
cheinhun
台灣要是沒了台積電 你再看看到底是誰不長進
06/18 01:36
推
Treant
跟世界上比是二流沒錯 但比三四五流好很多了
06/18 01:39
→
Treant
該探討的是GG埋沒太多人才 而不過是批評這個產業
06/18 01:40
推
pipi1983
該檢討的是 GG的輪班工作有需要念到那麼高才會做嗎?
06/18 01:43
噓
duser
彭跟李家同同水準
06/18 01:44
→
cheinhun
會自願進GG到一個會被埋沒的位置 本身也不見得會是人才
06/18 01:45
→
cheinhun
有想法的話就該到別的地方闖 自己甘於被埋沒要怪誰?
06/18 01:46
→
pipi1983
癥結在教育制度 在民情 作業員沒念個大學好像就沒有能
06/18 01:46
→
pipi1983
力把"倒垃圾"這項工作給做的漂亮 這個不談 反倒是從
06/18 01:47
→
cheinhun
雖然我是沒作過顧產線的工作 但就別人描述起來 一出錯就
06/18 01:49
→
pipi1983
政治讓考60分的人去罵考90分的是白癡 越罵越覺得自己90
06/18 01:50
→
cheinhun
幾百萬起跳的損失 我想也不是什麼阿貓阿狗就可以作的好
06/18 01:50
→
pipi1983
分，對方才是考60分的人
06/18 01:50
→
cheinhun
的工作
06/18 01:50
推
duser
不是人人都能做 但也不用高學歷來做
06/18 01:52
→
cheinhun
所謂高學歷又是怎麼定義 台灣要找到低學歷恐怕還比較難
06/18 01:56
噓
lucifershen
聯發科做代工? 原來高通也做代工
06/18 02:07
推
loveresonanc
不管幾流企業 至少他是真的帶給台灣很多人不錯的收
06/18 02:21
→
loveresonanc
入 這不是GG的問題阿 總不能別人長得比較矮
06/18 02:22
→
loveresonanc
你就怪他長太高是怪咖吧
06/18 02:22
推
julian42
代工技術門檻比品牌高的話為何不做
06/18 05:04
推
monarch0301
臺灣的醫療業算一流企業了吧，吊點滴做公益讓消費者
06/18 05:52
→
monarch0301
吃到飽
06/18 05:52
→
Azrael25
笑死人了，也不看看其他公司給的是什麼爛薪水，一輩子
06/18 06:24
→
Azrael25
都買不起房子吧。
06/18 06:24
噓
by083183
他是二流公司，但是台灣一流薪水呀
06/18 07:12
推
fhjqwefs
基本上認同彭的話~但在台灣這家能像這家"二流"廠商給這
06/18 07:22
→
fhjqwefs
麼多薪水的手指頭數得出來~所以......唉
06/18 07:23
推
Fiesta5566
一流企業ziptronix
06/18 07:31
推
headiron
忠言逆耳
06/18 07:35
推
aowen
台積一堆外資 當他們傻子？
06/18 08:04
噓
DickMartin
薪資樂勝其他企業就足夠
06/18 08:28
噓
GameHeven
Gg是二流沒錯。問題是台灣其他公司都是三流
06/18 08:52
噓
poiu1234
3流建民
06/18 09:04
推
gladiator1
GG版無誤
06/18 09:07
→
tony8058
MTK和代工有什麼關係?
06/18 09:33
推
justdoit
內文沒說MTK做代工吧,批的是MTK不做沒市場產品
06/18 09:42
→
richard42
目前的確靠晶圓代工爭出一席之地 不過別忘了 它還是代
06/18 10:02
→
richard42
工產業
06/18 10:02
→
oops66
GG算二流 誰敢稱一流阿
06/18 10:06
推
popcool
一堆人理解能力好像有問題，他對mtk的批評是挑好走的路
06/18 10:28
→
popcool
走而不是指mtk代工好嗎
06/18 10:28
→
IBIZA
richard42 然後呢? 代工又怎麼樣?
06/18 10:29
→
IBIZA
代工跟品牌 只是B2B或B2C不同而已
06/18 10:31
推
gn01216674
代工又怎樣？世界第一的代工，全世界最好的生產品值。
06/18 10:32
→
gn01216674
Richard你弄的出來嗎？
06/18 10:32
推
gn01216674
品牌也就那幾家賺啦，別這麼瞧不起代工
06/18 10:34
噓
colintin
台灣有一流公司?哪?
06/18 10:37
推
kentkao
等台灣做品牌的給的起TSMC做代工的薪水再來說吧！
06/18 11:02
推
djviva
真是不切實際的學者
06/18 11:45
→
bear0418
他就覺得代工就是魯 設計就是潮嚕
06/18 12:58
推
chenblue
Gg毛利比A還高, 商業模式應一流企業, 檢討錯地方。。。
06/18 14:11
推
twinmick
一間二流企業逼的兩個國家扶植企業來搶生意.. 還真二流
06/18 16:16
推
tttttttiger
這麼說是沒錯...可是...台灣九成以上都三流企業阿
06/18 16:55
推
zhi5566
發哥 GG員工都買房了 其他只能酸 眼紅
06/18 17:03
噓
conference
嘴砲學者，完全沒有業界經驗和常識。自以為董很多，
06/18 18:42
→
conference
其實根本什麼都不懂。
06/18 18:42
噓
barrytwu
嘴砲王
06/18 19:16
推
het97306
gg,說二，誰敢說一
06/18 20:37
推
Gemini0612
設備輪班不用多高學歷啊 科大碩就行了
06/18 21:37
噓
FK6819
科大?? 設備國中會換東西就好
06/18 22:29
→
FK6819
製程 國小會比大小就可以來上班
06/18 22:30
→
FK6819
整合 幼稚園會哭 就可以來上班
06/18 22:30
→
FK6819
事情不是像 憨人想的那樣簡單??
06/18 22:32
→
FK6819
科大現在要來GG 科科科!!!
06/18 22:33
噓
zhi5566
大概是清大動機老是不上不下 老是撿EECS剩的 才不爽吧
06/18 22:59
推
ohlong
他系上的學生只能當設備啊 當然感覺二流
06/19 06:50
噓
Hate7788
那你開一間一流企業來看看
06/19 17:59
推
av21511
釣到一堆台GG的@@
06/20 15:33
推
Looming
推
06/20 18:49
噓
ogoSogo
台灣只有醫師醫術是世界一流的 其他行業最強只有世界二流
06/21 00:44
推
mbor
那請問一流的是？？？
06/21 10:31
推
ogoSogo
一流的只有醫生 台積的確算2流
06/21 18:03
噓
jaqen
不入流的教授
06/21 18:26
推
MiyaKami
他說得沒錯 代工本來就非一流,除非GG有自己品牌
06/22 09:23
噓
yytseng
彭教授江郎才盡,沒有人全懂,但不懂裝懂是老人通病
06/22 13:13