Fw: [問卦] 有沒有高鐵不敢開全速的八卦啊？

作者znlin (看海大叔)

標題Fw: [問卦] 有沒有高鐵不敢開全速的八卦啊？

時間Wed Oct 21 00:32:30 2015

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1M9Vly_E ] 作者: mken9950 (我知道我很歪) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有高鐵不敢開全速的八卦啊？時間: Tue Oct 20 16:31:54 2015 ※ 引述《InMoDa (跑起來)》之銘言： : 目前高鐵的速度大概只開一半多一點 : 以前測試階段不是就開過全速300多公里 : 為何現在都不願意開全速？ : 不然應該北高可以更快吧，有八卦嗎先講結論，就算用極速去跑北高還是最快87分鐘，沒有更快的可能首先先從硬體設備說起軌道土建設計最高時速: 350Kmph 700T列車設計極速: 315Kmph 軌道線形跟土建其實是能不能提速的重要關鍵土建OK一切好說車子跑不快?沒關係!我們可以換新車!(住手我們的土建雖然有可以到350的標準但是如果硬要操到極限那相對就要以縮短使用年限來換加上目前雲嘉路段已經有地層下陷的問題如果速度再往上加那會有讓問題惡化的可能另外，因為航高限制的關係，桃園站被迫蓋成地下站如果列車全速通過所造成的風壓效應可能會把桃園站大廳的玻璃吹爆所以通過桃園不管停不停車都至少要降速到160左右列車高速通過造成的震動跟風壓還有噪音是非常可怕的而造成的破壞跟速度成正比接著來聊聊車輛本身吧 700T型列車的設計時速是315Kmph沒錯使用的是跟日本500系相同的285kw轉向架意思是整列車組的出力是13758hp 但是因為我們的隧道口都設有洞口環(Collar) 所以我們的車頭跟500系比沒那麼尖相對在空氣阻力的形態上就不同了而速度越快，空氣阻力越強所消耗的能量也越大 (也就是速度越快，每加1Kmph所需要增加的電會更多) 以700T的設計年代其實我們的用料已經算是當年最高級當時的日本新幹線根本還沒出現N700、E5、E6等等營運速度破300的怪物 (雖然500系設計時速是350Kmph，但由於當時的設計，能量轉換效率不佳，實際上也不會以那個速度營運，而且載客量會受限制) 但是為什麼速度不能更快呢? 先問你一個問題你買了一台車時速表可以到220 但是你會開那麼快嗎? 要是營運速度就直接以極速去排點除了很傷車子之外也很容易一誤點就GG 前面說到500系的電能轉換效率不佳採用相似設計的700T也有類似問題雖然沒那麼嚴重但是其實還是很吃電你加1kph可能只快20秒到可是要多燒多少電費? 而且因為台灣的氣候比日本潮濕機電設備的保養也吃力很多最後，是軟體的問題速度越快，對於安全防護的要求就越高對系統的負載也越大高鐵的駕駛其實主要功能不是開車而是"應付突發狀況" 速度越快，突發事故的反應時間就越短相對安全成本風險就會飆高等於是拿安全去對賭系統最穩定的情況是300kmph 你硬要開到305 你說會不會容易出問題? 現在的車速如果遇到地震或是其他事故要緊急煞車從營運速度到完全停止需要2.4公里的距離如果再更快，就要更長了還有一個因素叫列車排點這是我說為甚麼北高最快87分鐘(如果不停台中) 沒有更快的可能的原因因為路線容量有限那一條鐵軌一天營運18小時要擠下單向近百班車又加上直達車跟站站樂交錯有時還有北中區間車直達車也不是隨時都能超越站站樂如果有待避需求你硬是要給他開到全速到時候還不是要等其他班車? 那與其如此不如就慢慢跑省點電也省些成本喔對了，有時候趕點的時候如果行控允許就會開破300 個人看過最高印象中是306kmph 補個八卦之前在高鐵行控中心有聽工作人員說過一列700T營運一趟台北左營全程車大約要燒掉上百萬的電費 ----------------------------------------------------------- 對飛行員來說最沒用的三樣東西:空掉的油箱、背後的跑道、還有打鐵的腦袋 ---Chiardy教官名言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.234 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445329916.A.FCE.html ※ 編輯: mken9950 (140.112.4.234), 10/20/2015 16:33:04 飛機的話上百萬油錢都夠一架A333從台北飛到東京來回了(單程1500km左右) 但是一架333滿載只有300人座可是一列高鐵有989個座位因為蓋高鐵的時候有海軍桃園基地離市區方向比較近，高鐵站剛好就在航高範圍蓋捷運的時候海軍基地已經廢除了雖然一度要把它當成桃園機場的第三跑道不過你也知道嘛，沒工程就沒(嗶~) 那條跑道後來就被廢棄啦另外印象中幾年前有放寬過一次航高限制加上機場捷運的高架確實比較矮鐵路運輸的主要獲利來源本來就不是票箱收入但因為人潮等於商機廣告、站內商店權利金以及場站土地區域開發才是真的賺錢的主要管道其實就連最賺錢的北捷實際上運輸本業票箱收入也是虧錢的包車的話目前牌價好像140萬左右法王那時候是漲價前，印象中120萬全包含商務艙這邊說的是營運成本電費的部分其實要不是規格不符不然其實我超希望500系縮短編成當二手車賣到台灣來其實我在想台電可能也該該叫啦前陣子缺電缺很大喔對了，最近降速的原因還有一個因為要預留苗彰雲三站的排點空間之後啟用時影響會比較小不需要因為有洞口環而且車頭設計有考量過本來就是電聯車組，學術點的說，動力分散的列車組都被稱作MU 電力驅動的動力分散車組就叫EMU(Electronic Multiple Units) 簡稱電聯車，中國稱作動車組但是俗稱還是直接叫做電車日語裡面並沒有電聯車這樣的稱呼所以日本會直接叫XX系電車不過其實指的就是電聯車 ※ 編輯: mken9950 (140.112.4.234), 10/20/2015 17:03:09 開250的話北高站站樂一定會GG 現在全程兩個小時已經是極限了再慢下去會沒市場 ※ 編輯: mken9950 (140.112.4.234), 10/20/2015 17:06:57 一車52座是台鐵台鐵每個車廂20公尺長，36~52座高鐵每節車廂25公尺長，標準車廂88~96座，部分63~68座，商務車廂66座全車989座(抱歉前面打錯了QQ) 你們沒搞對卦點啦..... 問題在於這個出自OC人員的口抱歉我沒寫清楚印象中是2009年的事吧? ※ 編輯: mken9950 (223.137.136.31), 10/20/2015 19:09:06 ※ 編輯: mken9950 (223.137.136.31), 10/20/2015 19:12:38 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: znlin (114.47.142.63), 10/21/2015 00:32:30

推文 (259)

推 chobit199685 妳高鐵系？ 10/20 16:33

推 blackmamba81 好猛 10/20 16:33

→ miketk 上百萬電費..好貴以前飛機北高也得燒到百萬的油嗎? 10/20 16:35

推 ePaper 專業推 10/20 16:35

推 wyvernlee 你鐵路系？ 10/20 16:35

推 coolfox75112 專業推 10/20 16:36

推 ridewithwind 你300km系? 10/20 16:37

推 faithans 推根本高鐵系 10/20 16:38

推 e7660239 長知識給推 10/20 16:38

推 kisweet999 長知識 10/20 16:40

推 nero366 那為什麼機場捷運可以在桃園高鐵特區蓋高架阿 10/20 16:40

推 foreverlo 捷運比較矮? 10/20 16:40

推 emailcool 我封你為高鐵王y 10/20 16:41

推 morgan13 鐵路大亨!! 10/20 16:45

推 ppit 八卦清流 10/20 16:46

→ ninjahatoru 如果一趟電費要上百萬那不是超容易虧錢嗎 10/20 16:46

推 nicoro SKY哥哥的極速就不能在高鐵傳唱了 10/20 16:46

推 hoder 你說的那件事應該是法王專列 10/20 16:48

推 web946719 高鐵王 10/20 16:49

推 kj763 專業推 10/20 16:49

推 benson60913 八卦清流！！！ 10/20 16:50

推 nicoro 台鐵一天那麼多電車在鐵軌跑所耗費的電力也是很驚人的 10/20 16:51

推 haha5566 我跪了 10/20 16:51

推 ninjahatoru 原來如此長知識了 10/20 16:51

推 chihchuan 推 10/20 16:51

推 lock7 一趟所花電費比我想像中貴超多的...... 10/20 16:52

推 tiger508 長知識 10/20 16:55

推 andy878797 八卦版真的是臥虎藏龍欸 10/20 16:55

推 FeiWenWang 500系真的很帥，但可惜已經被貶到山陽的こだま了，聽 10/20 16:55

→ FeiWenWang 說再幾年要退的樣子 10/20 16:55

推 GLUESTICK 現在都跑280km 是cost down電力是吧 10/20 16:56

推 bake047 專業推 10/20 16:56

推 kbsolal 專業那高鐵通過隧道需要減速嗎? 10/20 16:57

推 qitisland 為什麼700T 台灣的會被叫做電聯車啊＠＠？ 10/20 16:58

推 yhlty 高鐵王!!!! 10/20 16:58

推 gmoz 高鐵王 10/20 17:00

推 jackboy772 高鐵王! 10/20 17:00

推 terry955048 跪著推高鐵王~~~~ 10/20 17:02

推 j52789521 專業推 10/20 17:03

推 Greyyy 高鐵系4ni 10/20 17:04

推 heacoun 專業必推 10/20 17:05

→ terry955048 這樣看來好像只要開到250就夠了，催極速好像沒差多少 10/20 17:05

推 thxwhat 聽完分析一陣爽颯 10/20 17:06

推 t505172003 太猛啦 10/20 17:06

推 weisiao 推 10/20 17:10

推 chinick1478 高鐵王是你 10/20 17:12

推 Alkane 高鐵系必推 10/20 17:13

推 ctimtaml 高鐵王4NI 10/20 17:16

推 youjan 就叫你高鐵王了 10/20 17:18

推 gph010142 專業推 10/20 17:18

推 BlowjobFace 我有疑問～上百萬的電費一台車969位置怎麼算高鐵 10/20 17:21

→ BlowjobFace 也賺不在到錢... 10/20 17:21

推 toroman520 簡直高鐵碩士生 10/20 17:23

推 JCC 87分鐘是法王專列跑出來的嗎? 10/20 17:25

推 A320 (舉手當初為什麼不蓋三軌? 經費考量沒有效益嗎? 10/20 17:26

推 SansSouci 高鐵王4ni 10/20 17:27

→ terry955048 上面賺錢問題文中有回過拉，靠廣告跟周邊效益賺 10/20 17:27

推 nomimono 長知識!! 10/20 17:27

推 nana6620 高鐵系給推 10/20 17:27

推 Cybermark 站距過短自動煞車的問題點是？ 10/20 17:29

推 che1005 推 10/20 17:34

推 rinsoukan 一趟要破百萬？？真有可能？？ 10/20 17:35

推 ru04hj4 還有站票 10/20 17:37

推 kobe581 高鐵營運成本好高喔@@ 10/20 17:38

推 hsm926 你交通工具系？ 10/20 17:39

→ kiyoharo5 空掉的油箱、背後的跑道、頭上的天空還有打鐵的腦袋 10/20 17:43

推 beryll 高鐵王 10/20 17:44

推 ttykimo 沒到上百萬吧一列才坐多少人一個位置上千? 10/20 17:46

推 gonna318 只能給推 10/20 17:48

推 bradpete 好文推 10/20 17:48

推 ca3338 長知識一定要推啦 10/20 17:49

推 zxcv811160 U質好聞 10/20 17:51

推 Vdragon 高鐵系 10/20 17:52

推 yuanta 你是小肥嗎 10/20 17:55

推 kcl0801 蓋到三軌其實也不是很有用要就四軌(複線) 但是$$你出嗎 10/20 17:57

→ kcl0801 少打字四軌是複複線才對但是這東西日本新幹線都還沒蓋 10/20 17:59

→ jimmykuo123 虎爛不用錢哈哈大家還能推成這樣果然八卦水準 10/20 17:59

→ kcl0801 出來要待避就在車站做有的站會有通過線在來線倒是用的 10/20 18:00

→ kcl0801 爐火純青 10/20 18:01

推 SHIU0315 好文推 10/20 18:02

推 mimchu 洞口環？ 10/20 18:09

推 ashaman 高鐵王！！！高鐵王專業 10/20 18:09

推 handsane 專業…高鐵王 10/20 18:12

推 akaka 高鐵系給推 10/20 18:13

→ LEDtorch 就算滿座52*12*1400約87w, 這樣高鐵每趟都虧個10w。一 10/20 18:16

→ LEDtorch 天基本上光票就虧1000w了，租金回的來嗎？ 10/20 18:17

推 thesearcher 高鐵系 10/20 18:17

推 cy4v 你高鐵系？ 10/20 18:19

推 kiwibirds : 10/20 18:20

推 YHWuFY 推 10/20 18:21

推 RobertDJ 說虎爛的何不寫一篇來打臉呢? 10/20 18:26

→ silentence 路線和集電弓的問題啦 10/20 18:30

→ silentence 要做到可以跑時速三百的水準高鐵會虧死 10/20 18:30

推 sdf611097 鐵路系4ni 10/20 18:33

噓 oijkue 半桶水的豪洨文也一堆人推在鐵道板會被笑死 10/20 18:36

→ jimmykuo123 高鐵每公里不用30度電營運339KM 大概一萬度電一趟 10/20 18:36

推 winner27 噓的那位怎麼不PO一篇來看看?? 10/20 18:37

→ jimmykuo123 百萬電費? 台電哪時候一度電能賣破百的zzzzZzZ 10/20 18:37

推 odsan 推 10/20 18:38

推 WickedEye 推專業長知識 10/20 18:39

噓 godd159 只噓一趟上百萬電費不信這樣每趟沒載8.9成不就虧死 10/20 18:39

→ tamed 根據高鐵 2012 年 CSR 報告中數據計得，高鐵列車平均每年 10/20 18:40

→ tamed 行駛約 1,650 萬公里，2012 年每公里耗電 27.67 度 10/20 18:41

→ jimmykuo123 http://imgur.com/rMsyFwj 10/20 18:41

推 vitoman 您高鐵系？ 10/20 18:46

推 Sousake 現在還要多停苗栗民主國真是讚讚 10/20 18:48

→ Sousake 本來流量就有限惹 10/20 18:49

推 glad850 我也是覺得一趟百萬電費有點扯，還能比飛日本油錢~~ 10/20 18:50

→ yeh0416 您高鐵系？ 10/20 18:58

推 horizondrift 什麼是洞口環？ 10/20 19:01

→ j21118 專業推 10/20 19:04

推 otaku5566 專業優質好文 10/20 19:09

→ tsming 專業 10/20 19:17

→ signofwind 高鐵試營運半價搭過板橋台中顯示320km的~ 10/20 19:17

推 ludan7972 推 10/20 19:17

噓 ArmourDog 這樣還有人信一趟百萬那一天不就虧千萬 10/20 19:54

→ zandy8551 樓上是靠廣告懂嗎哪個大眾運輸不是靠廣告翻身的 10/20 20:02

推 wagy40402 高鐵系 10/20 20:07

推 xmaskro 台灣蓋那麼多高鐵站，買500系列還比較划算 10/20 20:09

噓 vespar 抱歉桃園早就全速通過了您鴿子封包? 10/20 20:16

→ vespar 沒有行控允許就能開超過300的事 ATC速限一直都是300 10/20 20:18

→ vespar 不可能超速行駛 10/20 20:19

推 dkramses 高鐵癡漢就是你了!! 10/20 20:24

推 positMIT push 10/20 20:29

推 oSCo 這應該m起來放精華區 10/20 20:33

推 siriusu 推推 10/20 20:39

噓 thumbe70367 一趟百萬電費聽你唬爛 10/20 20:39

推 AbbeyJien 推 10/20 20:48

推 bbo6uis122 推 10/20 21:05

推 makotoCCO 高鐵王 10/20 21:08

推 Manhood27 高鐵王4ni 10/20 21:12

推 princessru 長知識了 10/20 21:13

推 MW1220 推長知識 10/20 21:26

→ uselessman 功率13758hp約等於每秒3度電，每度4元，90分鐘 10/20 21:27

推 collector : 10/20 21:27

→ uselessman 電費64800，再加上輔助用電，會到百萬嗎 10/20 21:28

→ uselessman 不是要噓豪洨，但想博名聲，就負一點責任，是應該的 10/20 21:29

→ uselessman ptt神人很多，想更暸解有專板，這篇漏洞很多。 10/20 21:31

推 rareone 高鐵系 10/20 21:34

推 ChungSen 推! 10/20 21:35

→ milkpa 之前跟高鐵某區營運長閒聊，他說一年電費大概10億，以 10/20 21:38

→ milkpa 前述1650萬度來講，每度約6元，應該差不多 10/20 21:38

噓 vespar 高鐵2012年的報告指出列車每公里平均耗電量為27度左右， 10/20 22:03

→ vespar 我們以30度每度6元來計算，30*6*345公里=62100元 10/20 22:04

→ vespar 其實粗淺估計電費應不超過十萬元，所謂開一趟車百萬的說法 10/20 22:05

→ vespar 應該是指"營運成本"而非電費。 10/20 22:05

推 vlin6688 : 10/20 22:07

推 deeplythink : 10/20 22:08

推 dreamcoast 德國或日本的設計極速應該還可以抓個1.1倍~ 10/20 22:35

→ utamaru 高鐵系勒我笑了 10/20 22:45

推 banky 高鐵王啊 10/20 23:23

推 penta 快推不然別人會以為我看 10/20 23:30

→ penta 不懂 10/20 23:30

推 ithing 同行推... 10/20 23:46

→ ohkokusa \高鐵王 10/21 00:27

推 toast520520 桃園站已經可以開到250以上了 10/21 00:40

推 jh961202 優質文章，但請記得移除八卦版推文～ 10/21 00:55

→ sherwin80522 優在哪，部分資訊不正確勒 10/21 00:56

推 ultratimes 桃園早就沒限速160了，現在都是200以上通過 10/21 01:24

推 ultratimes 而且高鐵為苗栗站預留排點也是鬼扯 10/21 01:29

→ ultratimes 高鐵就是多停一站多6分，所以現行是96分和120分 10/21 01:30

→ ultratimes 未來多那三站就138分，1分也沒少，沒看出是有預留啥 10/21 01:30

推 simonhong 高鐵王 10/21 01:50

推 shun01 所以呢？不該降價嗎？ 10/21 02:10

→ poppoya ......錯很多 10/21 02:26

推 sqr 睡前看這篇歡樂一下不錯XD 10/21 02:53

→ ymad 有沒有錯很大不知，但是整個跳針 10/21 04:24

→ ymad 人家問為何現在很少300，他在講破300沒必要 10/21 04:25

推 SHR4587 桃園改善多久了? 10/21 04:37

→ SHR4587 這種真真假假七分真三分假真的很容易唬到人 10/21 04:38

推 SmileEMU800 速度越快高架橋的活載重就越低所以提高速度會加快沉 10/21 06:17

→ SmileEMU800 陷的說法不成立 10/21 06:17

推 tony330857 限高？旁邊的建案每棟都比桃園站高啊？ 10/21 06:34

推 jason1122334 桃園在規劃期有限高，所以後來興建的時候就沒改了。 10/21 07:10

→ smilecbh 公共建設的電費本來就很恐怖。雪山隧道每個月的電費是以 10/21 07:34

→ smilecbh 千萬計價的，就那13公里延綿的日光燈。 10/21 07:34

→ zandy8551 這篇應該只是要讓八卦版的人無言吧對交通類版來說這篇 10/21 07:36

→ zandy8551 錯一堆 10/21 07:36

→ ji394xu3 這篇內容錯誤蠻多... 但不得不說也足以震懾八卦板的鄉民 10/21 07:46

→ mackywei 每趟100萬，一天電費就破億，光電費就吃光光營收啦？ 10/21 07:56

→ mackywei 然後限高嘛...旁邊機捷就高架的說。 10/21 07:57

→ tytony 之前聽說是規劃機捷時海軍基地的限高已經解除了 10/21 08:03

推 gigihh 還有個因素，噪音，北捷就深受其害，新北投線也是因此而無 10/21 08:04

→ gigihh 法依原始的設計營運，在淡水線的設計裡，是沒有往北投的列 10/21 08:04

→ gigihh 車的，因為它們原本該去的地方是新北投，新北投也和淡水 10/21 08:04

→ gigihh 站一樣，是以主線的終點設計，同樣是六節車廂的長度，而且 10/21 08:04

→ gigihh 也是島式月台。 10/21 08:04

→ gigihh 現在淡水線有高架段，深夜時段都有限速，交通部也有陸上運 10/21 08:10

→ gigihh 輸系統最大音量標準，高鐵也要遵守，否則就可以開罰，而且 10/21 08:10

→ gigihh 可以連續罰到改善為止。 10/21 08:10

→ gigihh 新幹線也有因噪音而降速的。 10/21 08:12

→ h22112603 桃園站是因為剛好蓋在台地上怕會超過航高限制才挖路塹 10/21 08:13

→ h22112603 地下化吧 10/21 08:13

推 cutec 這篇給的資訊不少是過時的，而且和實際有落差。 10/21 08:21

推 cutec 高鐵的車若沒有駕駛去操作是無法行駛的，所以駕駛當然要開 10/21 08:23

→ cutec 車，車沒他開根本就不會動。 10/21 08:23

推 cutec 所有他的主要功能絕對有「開車」這一項。 10/21 08:29

推 komachi275 錯很大啊 10/21 08:38

推 cutec 再者牽引系統CI電轉換效率大都在9成5左右，所也沒啥能量轉 10/21 08:45

→ cutec 換效益不佳的問題。 10/21 08:45

推 cutec 時刻表的排點通常是保留部分趕點能量去設計，此外通常還會 10/21 08:53

→ cutec 加上一些餘裕時間，所以實際正常運行時本來就不需貼表運轉 10/21 08:53

→ cutec 。再者人家家的系統設計與運轉規定都規範最高營運速度不超 10/21 08:53

→ cutec 過300，所有也沒有趕時行控能讓列車跑305的事情。 10/21 08:53

推 CrosstakerYu 印象中跑馬燈顯示時速是會超過300，所以是快樂表的 10/21 09:15

→ CrosstakerYu 意思嗎？ 10/21 09:15

推 s1991424 來朝聖有笑給推～認真回未來若有志應徵駕駛或行控缺 10/21 09:23

→ s1991424 者這篇看看就好另外好想知道原PO文中提及的OCC是哪位 10/21 09:23

→ s1991424 顆顆～ 10/21 09:23

推 cutec 哈哈，您問到細節裏的魔鬼，不過那當然不是快樂表。 10/21 09:27

推 niwat 風? 10/21 09:34

→ jk189 錯誤資訊太多，唬唬數字版水準鄉民還可以，至於要在這版唬 10/21 10:19

→ jk189 ，洗洗睡吧 10/21 10:19

→ bejing 老實說高鐵的排點其實還滿鬆的XD 10/21 10:34

推 dyo010123 專業 10/21 10:38

→ mstar 滿篇錯誤，轉來有何意義？ 10/21 11:01

推 stringargs23 乍看專業細節錯一堆 10/21 11:14

→ mbmax323 大家都好專業，但怎不見有人在八卦版回一篇反駁他？ 10/21 11:28

推 zxc355018 推 10/21 11:46

推 AdPiG 這篇居然還上蘋果... 桃園限速早取消了XD 10/21 11:46

推 cutec 車載號誌在速度碼為300時有給額外時速5公里的常用煞車介入 10/21 11:49

→ cutec 餘裕，確保系統與實際操作具備保持時速300運轉的能力；而 10/21 11:49

→ cutec 目前營運規定的最高速也是300，沒有啥誤點實行控就會允許 10/21 11:49

→ cutec 讓車子長時超出300運轉的做法。然而跑馬燈設計上是顯示當下 10/21 11:49

→ cutec 的實際車速，所以您若曾跑馬燈看過時速略為高於300表示運 10/21 11:49

→ cutec 氣不錯。 10/21 11:49

推 mykorianda 現在高鐵還有機會跑到300kph嗎？ 10/21 12:20

推 hinajian 長知識！ 10/21 12:25

→ hinajian 沒關係，看完再來專板過濾w 10/21 12:25

→ ontherun3325 哈哈哈被打臉了不過說錯很多的也講不出所以然呵呵 10/21 12:42

→ frank3302 正想說內文怪怪的鐵道版果然專業 … 差點被騙去 10/21 12:50

推 geoemia 看到電費100萬就笑了XDDD 一天電費破億一個月電費30億 10/21 13:05

→ geoemia 一年營收多少阿XDDD 10/21 13:05

推 taiwanstrike 推C教官名言XDD 10/21 13:06

→ Littlechozy 高鐵路線容量離用完還很遠，還不到會影響速率的程度 10/21 13:31

→ Littlechozy 點排得好的話全程全速應該也不是問題 10/21 13:32

推 polypeng 超級無敵專業文！ 10/21 13:33

推 Akulamaru 說人家錯一堆怎麼不去回一篇？還是其實自己也只懂皮毛 10/21 14:17

→ Akulamaru 只能抓人家小辮子放大來看？ 10/21 14:18

→ Akulamaru 我倒覺得這篇整體觀念是對的，只是一些小細節有誤 10/21 14:20

→ Akulamaru 但該講的都有講到，這樣就很好了 10/21 14:20

→ toojooken 內容雖有價值但錯誤不少，比較糟糕的是這種半桶水被八 10/21 14:43

→ toojooken 卦板當神拜，"差不多先生"的民族性啊。 10/21 14:43

→ Akulamaru 啊就只是八卦板啊XD，糟糕的是八卦板本身就被當神拜XD 10/21 14:45

推 hinajian 八卦板有神啊但是也很多孤魂野鬼 10/21 14:54

推 cutec 原作者講得有些一般性土建機電系統建置的觀念大致正確，但 10/21 15:10

→ cutec 若深入到特定系統去談功能操作，就必須具備一定程度的精準 10/21 15:10

→ cutec ，否則容易淪為誤導。就像是他一開頭說的「高鐵北高最快還 10/21 15:10

→ cutec 是87分鐘，無法更快」本身就是個謬誤，卻接著還講了一大對 10/21 15:10

→ cutec 東西去證明。 10/21 15:10

→ hicker http://www.ettoday.net/news/20151021/583552.htm 10/21 15:51

→ hicker 恭喜上新聞 XD 10/21 15:51

推 Tass 百萬電費是在騙鬼地上跑比天上飛的還貴 10/21 16:05

推 chao811023 推 10/21 18:04

→ vespar 某些謬誤還蠻讓人嗤之以鼻的...... 10/21 21:28

→ becoca 看到航高限制效了...你看看旁邊那些大樓 10/21 21:33

→ becoca 在還沒解除限制前高鐵站現址高度限制在24.5M 10/21 21:44

推 excimo 航高是何時解除的？ 10/21 22:27

→ cbate 唬爛文章 10/22 01:35