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作者: Yijhen0525 (美由紀) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 台鐵地下化 鄭文燦要求交部快決策
時間: Mon Apr 20 14:31:33 2015
事實上是
1.桃園的地層是夾雜鵝卵石的紅土礫石層，TBM只適合那種岩層性質單一的地方
明挖覆蓋光挖出那些石頭就清不完了
而且桃園段是有坡度的，在桃園進內壢站前，要平的挖，在埔心站之前要出地面
是要挖多深??當初的地下化可行報告就提到了，桃園段要地下化，要挖40公尺以上
2.更改設計以後，馬上就會跟桃園捷運衝突，桃園我是不清楚
但是桃園捷運在中壢車站，還有跨過鐵路延伸到後站，並非只在前站
這些更改設計的經費與施工成本，誰要負責？
桃園捷運在大約地下15~20公尺，若要地下化，勢必得從下面穿越
起碼要挖的更深，避開捷運，額外增加桃園捷運更改設計與施工成本
而且中壢站已經在挖捷運了
3.改成地下化，勢必要重新規劃與重新施工，還有預算的取得
這些一拖我看又要好幾十年去了，高架化現在蓋一蓋，說不定還有機會在任期內完成
改地下化？任期完之前要進入施工階段，我看難啊！！
4.目前已經正在蓋高架化了，試問萬一停工，廠商會不會告政府要求違約和賠償？
而且現在進度已經接近50%，快一半了，屆時又要拆掉全部弄過
一樣會有多出來的成本
5.地下化軌道擴充困難，桃園鐵路高架化初期設計是兩軌，但是有預留四軌的空間
但是鄭文燦提到的地下化只有兩軌，也沒預留擴充空間
台鐵的運量，從樹林到南港間，基本上已經爆了，運量實際上已不堪負荷
但是因為受限於地下化，所以這段路線無法擴建新路線
只有南港-七堵後，因為鐵路有高架段與平面段，所以路線還能再多加一線
汐科-五堵間雖為高架化，但因為高架化增建容易，第三軌工程已經完成
真要改地下化，以後從鶯歌-中壢，如果路線不敷使用，就真的無解
因為地下化要擴建路線很困難
鄭文燦還是早點拉下臉，承認地下化不可行吧，不然到時候被打臉會更難堪
高架化趕快做一做或許還有機會在任期內完成，然後還可以說是自己的功勞
什麼麻煩都不會有
改地下化可不只是直接改就好，還會碰到一大堆麻煩，跑完程序又不知道好幾十年了
改地下化還是洗洗睡吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.2.85
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429511496.A.E0C.html
機場捷運延伸中壢車站段，計畫中的機場捷運延伸段會穿過鐵路到後站地區
開挖深度是15公尺左右
※ 編輯: Yijhen0525 (1.163.2.85), 04/20/2015 14:34:00
還有一點我忘了說，地下化的徵收戶數會比現在高架化的徵收戶數更多
因為挖的空間會更大，光是現在高架化徵收戶就靠杯成那樣了
還有台南鐵路地下化的一群刁民導致遲遲無法開工
多徵收戶數，意味者抗議的人會比現在更多，也就更難擺平
※ 編輯: Yijhen0525 (1.163.2.85), 04/20/2015 14:53:49
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Yijhen0525 (1.163.2.85), 04/20/2015 15:04:52
推文 (66)
→
james732
有衝突的桃園捷運是哪條啊？
04/20 14:32
推
Jason0813
先幫補血
04/20 14:33
→
mow1982
==========DPP桃園餓很久了======
04/20 14:33
推
panzerbug
領500齁
04/20 14:34
推
kmwace
我真的不知道為何一直堅持地下化
04/20 14:34
推
DarkChilles
機捷中壢車站已經在挖了 反正就給鄭惡搞吧
04/20 14:35
→
panzerbug
鐵路沿線喜迎地鐵總統的旗子可以繼續用到2016
04/20 14:35
推
xisland
補血,吱吱會來噓你
04/20 14:36
→
DarkChilles
真的在歡的就只有地下化自救會
04/20 14:36
推
chaplin6761
堅持地下化這點真的無法認同 高架都洗到一半了啊
04/20 14:37
推
douglasjs
大阪一堆高架鐵路也沒發展不好阿
04/20 14:37
推
james732
感謝回覆，推一個。我也覺得堅持地下化很奇怪.....
04/20 14:38
推
DarkChilles
鄭目前就是好像爭取什麼但是什麼都沒做的路線來拼連
04/20 14:38
推
wild2012
會衝到桃園捷運綠線 因為挖得很深可能要挖到楊梅才出來
04/20 14:39
→
uku
快要等到地鐵總統了，再等一年就有了
04/20 14:39
→
wild2012
挖得深 路線拉長 又要多花好幾百億 反正都不是他的錢嘛
04/20 14:41
推
Leo4891
這不就是為了滿足地方所開的支票?
04/20 14:42
噓
milk7054
綠吱就沒腦，認真什麼
04/20 14:42
推
panzerbug
說桃園多軍事重地，挖深一點當作核避難所好了
04/20 14:42
推
zeumax
台灣迷信地下化啊！即使日本都有新線路選擇地面而非高架效
04/20 14:42
→
zeumax
益多寡衡量才是正確的
04/20 14:42
→
Leo4891
反正錢也不是桃園市府要出的 地下化就對了
04/20 14:43
推
timfan3939
推
04/20 14:43
→
wild2012
礫石層 不適合做避難所喔 震一震土石鬆動就把你壓死了
04/20 14:43
→
MikageSayo
問題是地下化之後，絕大部分地區的發展還是那個樣子
04/20 14:44
推
nakayamayyt
dpp那些支持者都是地下派的 黃仁抒那幾個黃姓宗親
04/20 14:44
推
timfan3939
挖得深 等於 埔心前回到地面→埔心站也要地下化
04/20 14:45
推
chewie
台鐵地下化沒用過TBM 所以其實一定是明挖覆蓋
04/20 14:45
→
nakayamayyt
好不容易選上 要他們改變支持高架 很不容易
04/20 14:45
推
DarkChilles
市容是真的完全沒影響 60米大道也早夭了
04/20 14:46
推
alasa15
為什麼不蓋橋 讓車子不用過平交道?
04/20 14:46
推
Roarwolf
推實際
04/20 14:48
推
DarkChilles
樓上在說笑嗎？ 地下或高架避開火車軌道的地方多的是
04/20 14:48
推
horseface
專家閉嘴，一定是kmt才會反對
04/20 14:49
→
hihimen
鄭也是政客之一，只會喊喊
04/20 14:49
→
DarkChilles
問題是大大小小平交道這麼多 沒辦法每個地方都這樣搞
04/20 14:50
噓
w3160828
台灣人的水準還是不要有平面鐵軌
04/20 14:50
推
wild2012
地下化之後 60米大道就會捲土重來 地主會高興地跳起來
04/20 14:50
→
james732
同意不要平面，但是高架沒什麼不好啊...??
04/20 14:50
→
w3160828
日本人是高等民族 人家可以平面鐵路是有文化素質在支撐
04/20 14:50
→
fufufugogogo
你愛不愛桃園阿 愛桃園愛台灣 相信DPP
04/20 14:50
推
chaplin6761
如果他的堅決地下化只是喊喊 那就ok
04/20 14:50
→
DarkChilles
地主會哭吧 60米大道做下去徵收的面積又更大了
04/20 14:51
→
hihimen
他就喊一喊讓人覺得他在爭取，反正高架早開工了，能改?
04/20 14:51
推
chaplin6761
說真的 等扯到違約要罰錢 就會縮了 不信他真的這敢
04/20 14:52
→
Yijhen0525
萬一違約，可不只要付罰款，廠商還會要損失的賠償
04/20 14:55
推
DarkChilles
徵收戶都會把事情想的很簡單...好像真的開潛盾機鑽過
04/20 14:57
推
realmask
悲慘的南鐵 繼續拖 桃園應該慶幸已經開工
04/20 14:59
推
maddeath
地下化不可能胖周瑜會不知道嗎,這就和他講水庫水要專用
04/20 14:59
→
maddeath
一樣,故意提出來和桃園市人民交代,你看喔我有要做但是都
04/20 14:59
→
maddeath
被中央擋下來~~所以錯都不在我
04/20 15:00
推
howlongbeen
只要愛台灣 再困難的工程也做得到!!
04/20 15:00
推
chaplin6761
領500的只會耍白痴 要帶風向自己換篇文吧
04/20 15:00
推
chewie
補充一下:高架化的實質工程還沒開工 設計標進行中 現地進
04/20 15:16
→
chewie
行的是臨時軌工程
04/20 15:16
→
ilovema19
op
04/20 15:25
推
traystien
其實那些石頭都不錯，砂石場會很樂意代清(但要小心超
04/20 15:33
→
traystien
挖XD) 但路線深度和坡度就真的很麻煩
04/20 15:34
推
purin820611
最大的問題其實也還是＄＄ 沒錢作的工程也不會因為換
04/20 15:36
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purin820611
了個市長換了個黨突然就生出錢來
04/20 15:36
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Yijhen0525
台鐵高架化從內壢-桃園間的住戶基本上都搞定了
04/20 15:41
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Yijhen0525
問題就是中原大學以南，那些人才難搞
04/20 15:41
推
valkyrie3812
原來桃園段高架有預留雙複線
04/20 16:00
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valkyrie3812
很好 有遠見 我喜歡!!噓地下化。
04/20 16:00
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rdu20159
什麼時候有說要蓋複複線了？
04/20 18:44
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Yijhen0525
記得在哪邊看到計畫案，示意圖有兩座橋樑四軌
04/20 18:50