※ 引述《hsieh1002 (絜)》之銘言：
: 推 evilcherry:可是台灣就是寧為百人省十分鐘，不為十人省二百分鐘 03/19 00:17
: → Alica:總節省時間當然要精算才知道 但北宜直鐵對花東的幫助就那樣 03/19 00:20
: → Alica:花蓮兩小時省半小時 台東四小時也省半小時 一樣耗掉半天時間 03/19 00:21
: → Alica:比起來中橫鐵的省法太誇張 粗算六倍效益的話 03/19 00:22
: → Alica:除非三千億搞不定 或新增+既有需求比不到北宜目前路線的1/6 03/19 00:24
: → Alica:不然中橫鐵不見得是比北宜直鐵差到哪裡去的改善方案 03/19 00:24
: → Alica:平衡地區發展 避免台北單極化更是北宜直鐵辦不到的 03/19 00:25
: → Alica:(既有需求有可能被低估 如台中高鐵到台北轉台鐵到東部) 03/19 00:30
: → ciswww:由於岩覆厚度，中橫鐵路恐怕根本蓋不出來 03/19 00:49
北宜直鐵的優勢主要有三: 首都, 松機, 雪隧
如果在東部不蓋高鐵的前提下
其實西部包含台北高雄都可以先乘高鐵到台中再轉中橫鐵
除了沒有台北宜蘭的優勢外 可以服務到更多人
若考慮台北肩負松山機場的轉乘 那北宜直鐵是最佳選擇
但也不排除松機以後也可能把國內線移到桃機
雪隧優勢是指這邊的經驗比中橫來的高 在工程上確實比較可行
(如果中橫鐵橫空出世 也是可以退而求其次蓋北宜直鐵方案2吧 XD)
不過我個人是傾向中部發展中橫快 北部走北宜直鐵(高鐵直通)
誠然公路在隧道斷面的要求比鐵道高 但路線的線型,坡度等卻是低於鐵道的
如果有中橫快 就不用有蘇花改要"圖謀"升級國道的問題了
中橫快: 我們只有岩爆問題 沒有水庫水質(萬大表示)問題喔
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.80.31
※ 編輯: mooto 來自: 112.105.80.31 (03/19 01:20)
推文 (63)
推
birdy590
:把腦筋動到中央山脈上面, 實在不是什麼聰明的主意
03/19 01:33
→
birdy590
:雪隧就已經夠可怕了, 中橫的難度還要在這之上非常多
03/19 01:33
推
starwish07
:穿越中央山脈......誰敢想像?!!!
03/19 01:35
→
ji394xu3
:東部主要的車站:宜蘭/羅東/花蓮/玉里/台東...這些站將近
03/19 07:29
→
ji394xu3
:7~8成都是往返北部地區(新竹以北),所以所謂服務最多人的
03/19 07:30
→
ji394xu3
:路線不是"地圖上看似橫貫在台灣中部地區的路線",而是要從
03/19 07:30
→
ji394xu3
:乘客的流量需求去蓋才能達到
03/19 07:31
→
jago
:以花蓮來說,中橫鐵只有新竹以南/嘉義以北才有意義。新竹以北
03/19 07:51
→
jago
:走北宜直鐵才是比較近的。而北.北.基.桃.竹的人口就快1千萬人
03/19 07:52
→
jago
:如果把非戶籍流動人口算進去就已經超過1千萬人。所以以花蓮的
03/19 07:52
→
jago
:角度而已要"服務到更多人"的路線是北宜直鐵，而不是中橫鐵。
03/19 07:53
→
jago
言
03/19 07:53
→
jago
:簡言之，地圖上的中間路線不會是最佳解，還要跟人口分布與動
03/19 07:55
→
jago
:線需求作協調配合 才會得出最佳解。
03/19 07:56
推
neon7134
:因為需求很多所以應該蓋更多建設?這樣不對吧…就像北宜
03/19 08:05
→
neon7134
:高一樣 因為飽和預期所以蓋北宜直鐵 那之後等北宜直鐵
03/19 08:05
→
neon7134
:飽和了 又要蓋北宜高鐵了呢？任何建設不應該只看需求
03/19 08:05
→
neon7134
還要平衡區域發展才是 北到宜花東的需求尖峰只佔一年
03/19 08:06
→
neon7134
:之中一小部分 不應該為了這種需求再浪費資源開鐵路 鐵
03/19 08:06
→
neon7134
:路建設絕對不只北宜這段需要而已
03/19 08:06
推
birdy590
:區域平衡是很爛的理由 尤其是其它動作一概沒有
03/19 09:25
→
birdy590
:例如中央政府南遷之類 一定得發生在交通建設之前
03/19 09:25
→
birdy590
:一小部份 >> 完全沒有
03/19 09:26
→
phyllia
:北到宜花每個週末都滿呀... 那來的一小部份..
03/19 09:46
推
enternal
:為何不能修改線形及北宜直鐵並行?不用浪費時間審查某一邊
03/19 10:38
推
seeback
:北宜直鐵或許可以順便做出北宜高鐵的孔道
03/19 11:14
推
birdy590
:預留標準軌是極限 路線標準也是高鐵水準不如直接蓋
03/19 11:23
→
ciswww
:共用軌道比較可能
03/19 11:23
→
ciswww
:(三軌區間)
03/19 11:23
→
ciswww
:至於路線標準很容易符合高鐵標準，剩下的反而是請高鐵公司
03/19 11:25
→
ciswww
:經營需花預算補貼
03/19 11:25
推
birdy590
:營運速度三百多和一百多設計出來會一樣？
03/19 11:29
→
birdy590
:這麼簡單的話全蓋高鐵水準就好啦 何必要分
03/19 11:29
→
chewie
:高鐵在隧道段也可以跑慢點啊 類似北海道新幹線在青函隧道
03/19 11:36
→
chewie
:因為與在來線(貨物線)共用 所以降速到140km/h
03/19 11:37
→
chewie
:如果是全高鐵應用應該可以再跑快點
03/19 11:37
→
chewie
:http://goo.gl/0HbbfO 至於線型應該不是什麼問題 隧道本來
03/19 11:38
→
chewie
:就會盡量以直線或較緩和的曲線規畫
03/19 11:39
推
birdy590
:青函本來就是是新幹線規格 只是為了安全降速
03/19 11:44
→
birdy590
:設計的時候就要決定了 當然也會直接反映在帳單上
03/19 11:45
推
JCC
:真該蓋條松山機場到松山車站的捷運 這種需求還不小呢
03/19 11:46
推
birdy590
:以現在的財政狀況 這種帳單應該是很難過關
03/19 11:47
推
donkilu
:為了區域平衡蓋沒人搭的鐵路不是很好笑嗎...
03/19 12:52
→
JCC
:至少開個松山機場到車站的直達公車 走塔悠路還蠻快的吧
03/19 12:55
→
hatedog5566
:又牽扯到一個問題 公共建設是要滿足現在有需求
03/19 12:57
→
hatedog5566
:還是要去創造新需求...
03/19 12:57
推
birdy590
:這根本是個假問題啊 XD 平衡區域發展裡 交通建設只是配套
03/19 13:01
→
birdy590
:只做配套主要的計畫卻一概沒有, 怎麼可能會有效果?
03/19 13:02
推
donkilu
:同意樓上，沒有配套就貿然創造需求，不就一堆蚊子館的來源
03/19 13:13
→
ji394xu3
:neon大 因為需求而蓋建設起碼可以保證是有需要的東西
03/19 14:12
→
ji394xu3
:至於會不會飽和又再衍生需求?那可不一定 ex.台灣高鐵
03/19 14:12
→
ji394xu3
:區域平衡或創造需求則是太遙不可及，往往還沒達到目標就
03/19 14:13
→
ji394xu3
:已經先陣亡了政策比比皆是...
03/19 14:14
推
purin820611
:雞生蛋蛋生雞
03/19 16:29
推
mstar
:不知道中橫鐵路能否用齒軌列車爬山...
03/19 17:06
→
ciswww
:克服特殊路段可以，但不能太長，
03/19 17:40
→
ciswww
:因為旅行時間長度需能與高鐵+TEMU競爭
03/19 17:40
→
Chungli28
:齒軌速度很底，能爬坡的結果就是犧牲速度
03/19 19:44
推
akway
:中橫的需求到底有多大?我看很多人西到東最多到清境 武嶺 東
03/19 21:35
→
akway
:到西就到太魯閣 往來花蓮台中看起來需求沒麼大
03/19 21:35
推
ciswww
:中橫鐵路的上位計劃應是產業東移，自償率才會過
03/20 01:19
→
live8921
:北宜直線鐵路很重要
03/21 11:15
→
live8921
:要是蓋好 花蓮到南港可能只要一小時10分鐘
03/21 11:15