https://i.imgur.com/7uEjM3I.jpeg
一路抄底,均價在242左右,買了1000多萬
目前覺得勝率還是很大,分享一下
零、籌碼
法人佔9成籌碼穩定
ceo 290買了7.5億台幣
一、基本面
1. 聯合健康今年股息約9元,依250計,殖利率將近4%
已經連續15年股息增長
2. 上半年buyback 55億美元,較去年同期增長80%,如果今年回購100億美元,大概可以
註銷4%-5%股本,本益比獲利不變股價應該4%-5%漲幅
3. 自由現金流要未來0增長,現在的股價才合理
4.過往roe 表現優
https://i.imgur.com/ji3yxSQ.jpeg
5.護城河深,醫保大家通常懶得換,規模越大,網路越深,越便利,unh 留存率約9成
小結就是,就算聯合健康現金流0增長,目前股價都不算貴
二、像uber先獲客再宰客,一開始毛利低
這部分沒在美國,但聽說美國人也搞不太清楚自己的醫保制度
如果有醫療行業的希望能分享
美國現在論人計費增長快(政府給保險公司一筆錢,保險公司花越少越賺)而不是傳統服
務次數計費(看病花多少我給付多少)
論人計費業務(ma),也是unh 增長最快的業務
可以看到老人隨戰後嬰兒潮增加迅速
所以medicare(給老人的)病患增速快
而medicare 中ma模式增長更快
而unh市佔又不斷擴大中
可以預期未來medicare市場會高速增長
其中ma佔比可能在7成以上
Unh市佔可能也會持續走高超過1/3
因此這部分業務是unh 最重要的增長引擎
https://i.imgur.com/Cl3Kv2n.jpeg
https://i.imgur.com/HQvuTEx.jpeg
這個業務第一年因為資料不齊全(法規規定,不能要求健康資料,不然弱勢沒人願意保)
所以保費有機會低於需要承擔的醫療支出
第二年會根據第一年看診記錄,調整給付收入
舉例比如一個人有糖尿病高血壓,那麼給付會增加
這時候如果聯合健康可以控制他的身體狀況,比如果一個死高血壓病患一年醫療支出根據
數據統計,平均是1萬美元,聯合健康透過補助健檢或預防性藥物,讓他只要6000美元可
以搞定,那麼與常規醫療本來預期的醫療費用相比,節省出來的醫藥費聯合健康就可以分
走一部分,可能給8000美元,政府省2000,unh多賺2000
還有一個主要原因是,保險公司很賊,會為了獲取補助給你瘋狂檢查,檢查出問題越多,
領得越多
而客戶時間待越久,越有機會被檢查出一堆病
所以這部分業務保越久,毛利越高
目前unh 2024與2025收的病患毛利負值
2022-2023則2%
2021以及之前收的病人,毛利可以8%
而總體的毛利是1%
而unh的留存率大約是9成
可預期的,隨著時間推移,市場擴大,越早進入市場的住戶比例越低
比如5年後,unh 的大部分病人毛利就算不是8%,也有5%-6%毛利,而目前是1%
詳情參考uber,一開始補貼獲客不賺錢,等老人來都來了,之後血賺
現在算是佈局階段
三、營收體量大,調保費容易噴
聯合健康營收14兆
今年保費上漲5%,而醫療成本上漲7.5%,因此導致獲利大降
管理層預估明年上漲10%保費,將可能大幅增加獲利
詳細可以參考汽車保險
去年cpi 降不下來
很大原因去年汽車保費上漲20%+
市場還搞了一個 “剔除汽車保險後cpi”
導致汽車保險龍頭股progressive在2024保費調整半年前後股價暴漲1倍
https://i.imgur.com/EWKysTm.jpeg
保險業營收多,多調3%就是4000億
獲利就增加1倍
劇本跟progressive 有點像
四、科技轉型
因為自由現金流多,一年花1000億左右買醫療科技公司,公司的醫療科技部門20%毛利也
很不錯,代表有跟上趨勢
五、醫保界張忠謀回歸
我跟美國在unh 的ai部門主管朋友聊天,他們公司內部都很歡迎舊ceo回歸
在舊ceo任內股價漲300%,同時期sp500只漲50%
任內roe 也穩定走高
當初舊ceo也是65歲屆齡退休
被迫退休後回來救火
這劇本台灣人應該很熟
六、風險
還是有些風險要注意
1. 司法部調查,主要是ma市場,罰錢是小事,怕一些病例不給報,但我想只要聯合健康
是龍頭,相對其它競爭者還是有優勢
2. 換cfo,換上來的之前在第二大醫保集團擔任cfo 十年,看起來是狠角色,不知道算什
麼利空,感覺管理層蠻積極的,原cfo 錯估保費一次就開除
3. 大而美影響
主要刪減medicaid,通常毛利都不高,也不是unh增長主力
個人體感覺得,也可能增加獲利
因為大而美要求要積極找工作或社區服務才能有補助
如果這些都不做,通常很多是…
這群人有機會需要更高的醫療支出
造成保險公司虧損
七、結論—-風險報酬比超級高
短線不排除技術回調
但再跌能跌到哪?
跌到200以下,是預期會在今年基礎上衰退
就算未來盈利沒有增長200都太便宜
但放2年輕鬆翻倍應該很容易
原因:
1. 論人計酬部分,毛利從現在1%隨時間可能到5%
2. 醫療科技部門增長迅速、毛利高
3. 保費會週期性調整,目前在低谷
4. 股價低檔buyback 可能趁這兩年買回10%股份
5.ceo預估長期eps年增13%-16%,該ceo任內股價是大盤的5倍漲幅
總結就是大概要跌2成差不多了,漲可能一倍,
而且是明年下半年就有可能發生(保費調整完畢,加上退出部分不賺錢ma業務)
風險報酬比頗高
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.41.83 (臺灣)
沒錯 但其實醫保淨利率已經很低 很難再砍
再砍可能有助於unh變寡占
推 LINPINPARK : 會贏喔,230-240來建倉 08/11 12:25
五年一倍是確定的
但有很多可能他下半年或明年就可能漲一倍
1. 市場對預期第三季很低 容易beat
2. 第四季政府補助就可能調整
3. 明年長保費順利上半年就可能噴
畢竟漲完一倍 還是高點8折而已
如果有疏漏歡迎分享,有盲點可以修正
這隻2024財報爆過今年已經漲了不是低谷
然後humana 獲利來源太單一不利競爭
有考慮哈哈 這隻我覺得風險有限比較敢重倉
Oscar 回調可能買一點
※ 編輯: LaBronJames (111.71.41.83 臺灣), 08/11/2025 13:03:44
這就是他跌6成的原因
等mlr 回到歷史均值股價看不到3字頭
這隻我也有考慮但散戶多籌碼不穩,技術回調風險目前比較高
※ 編輯: LaBronJames (111.71.88.171 臺灣), 08/11/2025 13:16:14
他有醫療科技部門 估值高
ma部門估值也比較高
※ 編輯: LaBronJames (111.71.88.171 臺灣), 08/11/2025 13:38:34
推文 (137)
推
qaz13579
合理
08/11 12:06
→
piece1
這支是賭營收還是賭TACO
08/11 12:07
→
onekoni
仔細分析推
08/11 12:07
推
littlesss
最大的風險是川寶
08/11 12:08
推
kq1816
買永鴻,貓狗都吃比人貴
08/11 12:08
→
NekomataOkay
他們騙美國好多錢
08/11 12:09
推
pikachu123
我只敢買5000美金QAQ 我不想晚上睡不著
08/11 12:10
推
delaluna
以基本面來講確實低估
08/11 12:10
→
delaluna
但healthcare目前消息面大家怕川普政策
08/11 12:10
→
ojh
均價250以下還行 之前300喊的應該都虧爛了
08/11 12:10
→
Maori
祝福你
08/11 12:12
推
pikachu123
回去肯定是會回去 但是可能要等5年
08/11 12:12
推
plaay
之前 280 的氣氛好像就跟現在一樣...誰知...
08/11 12:13
推
ntr203
300盤超久結果沒想到還能跌倒250
08/11 12:14
推
tomdavis
這個敘事跟過去五年股價長多符合
08/11 12:15
推
abc12812
買了 我就保這家 倒了我也沒醫保了QQ
08/11 12:15
→
tomdavis
但是近期的利空不知道是整體生意模型哪個部分出問題
08/11 12:15
→
plaay
280(抄底)→300(太好了準備漲)→280(好龜)→240(冏)
08/11 12:15
推
zhi5566
有單給推 我小金額套在300
08/11 12:16
→
alanjiang
五年漲一倍
08/11 12:16
推
Mingleez
這種公司當然是不用怕 不過為了追求資金效率現在還
08/11 12:18
→
Mingleez
不能買他
08/11 12:18
推
KIDDLEE
200收
08/11 12:18
→
tomdavis
UNHG損益賠錢中XD
08/11 12:18
推
SecondRun
你會贏
08/11 12:19
推
joygo
等200在攤平qq
08/11 12:19
推
HenryLin123
3000鎂套在300
08/11 12:20
推
yomo2
推。250試單看看
08/11 12:21
推
ldzaqn
晚上再攤平一點
08/11 12:21
推
erastus
前幾天也上車了,不過我是OSCR https://i.imgur.c
08/11 12:24
→
erastus
om/qwzwYBY.jpeg
08/11 12:24
→
erastus
https://i.imgur.com/etszVd3.jpeg
08/11 12:24
推
tensinya
希望你贏 我也放了50萬美 270幾QQ
08/11 12:29
推
xkso
已購入 但均價280 QQ 說好鋼底
08/11 12:31
推
s56565566123
你會贏
08/11 12:34
推
jennieofbp
買不到聯合健康 可以改買聯合骨科
08/11 12:34
推
Bashar
這支放久穩贏的吧 要捏的住就是了
08/11 12:38
推
stevengoddy
怎麼看Lly禮來
08/11 12:38
推
s1001234
推
08/11 12:41
推
Superwoof
有人知道為啥FT買不了UNHG嗎QQ
08/11 12:42
推
hugh509
他已經說明年要漲保費,最大風險就是價格太高和川普
08/11 12:43
推
Jokering5566
要等五年漲一倍 為什麼不買大盤正2etf呢,風險更低
08/11 12:43
→
Jokering5566
,報酬可能更高 08/11 12:43
推
jessicaabc98
跟
08/11 12:45
推
cosmos506
我買聯合公園
08/11 12:47
→
dragonjj
你的分析太怪了 有些邏輯不順不通 先不跟 祝你賺錢
08/11 12:49
噓
musie
你要賭MA 怎麼不是買Humana...
08/11 12:50
推
Heisenberg23
ft上有看到UNHG
08/11 12:50
推
dapple
現在壓這隻就好像2020一堆人壓RDS.B一樣
08/11 12:51
推
mp30911
99oscr
08/11 12:59
推
r155053
推 均價270 再跌等加碼
08/11 12:59
→
alanjiang
要不要賭OSCR風險更高XD
08/11 13:00
→
bestbaseball
勝算跟套的時間是一回事 川在任醫藥方面感覺就是慘
08/11 13:03
推
Beantownfan
停損了......
08/11 13:03
→
bestbaseball
我也有小買 但現在覺得買這不如買禮來
08/11 13:05
推
sean25341812
評估過後今年醫療保險板塊都不好 MLR都太高 不過您
08/11 13:08
→
sean25341812
的勝率是蠻高的 我有思考過要買UNH 仔細評估過後
08/11 13:08
→
sean25341812
我可能還是買OSCR雖然被大而美打到 但是這是人民
08/11 13:08
→
sean25341812
的基本需求 論爆發力應該還是比UNH 高
08/11 13:09
推
axr
250以下來撿一點看看
08/11 13:12
→
reall860523
23X有買一點UNHG 賺10%便當錢就閃了
08/11 13:16
推
Lhmstu
這產業主要是看有沒有辦法知道美國那邊法案的推進
08/11 13:16
→
Lhmstu
細節吧,各個議員的想法之類的,感覺分析公司本身
08/11 13:16
→
Lhmstu
沒什麼意義,因為他已經是最大的了
08/11 13:16
→
Lhmstu
我自己是買OSCR就是了(x
08/11 13:17
推
j29871049
本肥4月買正2 現在已經漲一倍
08/11 13:18
推
fish0414
說真的 這跟禮來 可能會更傾向禮來
08/11 13:24
→
fish0414
一樣都是賭被市場錯殺
08/11 13:24
推
DoraTerry
unhg是不是在unh配息前要賣掉啊 因為2x沒有配息 反
08/11 13:27
→
DoraTerry
而股價一定在unh配息當天下跌2x?
08/11 13:27
→
visadanny
已在車上+定期定額
08/11 13:28
→
visadanny
均價243
08/11 13:32
推
cutearia
抄底完順便sell call加減賺
08/11 13:32
推
g0t24568
看川普
08/11 13:32
→
bnn
但我橫向比較保險股PE大約都12-13比較正常
08/11 13:33
→
bnn
UNH也不會有之前的19倍估值
08/11 13:33
→
bnn
當然220-240應該都不錯的進場位置了 比280-300好多
08/11 13:34
推
stepnight
這隻300的時候漲很慢很慢很慢,盤很久
08/11 13:34
→
stepnight
下來就幾天時間qq
08/11 13:34
推
Jyeva
我買OSCR
08/11 13:34
推
distinguish
丸子
08/11 13:38
推
bobgod
這個時代的最棒選擇 其他都太貴了!!
08/11 13:44
→
qoqocat
醫療成本大幅上升,今年的前景指引eps 是>16
08/11 13:48
→
qoqocat
以這情況來看下半年大概只有6塊,就算以16來看零增
08/11 13:49
→
qoqocat
長也不會是合理股價
08/11 13:49
→
qoqocat
零增長以11%discount rate來看只有144,我現在強調
08/11 13:51
→
qoqocat
的是零增長
08/11 13:51
推
lianli1024
市場預估eps 13-15 公司預估不會低於16 我看前景不
08/11 13:56
→
lianli1024
樂觀
08/11 13:56
推
jou60802
只能說本多終勝 推有單
08/11 13:59
→
qoqocat
市場預估沒那麼糟吧,我看大部分分析師都是給16-17
08/11 14:02
→
qoqocat
?
08/11 14:02
→
jack701005
抄到滿手血
08/11 14:07
推
f204137
恩 看戲
08/11 14:09
推
n555123
仔細分析推
08/11 14:09
推
Thompson13
有錢人好多...
08/11 14:10
推
amhs
297…qq….半山腰好冷
08/11 14:24
→
Haerin520
到底多少人有OSCR啊
08/11 14:26
→
qoqocat
0,金融產業比的就是資金成本
08/11 14:27
→
qoqocat
Oscar那種看不懂搞什麼特別的個人不碰
08/11 14:29
推
ChikanDesu
錯殺超跌股
08/11 14:32
推
hrart
這家CEO被槍殺還不到一年都沒人講
08/11 14:41
→
qoqocat
剛跑去翻了一下,medical cost trend in Medicare A
08/11 14:42
→
qoqocat
dvantage offerings is expected to run at ~7.5% i
08/11 14:42
→
qoqocat
n 2025 compared to the 2025 pricing expectation
08/11 14:42
→
qoqocat
of just over 5%. The pricing and benefit designs
08/11 14:42
→
qoqocat
for 2026 anticipate these trends to continue to
08/11 14:42
→
qoqocat
accelerate meaningfully to nearly 10%.
08/11 14:42
推
PeaceFul0804
推 我想出場
08/11 14:42
推
gay999gay
995
08/11 14:46
→
qoqocat
我還想說有些東西跟我印象中看到的不一樣,這段話裡
08/11 14:46
→
qoqocat
面講的應該是醫療成本今年上升7.5%,明年模型是成本
08/11 14:46
→
qoqocat
預期會大幅加速至10%,不是調漲10%能大幅獲利吧?
08/11 14:46
噓
tttt0204
我瞎了嗎?單在哪
08/11 14:52
推
ayay2270
樓上 第一張圖就是單了…
08/11 14:54
推
l145678p
謝謝分享
08/11 14:56
推
xm3u4vmp6
會不會跟wolf一樣
08/11 14:59
推
juest
確實9成1都是法人,但觀察倉,還早。
08/11 15:02
推
tttt0204
有耶,沒用過的介面,推回來,多謝
08/11 15:10
推
ayay2270
這個是IB的介面
08/11 15:20
推
israelii
這家怕的是CEO再被人家 碰碰
08/11 17:12
推
CCPenis
210我滿倉幹進去
08/11 17:19
→
jason88633
240買、200再買、180大力買,150史壯掰
08/11 17:26
→
jimhall
沒散戶買了 怎麼漲
08/11 17:30
推
superlive
好猛,我認賠了
08/11 19:24
推
chachabo
噴了噴了
08/11 21:36
推
ksjr
兩個禮拜均價275買到242 本多終勝
08/11 21:37
推
a330332003
均318QQ
08/11 22:29
推
pohsuchen
有跟有漲有賺謝謝幫發財
08/12 22:34
推
haganin
大跌下來反彈我有280重倉買進,300又加碼,320再加
08/14 14:09
→
haganin
,結果....一直跌我一直停損,280快賣光了,250又繼
08/14 14:09
→
haganin
續補貨,目前持股成本252
08/14 14:09
推
zoon
朝聖UNH王!
08/15 05:57
推
chachabo
大獲全勝
08/15 22:53
推
Pumpitup
朝聖! 台灣老巴
08/16 15:30
推
chachabo
發了發了
09/09 23:27
推
a923508
朝聖推
09/11 23:05