※ [本文轉錄自 Chiayi 看板 #1Tt-1r4a ]
作者: sunbox1019 (黑暗希望 ) 看板: Chiayi
標題: [亂入] 關於鐵高自籌款
時間: Thu Nov 28 22:57:55 2019
先看這張圖表：
https://i.imgur.com/5f2aBux.jpg
有人誤導鄉民說自籌款38億分十年攤，但事實上的攤提是這樣的。
嘉義市一年的總預算是120億。
但是主要負擔在110年開始，一年平均七八億要給，目前嘉義市的預算剛好平衡，如果開
始負擔一年七八億，以嘉義市的財政狀況，勢必要陷入負債的問題。
如果不負債，現有很多計畫會很困難，畢竟這一百二十億是包含老師的薪水、公務員薪水
和約聘僱經費。
這不是這任市長的困境，是嘉義市民必須要去面對的問題。目前主要立委參選人都說要幫
忙，但是還是看不到任何轉變的契機。
為什麼黃敏惠需要跳出來爭取？因為沒有人希望自己的故鄉變成高雄或苗栗。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.41.186 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Chiayi/M.1574953077.A.124.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: LoveWin7 (123.193.71.156 臺灣), 11/29/2019 22:59:35
那張圖表就是現任嘉義市長想表示：一年嘉義市要自己出八億會造成嘉義市財政苗栗化
※ 編輯: LoveWin7 (123.193.71.156 臺灣), 11/30/2019 01:00:05
回歸制度面來講，800號鄉民講的才是最中肯的
https://tinyurl.com/wp45dof
這個臉書專頁才更誇張，有人講出真相，然後就罵人假專業才是最好笑的
卻無視2012年就已經制定鐵路立體化自償率門檻
這跟屏東縣長硬要高鐵南延有什麼兩樣??
地方政府跟中央要經費沒有不對，只是也要有依法依據啊
※ 編輯: LoveWin7 (123.193.71.156 臺灣), 11/30/2019 01:24:22
說真的，嘉義市也要同時來看看正在進行的台南鐵路地下化是不是也是地方政府0自償
連民雄段也要嘉義縣政府自己出一部分的錢了，哪有嘉義市政府為了財政數字好看而不用出錢??
要地方政府0自償可以，那就要先刪除鐵路立體化自償率門檻這個規定
不到明年春節之後嘉義市還在那邊討價還價，我只希望這個鬧劇趕快落幕
對了，工程拖越晚(或是直接停擺)，沒記錯的話好像也要賠錢(?)
※ 編輯: LoveWin7 (123.193.71.156 臺灣), 11/30/2019 01:38:02
無論誰執政，都是要按照鐵路立體化自償率這個規定才可以興建鐵路立體化工程
除非真的要刪除鐵路立體化自償率這個規定，換誰會被罵更慘??
※ 編輯: LoveWin7 (123.193.71.156 臺灣), 11/30/2019 01:55:41
推文 (116)
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PsMonkey
支持苗栗國獨立！ [被毆飛]
11/28 23:00
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jay0117
沒錢硬要蓋 慘 但嘉義市負債算多嗎？負債有時並不是不好
11/29 09:11
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jay0117
要看建設能不能回收
11/29 09:11
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jay0117
https://i.imgur.com/vKJnlNv.jpg
11/29 09:11
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jay0117
27萬人口 負責1.4萬 比起來還是贏過一堆縣市？苗栗化也
11/29 09:14
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jay0117
太誇大 如果要都不負債 選韓總比較快
11/29 09:14
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sunbox1019
杰哥 麥鬧啊！嘉義市財政規模這麼小，預算是看比例來
11/29 10:03
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sunbox1019
談賒借。你這麼搞，到時候真的會連清道夫、灑水車都
11/29 10:03
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sunbox1019
請不起。
11/29 10:03
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sunbox1019
還是要跟jay哥報告一下，長債比例最高只能到50%，高
11/29 10:14
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sunbox1019
雄能欠幾千億那是人家家大業大。嘉義市預算規模只有10
11/29 10:14
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sunbox1019
0億啊！
11/29 10:14
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sunbox1019
再跟jay哥報告一下，嘉義縣現在長債的比例是35%，鐵
11/29 10:18
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sunbox1019
高自籌壓下來，嘉義市的財政狀況就比嘉義縣差了。
11/29 10:18
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jay0117
所以拉 前面提到分9年償還 嘉義地小人少 肯給200億已經
11/29 10:27
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jay0117
夠意思了 這金額已經考量到嘉義可行性 中央有錢拿來救少
11/29 10:27
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jay0117
子化比較實在 馬政府時期黃市長都沒那麼積極要錢 現在拼
11/29 10:27
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jay0117
命要錢讓人傻眼 找蔡總統要就算了 還要到韓總去了
11/29 10:27
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sunbox1019
再跟jay哥報告一下，不是分10年，而是110年要吐9億。
11/29 10:36
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sunbox1019
這是很現實的問題，選舉的時候黃敏惠就在講了，但是
11/29 10:36
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sunbox1019
版上的人都在喊鐵高好棒棒。現在要付錢了 ...
11/29 10:36
推
genius117
這個問題要回歸到地方跟中央 不然現在依法行政的觀念
11/29 10:43
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genius117
沒特殊情況下不可能0自備款
11/29 10:44
推
SmileEMU800
從來沒人說嘉義不用錢，也沒說九年均攤，這個金額沒
11/29 10:47
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SmileEMU800
辦法再低，很多案子都在觀望，若嘉義再低下去各鄉鎮
11/29 10:47
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SmileEMU800
市都會跳出來討要比照嘉市的低負擔辦理
11/29 10:47
推
SmileEMU800
這次配合款降到38億比起黃上一任的配合款110多億已經
11/29 11:03
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SmileEMU800
低非常多了，若這麼低都不願意付那還期望人家補助你
11/29 11:03
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SmileEMU800
？
11/29 11:03
推
jay0117
馬政府時期不積極要 到現在要錢要成這樣 我是覺得很難看
11/29 11:11
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jay0117
跟一個要不到還跑去跟邊緣人要 還去跳繩搞笑 我都不敢
11/29 11:11
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jay0117
說我是嘉義人了
11/29 11:11
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sunbox1019
所以樓上幾位都認為嘉義市可以負債處理？jay哥，不要
11/29 11:37
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sunbox1019
一窮就喊縣市合併，嘉義市民沒那麼沒骨氣。
11/29 11:37
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sunbox1019
此外smi大 屏東、台中都是免費的，為什麼你的故鄉嘉義
11/29 11:43
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sunbox1019
要要免費你要反對？我真的不能理解你。
11/29 11:43
推
minicheckip
時空背景不同啊…鐵路立體化自償率門檻是2012年修的
11/29 12:12
→
minicheckip
法，阿市府怎麼不在修法前想想辦法爭取？屏東和台中
11/29 12:12
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minicheckip
都是在2012之前就核定的，不要每次講到免費就都去脈
11/29 12:13
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minicheckip
絡化好嗎？
11/29 12:13
推
jay0117
有空可以去大埔美繞繞 看有多少百大企業 黃市長如果只跟
11/29 12:17
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jay0117
前市長一樣將嘉義市定義為養老城市 那我沒話說 蓋好公園
11/29 12:17
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jay0117
結合醫院大眾交通 養老看病方便 年輕人要工作自己去外
11/29 12:17
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jay0117
縣市
11/29 12:17
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sunbox1019
樓上，說了一堆，就是不說怎麼解決財務問題。為什麼
11/29 12:17
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sunbox1019
不能幫你的故鄉嘉義爭取？
11/29 12:17
推
jay0117
現在出來鬧又找韓總一起 這意圖很明顯 要讓嘉義發大財
11/29 12:19
→
jay0117
馬政府修的法 不去抗議 1百多億耶
11/29 12:19
推
minicheckip
我只是依照現有的證據說出事實而已，為什麼是我要想
11/29 12:38
→
minicheckip
解決方法？況且又不是公務員是要爭取什麼？
11/29 12:38
推
be821121
工作找外縣市沒什麼不合理，重點是整個區域內的經濟發展
11/29 12:54
→
be821121
好不好，嘉義市幅員小找到適合的發展定位比什麼工業區都
11/29 12:54
→
be821121
往市區塞好
11/29 12:54
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be821121
舉個例子來說，某樓知道台中火車站到同是舊台中市的西屯
11/29 12:54
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be821121
中科中工的距離比蘭潭到嘉義交流道還遠嗎
11/29 12:54
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be821121
但台中不會吵著要把中科中工往七期.科博館附近塞
11/29 12:55
推
weir510
別mini講得很有道理啊，孫大是提出讓大家討論議題的吧？
11/29 14:38
→
weir510
別老是遇到不同意見的就懟人吧
11/29 14:38
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sunbox1019
好吧，大概只有我吧嘉義市會負債當一回事了 ...
11/29 14:43
推
SmileEMU800
台中、屏東免費呢你要不要問時任市府為何不執行
11/29 15:09
推
jay0117
你不如說要錢要的那麼難看 讓人觀感不佳...負債當然不好
11/29 15:10
→
jay0117
但你都說嘉義人有骨氣了 還會想看到市長買廣告跳繩去要
11/29 15:10
→
jay0117
錢...雖然找的是全臺灣最紅網紅
11/29 15:10
推
SmileEMU800
君不見員林高架自籌10%、高雄地下化自籌25%、桃園原
11/29 15:46
→
SmileEMU800
高架案35%
11/29 15:46
→
sunbox1019
未來嘉義市民的權益，要錢要的難看也是要啊，不然看
11/29 15:57
→
sunbox1019
著嘉義變苗栗？苗栗是亂花錢，嘉義市沒有！
11/29 15:57
推
minicheckip
拜託…苗栗那個是舉債超過上限而且亂花錢，嘉義市目
11/29 16:09
→
minicheckip
前財務狀況良好也沒有亂花的傾象，適時舉債建設並不
11/29 16:09
→
minicheckip
是壞事，為什麼一定要把舉債看成洪水猛獸？
11/29 16:09
推
jay0117
你去了解台積電負債多少好了 弄懂你就對負債有別的想法
11/29 16:14
推
SmileEMU800
m大說得對，苗栗國是亂舉一通去沒用的東西弄到作繭
11/29 16:24
→
SmileEMU800
自縛，嘉義是調整的很好可以適度的舉債來環境更新、
11/29 16:24
→
SmileEMU800
改善市民的生活品質，不好嗎
11/29 16:24
推
EOTFOFYL
SB不意外
11/29 17:01
→
sunbox1019
就是怕有些垃圾到時候用舉債來攻擊市政府啊！XD
11/29 19:31
→
sunbox1019
不過sim大，鐵高如果要舉債，會超過嘉義市舉債上限這
11/29 19:33
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sunbox1019
題該怎麼解？大概估了一下，大致上112年就爆了！
11/29 19:33
→
sunbox1019
更正smi
11/29 19:33
→
sunbox1019
到時候先砍老人？還是育兒？還是砍動保？還是砍臨時人
11/29 19:35
→
sunbox1019
員？ ...
11/29 19:35
→
sunbox1019
對百億規模的城市，38億可不是適度舉債喔！
11/29 19:36
推
SmileEMU800
怕什麼，勇媽不是超會還債嗎
11/29 19:49
噓
weir510
攻擊就攻擊啊，又怎樣，在座的又不是黃敏惠和她的幕僚，
11/29 21:11
→
weir510
是怕下次選舉選不上吧，說著都是為嘉義其實為的都是他自
11/29 21:11
→
weir510
己
11/29 21:11
→
SmileEMU800
S大你糊塗了嗎，百億規模的是年度預算，38億是九年總
11/29 21:19
→
SmileEMU800
total配合款，你自己貼的圖表裡面寫到，單年度最高
11/29 21:19
→
SmileEMU800
的配合款約9億，再者，嘉市府目前的財政來說有一年
11/29 21:19
→
SmileEMU800
近五億的盈餘可供調度，依照勇媽的償債能力一定能夠
11/29 21:19
→
SmileEMU800
應付的
11/29 21:19
推
minicheckip
怕什麼？反正做好做壞都有鐵粉護航怎麼還怕攻擊。黃
11/29 21:39
→
minicheckip
市長在一些政策上(像是城市行銷)做得好當然是可以肯
11/29 21:39
→
minicheckip
定的，但不代表有問題的地方不能批評吧
11/29 21:39
推
kutkin
8億就在哭 是什麼世界
11/30 00:29
推
kutkin
敏惠編預算比以前還多都不講
11/30 01:02
→
kutkin
嘉市教育預算編列56億 史上最高
11/30 01:02
推
kutkin
嘉義多一點 這樣還是別當小編
11/30 01:29
→
kutkin
乾脆看你要鯉傳媒還是鯤傳媒 自己做個假新聞
11/30 01:30
推
kutkin
反正嘉義市就是一個很奇怪的地方
11/30 01:39
→
kutkin
很喜歡灑幣，又要中央補貼。
11/30 01:39
推
jay0117
可不是嘉義市奇怪喔 市民都覺得分9年償還本應該 奇怪的是
11/30 01:49
→
jay0117
跟你在那鬧的那個 嘉義市長最近挺韓挺的變怪怪的也不可否
11/30 01:49
→
jay0117
認
11/30 01:49
推
jay0117
所以拉 讓人覺得一直在無理取鬧 講道理就在扯東扯西 很
11/30 10:02
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jay0117
像最近總統參選人
11/30 10:02
→
Vaince
可行性研究是地方政府提的，決定要往中央送不就是有心理
11/30 10:40
→
Vaince
準備要付多少配合款
11/30 10:40
→
Vaince
現在地方政府都是可行性時候說沒問題，綜規時候真的要核定
11/30 10:41
→
Vaince
時候喊窮付不出來
11/30 10:41
→
Vaince
再不斷透過政治手段處理，這種是個負責任的態度嗎？
11/30 10:42
推
mstar
現在就是拼命喊什麼都要蓋、不蓋就是看不起地方、二等公民
11/30 10:53
→
mstar
，但是按規定討地方配合款時，就改喊付不起、中央十成。
11/30 10:54
→
mstar
更噁心的則是顯然會變錢坑也一樣逼人蓋。
11/30 10:55
推
jay0117
很顯然 中央出錢就講 政府亂花錢 中央不出錢 中央跳票不
11/30 11:06
→
jay0117
照顧地方 話都他在講...
11/30 11:06