先不討論認識兩天就在一起
一個禮拜不到就躍躍欲試撲倒女方的那種
我是指在BG版、女版，交往五年八年不給幹那種
這種文底下必然有推文跳出來靠北男方
「不懂得尊重妳的人不是真的愛妳」
「交往只想打炮是不是？」「渣男！分！」
等一下喔，妳各位聖女是幾歲交男友？
我用大二19歲算好了，大一可能還在找對象
交往5年是24歲，嗯？還好年輕是吧！
幹，8年就他媽是27歲欸！！
妳已經是快要當媽的年齡還在那邊機機歪歪是有什麼問題啊？
且不說要一個生理狀態正常的男伴陪妳一起8年沒有性生活根本不尊重他
把自己的肉體作為一種籌碼，來試探男友到底有多愛妳，搞出一堆高齡處男偉人
終於有一天謝主隆恩，哇給幹了
妳沒打過炮，欸別忘了他也沒打過，結果兩個人弄老半天根本不爽！
這時候妳又要怪男友技術不好，腦內小劇場我性冷感不要怪我
...根本就是妳從來沒跟他做過的問題吧！
這種跟女友做愛困難到爆炸的情況到底是有什麼毛病？
另外我還是要重申本文前兩句，我並不鼓勵交往初期就以愛為名強迫對方（無論男女）
我指的是少則五年多則八年的情況。
整篇都是討論性生活，但沒有明確西斯點
補個（很爛的）西斯點
魯叔的前女友比我大兩歲
平時朋友同事面前是蠻強勢的女強人
性格上卻很小女孩，是個非常喜歡賴床的人
一般的親親抱抱沒辦法把她哄醒
有次因為她賴床上班遲到，聊到該怎麼改善的時候
她跟我說：下次你幫我親親那邊，我就乖乖起床
我聽了嚇到，那是魯叔還純樸的年紀，老實說跟她交往前沒試過
我回她：好啦，盡力而為
隔天嘗試之後，她很滿意，但起床把整套流程走完還是遲到啊幹
不過慢慢在她的引導下了解如何為女性服務，也是不錯的結果
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.98.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/sex/M.1564377076.A.DF4.html
我不確定你是男是女，但我就是在說這種觀念的人很有事，把自己的肉體當作籌碼個屌
不要就分啊，好那繼續交往有一天總得有性生活吧，還是要一輩子柏拉圖？
我不是
到當媽年齡還各種屁話在閃避性生活的就是怪咖啦
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 13:23:06
可不可以不要把內文已經有的內容打給我看，謝謝
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 13:26:56
你好，女朋友不是工具沒錯，但八年這種時間跨度你覺得男方對女方的愛有多少？
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 13:28:49
b大不是我啦
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 13:34:15
我認同你的看法，並且身邊才有一個朋友工作穩定，與前女友分手後仍是魔法師，時間如
果重來我肯定這樣建議他。
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 13:38:00
i大，我全篇意不在貶低女性，我反而是因為在交往過程中許多男性被過分貶低與壓抑才
會發這篇，我不認為在交往時間久到孩子都能讀完小學了還無法克服對於性的心理障礙是
正常的現象，男女皆然。
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 14:00:37
請你把我說生產工具的部分，哪一段指出來
w大你誤會了，內文討論有前提，是指正在一段關係中的男女，而不是指單身女性。
噓文裡的觀念恰好印證我所說的，給予正在交往中的男性（或部分女性）對於希望與另一
半發生關係的想法感到很罪惡，因為對方在交往過程中的屢次拒絕。
結婚了還沒有的真的很少見...
你們是不是年紀很小？
我根本沒忍啊
都說了不是我吼，很歡欸
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 14:01:48
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 14:02:14
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 14:04:19
i大，我是說當媽「的年齡」，文中沒有說女性是生產工具不能亂腦補自己生氣喔，我也
是同齡人當爸爸的年齡了啊，有什麼問題嗎？
況且媽媽為什麼被你當成只是生產工具？是誰貶低誰？
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 14:15:42
謝謝t大幫補血，很多人沒有分堅持那麼久都是因為感情與依賴確實存在，只是畢竟是西
斯版我沒有談論太多生活方面的事情。
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 14:16:15
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 14:38:55
謝謝r大的理性，我知道你不贊同我的用字，但確實27-33歲是許多人走入婚姻的年齡，於
是我這樣使用。
如果是明確不想與對方發生關係的男女，那麼在一開始必須尋找與自己觀念一致的人交往
，而不是交往後跟對方嗆不接受就分手，這造成了不合理的浪費時間，畢竟柏拉圖式愛情
是非常少見的情況。
因此我討論的重點是，使得希望發生關係的一方背負這種壓力和罪惡感到底是怎麼回事？
甚至我光講也會被罵真的蠻奇怪的。
h大你看一下我的內文，尊重是雙向的。
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 14:45:38
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 14:50:23
不，我沒有明確指哪一篇，我大概看這類的文十年了吧，身邊的朋友也剛好找我吐苦水，
其實你可以看看我在女版最近才問過心理勵志書籍的事情（我是用第一人稱，沒打什麼代
po，因為我知道就像現在，我說不是我也沒人理= =）但其實是想問大家怎麼樣去幫忙排
解這種憂鬱情緒，唉。
一定會有啊，但人生有幾個五年八年，總歸是有感情的人，簡單一點就是真的很愛對方，
才會這麼矛盾吧。
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 14:57:26
謝謝h大，被噓到我以為我穿越到封建社會。
以女性立場來說，相信文中可能有冒犯到妳的用語，很不好意思！謝謝s大理解我的文意
。
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 15:23:54
就台灣家庭保守的性教育來說，的確造成恐懼性行為的現象存在。版友們集思廣益仍認為
分手是唯一解，可能也只能這樣了吧！
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 15:28:47
唉可能只能這樣了吧
謝謝i大的理解，用語冒犯之處請多見諒。
致上最高的敬意！
a大我修改誰的回應？
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 16:38:27
a大謝謝，但我真的不是本人XD我會轉告之
文意有前後文的前提，若無性戀也請找志同道合的對象。利用極個別少數案例掩護相對多
數，這個不是很恰當。
k大，若你稍微看過我回應推文的內容就不會這麼想了，做愛是相處的一部分無庸置疑。
若認為我文意用字欠周全，可以討論之，但文中沒有鼓勵、教唆、暗示任何類似處境的他
人，以強暴形式解決，請t大斟酌推文。
看了朋友的處境，想想為何要壓抑和污名化正常的感受，這真的需要時間內化。
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 21:41:54
正是因與同齡多數情形來說，本文談論的對象（近適婚年齡、交往穩定）唯獨在性關係上
觀念有所矛盾的情侶，是相對少數，然提出要求者卻經常遭非議，用不尊重來定調，此舉
容易造成雙方在相處上巨大的壓力和困擾。我第一時間發文時用字有諸多欠周詳，並不是
仇視、貶低女性，或鼓吹所有交往中的人應該無條件接受性行為，有其前提，但主要想法
不變，c大謝謝你理性的看法！
※ 編輯: f77928 (125.224.98.11 臺灣), 07/29/2019 23:05:08
推文 (119)
推
s456418646
7pupu XDDDD
07/29 13:12
推
abacada
這世上多的是終於有一天分手了 仍然是處男偉人
07/29 13:14
推
iamrollita
不是男生想跟女友做愛有錯，是你不溝通或是溝通過覺得
07/29 13:15
→
iamrollita
現狀仍然不滿足有錯，幹那你就分手啊，不敢分手口口聲
07/29 13:15
→
iamrollita
聲說性不是唯一又愛靠北的人才有問題吧
07/29 13:15
→
lonewind220
換個女友就好，結案。
07/29 13:15
推
EAsoN1123
幫你補個血好了
07/29 13:16
推
Hermanfdsa
會在那邊靠腰的通常都眼紅處男
07/29 13:16
噓
iamrollita
幹剛剛忘記要按噓
07/29 13:17
→
iamrollita
還有阿 你原po覺得27要當媽是有什麼問題，你是跟一個
07/29 13:18
→
iamrollita
子宮交往嗎huh？
07/29 13:18
噓
adaplant
當你個板？
07/29 13:20
噓
TWKHman
BG版 女版在嗆 卻po來這 嗆人的看的到嗎？
07/29 13:21
噓
ngxx
不求人，買個tenga比較實際
07/29 13:21
推
jackapple
通常远種女人婚後更冷感 07/29 13:22
噓
beams156
那就分手啊
07/29 13:25
推
jerrylin
雙方同意的話沒問題 但是不代表當女友就要給你幹
07/29 13:26
→
jerrylin
你可以分一分去找下一個願意給你幹的啦
07/29 13:26
推
blackyady
過來人中肯心得給你 想幹跟不給幹都沒錯 觀念不合早點
07/29 13:31
→
blackyady
手比較實在 除非你有自信夠愛她到結婚才幹 不然勸你一
07/29 13:31
推
cake51640
我也覺得分手最快，三年就很屌了還八年
07/29 13:31
→
blackyady
年內沒幹就可以分了 我過來人 要我再年輕一次 一個月內
07/29 13:31
→
blackyady
沒辦法幹我一定分 不想要性沒有錯 想要性也絕對沒有錯
07/29 13:32
→
blackyady
就這麼簡單
07/29 13:32
噓
iamrollita
幹 交往有很多種形式，別把你自己的模式套到所有人身
07/29 13:38
→
iamrollita
上
07/29 13:38
噓
imjun0104
想嗆別版的然後跑來西斯版發，你西斯點呢?
07/29 13:38
→
iamrollita
好啊，你認同沒幹到就可以分，那請問這篇貶低女性的靠 07/29 13:39
→
iamrollita
北文是在發什麼意思？抬高自己身價喔可撥仔
07/29 13:39
→
iamrollita
什麼叫作當媽年齡，女生可以懷孕生子但不代表一定要這
07/29 13:40
→
iamrollita
麼做，懂？就像你有屁眼但不一定想被肛一樣
07/29 13:40
→
iamrollita
你這種嗆人嗆到不知所云才是怪咖啦
07/29 13:40
噓
imjun0104
外加你這種把女生當成生育工具的發言看了就討厭
07/29 13:42
噓
pasin
干我啥事 幹不到自己魯
07/29 13:43
噓
w061820
沒答案好嗎，這種女人就是不想做愛，有這麼難懂嗎？
07/29 13:47
推
Corsairs
這不是最慘的，聽過交往四年結婚三年都沒用過的...
07/29 13:48
噓
ShirleyAnna
我也很想幹男友屁眼，但忍耐很久，不知道在一起8年
07/29 13:48
→
ShirleyAnna
後他會不會願意給我幹
07/29 13:48
噓
wowoo1994
我朋友叫我噓我就噓
07/29 13:51
噓
wanjou0606
我覺得8個星期沒幹我就想分手了☺ 你還能忍8年
07/29 13:52
噓
imjun0104
他一直澄清ㄅ4他啦
07/29 13:53
噓
anthony213
真可憐 沒砲打
07/29 13:58
噓
imjun0104
https://i.imgur.com/pUVokSE.jpg 憑什麼到某個年
07/29 14:11
→
imjun0104
紀都要當媽？
07/29 14:11
推
tomisboy1
其實直接找下個就好了 結案
07/29 14:12
→
rexagi1988
其實我覺得也不用反彈這麼大阿，以你說的這些文章
07/29 14:32
→
rexagi1988
有你看到的這樣子的推文沒有錯，但我也看到很多覺得女
07/29 14:33
→
rexagi1988
生這樣子是在耽誤男生的時間，也建議男生分手阿
07/29 14:33
→
rexagi1988
交往的過程幹或不幹，這兩種選擇都是OK的 就尊重別人
07/29 14:33
→
rexagi1988
的決定，那支持或反對的人怎麼說其實也不重要
07/29 14:34
→
rexagi1988
那有人覺得當媽的年齡這不好我覺得也沒甚麼好奇怪的
07/29 14:34
→
rexagi1988
畢竟如果想當媽，19歲也可以是當媽的年齡，如果不想當
07/29 14:35
→
rexagi1988
40歲也可以不當媽，所以本來就沒有所謂當媽的年齡了
07/29 14:35
→
rexagi1988
你覺得被說當爸的年齡沒關係，但也可能別人覺得不舒服
07/29 14:35
噓
hieigo
有位朋友交往12年都沒有！男生也有想，但女生不要，就是尊
07/29 14:37
→
hieigo
重的問題而已
07/29 14:37
推
a0913
BG那篇還在吧 幹麻跑來這裡嗆人家
07/29 14:48
推
cverooo
不能接受就找下一個吧 一定會遇到願意等的&不在乎肉體的
07/29 14:49
推
henry3214
給推
07/29 14:59
推
shiny30233
是女生給推，尊重是雙向的，respect 那些男性偉人
07/29 15:11
→
justben
為啥要用通則去解特例咧 吃飽太閒? XD
07/29 15:18
→
justben
我覺得就是看狀況吧 一種米養百樣人
07/29 15:19
→
justben
一個願打 一個願挨 也沒辦法 不爽就分手啊 （咦
07/29 15:19
推
joe4643
這種女人直接放生，結了婚還不給幹就知道慘囉
07/29 15:34
推
imjungyi923
女生給推
07/29 15:47
→
imjungyi923
如果自己不接受婚前性行為(男女都是)
07/29 15:47
→
imjungyi923
拜託也找個觀念跟你一樣的
07/29 15:47
→
likeair
我認識一個高齡處男偉人 真的是癡心等女生臨幸
07/29 15:50
噓
adaplant
前後加上修改回應 已經算討戰文了
07/29 16:24
推
gil50705
有些是因為信仰所以不給幹
07/29 16:38
→
llttwwee
還是要看人，性事不合應該早點分了
07/29 16:42
噓
cool10528
人家不能五歲交男友嗎?
07/29 16:45
推
heywaha12
我贊同，幫補血
07/29 16:46
推
justadreamer
怕你看到彈出來會嚇到
07/29 16:47
推
love60729
G點
07/29 16:52
推
jjvh
各種腦補說當媽就是生產工具，看來他們眼中都沒媽媽只有工具
07/29 17:06
→
manadrtoto
有些是當你工具人，當然不能給工具幹啊！只會給陽具人
07/29 17:16
→
manadrtoto
幹！
07/29 17:16
推
az400570437
台女不意外
07/29 18:10
推
a731977
幫補血
07/29 18:28
推
aaa955051
讓你這麼生氣的她，值得嗎？除了這件事，日常相處她有
07/29 18:46
→
aaa955051
主動聽取你的感受嗎？ 但如果她不要也不能勉強，拍。
07/29 18:46
噓
Ctea
"到當媽年齡還各種屁話在閃避性生活的就是怪咖啦" 無性戀
07/29 19:13
→
Ctea
表示：
07/29 19:13
噓
kevin8203
只想打砲 XX
07/29 20:01
噓
timo2013
尊重啊 女朋友不接受那你還硬要 那叫強暴
07/29 20:10
推
danny00118
只能QQ當作人生課題
07/29 20:14
→
Ctea
並沒有要掩護的意味。而且，今天如果是交往前就有講好會上床
07/29 22:46
→
Ctea
卻一直沒給個約定時間，這才是有問題。可是文內只有提"交往
07/29 22:46
→
Ctea
五年八年不給幹" 這個可以涵蓋的也太多了 你應該要指的也是
07/29 22:47
→
Ctea
相對少數而不是這麼多人，不是嗎
07/29 22:47
推
wcpsgb
認同你呀，男性的青春不是青春？除非真的有事有心理障礙，
07/29 23:46
→
wcpsgb
不然那種的不如不要交。
07/29 23:46
推
omfg5487
某族群自助餐不意外
07/29 23:53
→
omfg5487
東南亞糞島
07/29 23:54
推
aocboy
台女高貴不凡，怎麼可以生孩子??給幹，你要跪下感恩阿
07/30 00:08
推
aocboy
一堆老子宮，等著新竹科學園區來回收
07/30 00:10
→
aocboy
原PO沒錯，去找越南情緣吧，比台女好多了
07/30 00:10
噓
soulempty
…
07/30 01:49
推
lpbrother
支持樓下
07/30 06:53
推
yoomin4u
一堆人都在過度解讀啊，至少我是女生看了並沒有不舒服，
07/30 07:45
→
yoomin4u
前提已經是男生有慾望女生不想，男生也遷就七八年，這
07/30 07:45
→
yoomin4u
樣真的算偉大啊，顛倒性別的話女生覺得可以？
07/30 07:45
推
wlove528491
推原po
07/30 08:35
推
orz771012
你也是柏拉圖的受害者嗎 拍拍
07/30 09:22
推
sg8888sgsg
你也是柏拉圖的受害者嗎 拍拍
07/30 09:26
噓
AprilxFour
自己想要而對方不配合你說不尊重，那難道對方不要而
07/30 11:47
→
AprilxFour
自己非要就很尊重嗎？對我來說性生活的確是交往不可
07/30 11:47
→
AprilxFour
或缺的要素，但不管有多少人認同，都不應該強迫所有
07/30 11:47
→
AprilxFour
人一概接受，這才是最基本的尊重
07/30 11:47
→
AprilxFour
另外講生育年齡那段真的很怪，為何適合生育就不能拒
07/30 11:54
→
AprilxFour
絕性交？照這個邏輯，現在處在適婚年齡卻不去相親的
07/30 11:54
→
AprilxFour
人也通通都是在假掰囉？
07/30 11:54
推
thanos0609
不給幹就去喝茶啊 自己開心就好
07/30 13:36
推
koy70163
不給幹去外面找洞鑽啊，反正對方可以做到性愛分離，完
07/30 23:11
→
koy70163
全合理化去外面找個簡餐吃。反正吃完嘴巴擦乾淨就好了
07/30 23:11
→
koy70163
～
07/30 23:11
推
Jayson21128
合理
08/01 18:32
→
Jayson21128
我說樓上
08/01 18:32