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作者sqen1024 (kai)
標題Fw: [請益] 股債搭配還有效嗎？
時間Wed Dec 17 17:52:54 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ [本文轉錄自 Foreign_Inv 看板 #1fEfx-o5 ] 作者: sqen1024 (kai) 看板: Foreign_Inv 標題: [請益] 股債搭配還有效嗎？ 時間: Thu Dec 11 18:37:48 2025 老弟我按照『效率前緣』曲線 https://i.meee.com.tw/bSRiFOv.png
配置了部份BNDW ETF，但是BNDW卻積弱不振，即使FED降息，仍然拖累 我的總報酬。 我今年50歲，還在工作有現金流，想請教大家債券真的還有避險的功能嗎？ 我想賣掉債券全部歐印VT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.152.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1765449470.A.C85.html BNDW是中債，難道沒法對沖股市風險？ 當股票跌時，債券會漲，對整體portfolio有保護作用 我今年四月連app都沒看 我也這麼覺得 我目前的portfolio VT:38.11% VGK:6.45% IJS:5.71% BNDW:23.14% 0050:26.61% 需要變動嗎？ 是的，請大哥指點迷津 我是為了資產配置的目的投資債券，不是為了資本利得 是啊，我在股市也十年多了，怎麼可能沒碰過熊市 『隨機騙局』有提到這個概念，若是每年 15% 的報酬， 10%的波動，股市呈常態分佈 則一年賺錢的機率是93%，每秒則是50.02%，也就是一年的 SNR=1.428 一秒則是5.567x10^-4 時間越短雜訊越多 ※ 編輯: sqen1024 (36.227.157.18 臺灣), 12/17/2025 19:47:14

推文 (161)

推 askker 相較股市可以降低波動 12/11 18:51
推 kitten123 債券不用配太多，只是讓你在熊市急需用錢不必賣出股票 12/11 19:29
推 pyrogen 50歲隨時有退休的可能，建議投資策略要開始趨向保守，沒 12/11 19:41
→ pyrogen 有人知道下個熊市何時來、持續多久 12/11 19:41
推 CHECC vgit會不會比較好？？ 12/11 19:44
推 wsx26997785 我只知道巴菲特及美國富翁大咖都把錢放在短債 12/11 19:51
→ icelaw 短債一直都有效 12/11 20:53
→ icelaw 只是一堆人眼中只有長債 12/11 20:53
推 SweetLee 對沖是不一定 但長期低相關 12/11 20:53
→ icelaw 你去累積型短債 Boxx 績效就是很平穩 45度直線往上走 12/11 20:54
→ icelaw 如果你記得厭惡 利率風險 Boxx這種極短債etf 就可以避開 12/11 20:55
→ icelaw 這個問題 12/11 20:55
推 SweetLee 而且你看那張圖 橫坐標是「預期年報酬標準差」 如果是 12/11 20:58
→ SweetLee 「預期10年報酬標準差」 線又長得不一樣了 所以很多事 12/11 20:58
→ SweetLee 情要看個人 12/11 20:58
推 fbiciamib123 避免股票賺太多的風險 12/11 21:08
→ peter98 要看你對"避險"的定義是甚麼 12/11 21:29
→ peter98 你甚麼東西(股票、黃金、債)都買一點 也可以避險的 12/11 21:29
→ tr000064 股債不一定反向，但儘管齊跌也多是能降低波動，不追求 12/11 21:45
→ tr000064 最大報酬資產配置自然還是有效。 12/11 21:45
→ peter98 如果你要的是買兩個東西，一個漲另一個就一定跌的這種避 12/11 21:49
→ peter98 險，我只能跟你說無法100%存在。只能說大部分情形是yes 12/11 21:49
→ peter98 但是股債雙殺這種事情也很常發生，你要做的事情是根據自 12/11 21:50
→ peter98 己的情形來判定，如果你50歲，我只能說不要全部買股票 12/11 21:50
→ icelaw 效率前緣就是騙你買債拖累報酬的啊 cc 12/11 22:40
→ icelaw 你可以參考 論文 Beyond the status quo 12/11 22:41
→ icelaw 但除非你是五年內要退休 可以配置一些債券 避免報酬順序 12/11 22:41
→ icelaw 風險 12/11 22:41
→ icelaw 如果是65歲退休 那就還好 12/11 22:42
→ ffaarr 股票在漲的時候說債券沒效？重點是股票大跌的時候吧。 12/11 23:38
→ niji5143 公債年報酬9%是殺小 12/11 23:46
→ niji5143 這圖一點參考性也沒有 12/11 23:47
推 sopi 我是覺得不如ALLIN VT 12/12 01:47
推 ruve 公債是避信用風險但還是會面臨利率風險 12/12 06:01
推 ruve 嚴重如2008跌50%的信用風險可能因QE而降低發生的機率，20~30 12/12 06:05
→ ruve %要發生應該還是有的 12/12 06:05
推 pyrogen 那張圖主要是要表示適當的股債配置可以減少風險（變動） 12/12 08:51
→ pyrogen ，y軸是歷史資料參考用而已。有些單位/代理人需要力求最 12/12 08:51
→ pyrogen 低風險（變動）的配置，這張圖的概念對他們來說就滿重要 12/12 08:51
→ pyrogen 的。 12/12 08:51
→ slchao 先問自己，你是要sharp ratio好？還是總績效好？ 12/12 09:12
推 syuechih 股市狂漲的時候就說沒效 12/12 09:42
→ syuechih 股市狂跌的時候就說有效 12/12 09:43
推 rxers1994 有效啊 但圖也說了 報酬會低一些 不能接受就100%VT但 12/12 10:13
→ rxers1994 風險也高很多 12/12 10:13
推 boombastick 歐硬VT 今年四月你要看到資產少20趴 12/12 11:40
→ lionel20002 債券是用來保障現金流的 12/12 11:55
推 Matt2022 不要覺得股票跌債券就會漲，一堆債蛙等解套 12/12 12:50
→ stlinman 資產什麼計價也很關鍵美元(美債)，購買力去計價比看價格 12/12 13:58
→ stlinman 去計算的報酬率還要準確。 12/12 13:59
推 darkjedi 買保險 12/12 15:23
推 hth9494 對啊這圖怎麼公債年報酬是9% 有那麼高嗎？ 12/12 15:31
推 ongioku 其實我覺得二樓的推文就是我仍選擇配置債券的最佳解答 12/12 15:57
→ NCKUchemRx 長債的定價太複雜了，一個我不了解晚上會睡不著的東西 12/12 16:49
→ NCKUchemRx ，只投短債 12/12 16:49
推 boombastick 急需用錢的錢不是應該放現金或是貨幣基金嗎？ 12/12 23:56
推 seanlydia 股債雙跌 美債真是爛 12/13 00:38
推 nono168 VT就夠了 12/13 13:59
推 yifenghan 拜託快賣，需要有人祭旗～ 12/13 19:30
推 qr1348 那你幹嘛不買rssb 12/16 16:51
推 m180 男生女生配 比較好！ 12/16 18:59
推 frozen 避險還是選短債吧 12/17 18:00
推 as6633208 有效阿 12/17 18:03
→ offstage 買2兩年內的短債當成資金緩衝池，效果比中華電好 12/17 18:03
推 odyssey 我都股(黃)金搭配 12/17 18:03
→ offstage 中華電今天又繼續跌，該不會又被凹買什麼屎了 12/17 18:04
→ offstage 要替退休後生活避險的話，買一點櫃買黃金不錯 12/17 18:04
→ offstage 比照股票T+2交割，需要用錢的時候賣一點，國家要 12/17 18:05
→ offstage 完蛋之前領成金條，進可攻退可守。 12/17 18:05
噓 youga 效率前緣有叫你投資債券嗎 你自己的風險偏好怪啥 12/17 18:07
推 as6633208 黃金才是沒用的，炒成這樣，已經是風險資產了 12/17 18:07
→ as6633208 基本上黃金，炒高後就是比特幣 12/17 18:08
推 LINPINPARK 只有關鍵一個問題：你能忍受多少波動度 12/17 18:09
推 cksai 未來一年是崩盤期，要賣債券不是不行但要換現金 12/17 18:09
→ LINPINPARK 你拿100% 股票，有沒有辦法頂住極大跌幅像四月都不 12/17 18:10
→ LINPINPARK 賣，那你有機會得到這樣的年化 12/17 18:10
→ LINPINPARK 反之，頂不住而且還有槓桿維持的問題，那去分散吧 12/17 18:11
→ fatb 股債沒有對沖效果其實 12/17 18:11
推 mh0083 為什麼不能定存就好呢？單純調整股票比例，一定要 12/17 18:13
→ mh0083 弄一個債卷，又不是大戶或是機構要向投資人交代 12/17 18:13
→ a9564208 現在都用喊盤的，定期定額大盤比較省心 12/17 18:13
推 Gipmydanger TQQQ配現金，參考一下 12/17 18:15
推 lifeterry 有薪資收入，一年生活費就可以了 12/17 18:19
推 zigq 個人都用槓桿全倉股+現金配置 12/17 18:21
推 rebel 傳統的股債配是著重股債反向特性 短債基本就是現金 12/17 18:22
→ rebel 的替代品沒反向吧 現在有沒有什麼東西也是長期上漲 12/17 18:22
→ zigq 要金流就逐年賣出 12/17 18:22
→ rebel 但跟股票反向我也想不到 12/17 18:22
推 Waitaha 再給我一次機會絕對不買債券== 12/17 18:26
→ Waitaha 這些理論都是在騙人的 12/17 18:26
→ budaixi 50歲還是要穩一點，債可以換電信股。 12/17 18:29
→ WunoW 大部分買債券的都是聽人講就買了啦 12/17 18:33
推 bustinjieber 會這樣問代表你不了解股債配置的核心邏輯 12/17 18:34
→ bustinjieber 債的等級先不說，直債/ETF、 長/短， 12/17 18:35
→ bustinjieber 光這樣就有四種完全不同商品組合， 12/17 18:35
→ bustinjieber 實際用途跟特效也不完全一樣， 12/17 18:35
→ bustinjieber 你要這樣問根本沒答案。 12/17 18:35
→ bustinjieber *跟特性 12/17 18:36
→ WunoW 股市沒有公式 債市一樣沒有 12/17 18:36
→ WunoW 債券那麽簡單誰還買股票 use ur brain 12/17 18:36
推 treeice 沒避險。剩降低波動功能（中短債） 12/17 18:39
推 LINPINPARK 那很好啊，如果4月熊市不在意，那我建議不要配債，a 12/17 18:39
→ LINPINPARK ll in 股票 12/17 18:39
→ budaixi 這種配置問題去問gpt跟gemini，再帶入你年齡收入想 12/17 18:39
→ budaixi 得到什麼結果，再問風險就好了。 12/17 18:39
推 molopo 其實心理安心也很重要 至少買個5-10% 好睡點 12/17 18:40
→ molopo 其實覺得00697b也不錯 還可以質押 12/17 18:40
推 solomonABC 覺得債沒用是你買太少。等你金流夠高就會知道債券有 12/17 18:51
→ solomonABC 多爽 12/17 18:51
推 ertip 買對沖的資產根本錯的可以 平白降低報酬率 要找相 12/17 18:53
→ ertip 關性低的 但這很難 大行情的時候資產常展現強烈相 12/17 18:53
→ ertip 關性 12/17 18:53
→ bntimlin 你少考量一個變數，美國未來只會持續大量發債稀釋購 12/17 19:11
→ bntimlin 買力，吸毒的人少吸一點還是吸。你只能把債券當成* 12/17 19:11
→ bntimlin 可能*保值，但不一定保值的東西。我只幫我70歲家人 12/17 19:11
→ bntimlin 自有房自住，每個月配5萬現金流（含退休金），其餘 12/17 19:11
→ bntimlin 全塞股票ETF了，我自己則是現金流超過，就一直都100 12/17 19:11
→ bntimlin %股票頂多配現金。債券的意義在於補足現金流，如果 12/17 19:11
→ bntimlin 不需要其實沒什麼配置的價值，如果放長時間來看的話 12/17 19:11
→ bntimlin 。 12/17 19:11
推 yipi1357 請找可開頭的商品 12/17 19:16
推 fbiciamib123 避免股票賺太多的風險 12/17 19:19
推 awss1971 短期看: 雜訊>>訊號 (豬都會飛) 12/17 19:28
→ awss1971 長期看: 訊號>>雜訊 (豬還是豬) 12/17 19:28
→ awss1971 長期一定有效~~ 12/17 19:28
→ Kobe5210 股債平衡，是不會波段操作股票而發明的自我安慰話 12/17 19:32
→ Kobe5210 術 12/17 19:32
→ Kobe5210 實話很傷人不好意思 12/17 19:32
→ Kobe5210 美國沒有帶頭濫發債的年代去投資美債還有點道理， 12/17 19:33
→ Kobe5210 都是講爛的概念了 12/17 19:33
推 cksai 現在投資人有多不信任債券，到時後債券就會噴的越 12/17 19:52
→ cksai 跨張 12/17 19:52
推 abc0922001 感覺你很懂，怎麼會問這種問題＝ ＝ 12/17 20:19
→ abc0922001 我BNDW年化報酬3.8％ 包含股息稅 12/17 20:20
→ abc0922001 最近也有全股配置的流派，30% 0050 + 70% VT 12/17 20:21
→ dream1124 這樣說好了，債券部位的主要用途是在降低最大回撤 12/17 20:41
→ dream1124 以避免資產下跌卻因你剛好要用錢或怕跌而太賤賣資產 12/17 20:42
→ dream1124 在股債負相關越來越弱情況下，債券ETF降不了風險， 12/17 20:44
→ greedypeople 我覺得是可以在未預期的崩跌發生時可以有多餘的盆 12/17 20:44
→ greedypeople 子來接黃金雨 12/17 20:44
→ dream1124 長債更是一直都是高風險標的。真正有機會跟股市大盤 12/17 20:45
→ greedypeople 阿最近三年亂買都會賺的情況當然就會感覺很差 12/17 20:45
→ dream1124 長期保持負相關的債券ETF只有美國政府公債而已， 12/17 20:45
→ dream1124 摻越多企業債，摻越多非美美元債，股債就越正相關 12/17 20:46
→ dream1124 你頂多只能降低波動性以確保自己抱得住和不必賤賣， 12/17 20:48
→ dream1124 但難以期望有負相關讓你多吃到無風險的報酬， 12/17 20:48
→ dream1124 畢竟當代的市場實在非常有效率。 12/17 20:49
推 Frobel 誰巴菲特買債的先看一下自己資產跟他差多少，如果 12/17 21:03
→ Frobel 差不多 可以考慮 12/17 21:03
→ Frobel 標準再放低一點 股票市值五千萬再來考慮用債避險， 12/17 21:04
→ Frobel 不然跟現金互相轉換就可以了 12/17 21:04
→ heinzblack 世界etf,債券就是這樣子，你可以安心睡覺 12/17 21:05
推 newstyle 多買各類型的ETF就有避險功能了 12/17 21:09
推 iagb 你說是為了資產配置不是為了資本利得才配債券，那 12/17 21:16
→ iagb 幹嘛還問要不要賣債換股？你心中就是想資本利得啊 12/17 21:16
→ icecubes 覺得沒差 你放很多錢在債券嗎？ 還好就沒差 跟金融 12/17 21:40
→ icecubes 股一樣放著哪天他就默默生錢 12/17 21:40
噓 matto 你股齡0年剛進股市嗎？？但凡有一年以上經歷過股災 12/17 22:00
→ matto 就知道那是垃圾東西不要碰完全在浪費你的資產的時 12/17 22:00
→ matto 間價值 12/17 22:00
推 tengobo 高股息 12/17 23:11
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