Re: [新聞] 30分鐘到桃機？高鐵局：以合約35分為主

作者evilcherry (邪離子)

標題Re: [新聞] 30分鐘到桃機？高鐵局：以合約35分為主

時間Mon Jan 27 13:00:43 2014

: → suzumura:很明顯機場捷運就是與「多重」聯外背道而馳 01/27 10:57 : → suzumura:而所謂「機場旅次對轉乘敏感?直達穩定才能吸引客源」? 01/27 10:59 : → suzumura:是說沒有機場捷運原本出國會從桃園機場的人會改從有機 01/27 10:59 : → suzumura:場捷運的高雄出去嗎還是很多外國旅客因為桃機沒有捷運就 01/27 10:59 : → suzumura:根本不會來台灣了事實證明機捷即解決不了機場高鐵聯外也 01/27 11:00 : → suzumura:無助林口通勤需求而是先確定有機捷通車後為了不成為蚊 01/27 11:00 : → suzumura:車廂後面才去想一些有的沒的 01/27 11:00 這真的是費雯啊。所以這是怎樣？有車有人接送的有權找人找車接送，沒車的就只能摸鼻子，以極不經濟的價格還要轉乘搭高鐵，在中壢轉乘可謂是全線最多旅客路段，因此國際旅客使用實在極不友善的台鐵，還是坐1819賭中山高不會堵車？坦白說，機場捷運這類東西，和蘇花高/改或雪隧一樣，自償率不會太高，但是它的存在，卻是為對時間及準點極度敏感的國際旅客，提供一個可靠的聯外方式，就如蘇花改/高不是為了便捷，而是為了避免因蘇花不時走山路基流失，而導致花東成為孤島一般。至於說會改飛高雄，則完全是狀況外。本魯作為鍵盤台灣人，從香港飛TPE要比KHH廉宜近千NTD，加上飛TPE的航班實在多得不像話，除非到南高屏地區，否則不會考慮KHH，相反到北北基也不會考慮TPE以外的選擇。當然，你可以堅持「北北基全民1819錯了嗎？！」的論調的，但請別忽視大部份TPE<->北北基旅客將會轉投機捷(不論快慢車)，以圖時間穩定的事實。 (至於香港機鐵，問題是那票價已夠我由台北坐高鐵到台中了，但由東涌轉車的香港人其實也不少。) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.198.139.246

推文 (167)

推 birdy590 :結果不見得會是大部份但是對從台北車站轉乘的吸引力很高 01/27 13:02

→ birdy590 :例如說從東部上來要到機場的, 還會有更好的選擇嗎? 01/27 13:02

推 ttnakafzcm :d董的推文不必太意外XD 自以為商學三大計超強超厲害der 01/27 13:03

→ evilcherry :板橋那邊的吸引力的確不大沒錯 01/27 13:03

→ evilcherry :但除台灣人外有多少國際旅客是會向板橋那邊跑... 01/27 13:04

→ birdy590 :機捷對台北車站附近的客運業者會是直接衝擊, 不意外的話 01/27 13:04

→ birdy590 :應該會有業者想要開拓新的客運路線 01/27 13:05

推 ttnakafzcm :我要是要出國才不想賭高速公路寧可機捷殺過去 01/27 13:06

→ ttnakafzcm :大半夜的話就叫小黃過去了反正半夜不太會堵車 01/27 13:06

→ evilcherry :衝擊走飛狗這類公司不是壞事，不過最嚴重的應是1819吧 01/27 13:10

→ suzumura :除了一直在講三大計的以外，你們說的我都同意啊！可是為 01/27 13:33

→ suzumura :什麼結論就完全不同。機捷自償率也不是問題，只要大家心 01/27 13:34

→ suzumura :甘情願就好，不然北捷自償率又有多高？大部份北北基旅客 01/27 13:35

推 hatedog5566 :三大計也是你先提的 01/27 13:35

→ suzumura :如果真的都轉投機捷，那就OK啊！就算賠5仟億我也覺得值得 01/27 13:36

→ suzumura :如果像高鐵超商取票一樣大家都說方便有必要設了之後 01/27 13:40

→ suzumura :「大部份」的人都不用，怎麼辦？ 01/27 13:40

→ birdy590 :桃園機場-台北的現有客運路線, 好像也在打樓上的臉 01/27 13:40

→ evilcherry :高鐵超商取票是另一件事，成本本身不高，只是便民措施 01/27 13:43

→ birdy590 :現在多數路線巴士都是跑台北車站, 未來時間/費用都是劣勢 01/27 13:44

→ evilcherry :樓上正解，所以香港也沒有機場巴士會在香港站等客。 01/27 13:45

→ evilcherry :可惜有些人總以為北車除了轉車之外就完全沒有經濟活動 01/27 13:46

→ chewie :好像大家都假設機場捷運到台北後剩下行程就一定轉捷運了 01/27 13:54

→ chewie :不過像香港快鐵也是發展了很完整的市內接駁到飯店的巴士... 01/27 13:55

→ chewie :即使完全排除巴士從車站搭計程車在市區內移動也便宜多了 01/27 13:56

推 danielchen :高鐵超商取票超有用的我取過好多次 01/27 14:19

推 cutec :這是費蚊+1。 01/27 14:20

→ evilcherry :個人傾向相信台鐵或北捷轉機捷的旅次應該會佔大宗 01/27 14:23

→ suzumura :原來是Mr.卡技術 01/27 14:31

→ evilcherry :你就繞繞繞繞吧最少會我寫包票，TPE進北北基會以機捷 01/27 14:34

→ evilcherry :為主 01/27 14:34

→ evilcherry 我會個人由 01/27 14:34

推 harry901 :何止北北基宜花東也都需要 01/27 14:34

→ evilcherry :作為鍵盤台灣人，暫時未有機場直接出入宜花東的需求... 01/27 14:36

→ evilcherry :不過若果我是宜花東人的話，都會樂於乘坐機捷 01/27 14:37

推 harry901 :我就是住花蓮阿...d董知道花東人出國是多麼不方便嗎 01/27 14:47

推 birdy590 :根本不用管實際的地點, 現有台北車站-桃園機場的客群 01/27 14:48

→ birdy590 :很容易就被吸乾了時間/票價/穩定性全輸怎麼個競爭法? 01/27 14:48

→ harry901 :家--花蓮--搶太魯閣--台北車站--高鐵--高鐵桃園--機場 01/27 14:48

→ harry901 :搭過幾次客運到機場就不會想搭遇到一次塞車就爽了 01/27 14:50

→ harry901 :市府站到機場更是悲劇整整花了1.5HR 01/27 14:51

→ suzumura :如果今天ETC的使用率和超商取票一樣低那麼‥‥ 01/27 15:01

→ suzumura :Harry 小弟剛好就在花蓮工作不要搞笑好嗎你們的痛苦主 01/27 15:02

→ suzumura :要是太魯閣搶不到中壢車站轉乘又很不方便只要花蓮人和 01/27 15:03

→ suzumura :台北人放下一己之私快點把松山機場遷建有了花蓮飛桃園 01/27 15:03

→ suzumura :的飛機還會不方便我覺得這篇可以留下來反正最快今年 01/27 15:04

→ suzumura :最慢明年機捷就通車了是驢是馬到時候就知道了既然大家 01/27 15:05

→ suzumura :胸有成竹上一篇問題可以回答一下吧 01/27 15:05

→ evilcherry :花蓮飛桃園www我笑了究竟除了出國外有誰會用？ 01/27 15:10

→ evilcherry :另外，高端客源根本就不在公共交通的考慮，除非 01/27 15:12

→ evilcherry :國二上國一要多交三百元機場稅，否則給你建高鐵到機場 01/27 15:13

→ evilcherry :還是不會有這些高—端客源使用 01/27 15:13

→ evilcherry :就說了，你根本就是看不起沒錢/不會包車租車的人 01/27 15:14

推 birdy590 :花蓮飛桃園一天是養的起幾班啦? 01/27 15:15

→ evilcherry :好像他們就只能擠台鐵，搭回頭高鐵，或坐客運賭中山高 01/27 15:16

→ chewie :極端的方法就是廢松山所有國內跟離島綠線全從桃園飛不過 01/27 15:17

→ evilcherry :究竟出國的非高—端旅客有甚麼地方得罪你？這項除了有 01/27 15:17

→ chewie :這個方案就只會更仰賴機場捷運了:P 01/27 15:17

→ evilcherry :人罵炒地皮外，根本就大家都想它快點蓋 01/27 15:18

→ evilcherry :對了，為了堵住有人吵香港，煩請d董來香港坐一次東涌線 01/27 15:19

→ evilcherry :記著是尖峰時間，由東涌坐全程。 01/27 15:20

→ evilcherry :沒松山的話，還是不會有人由桃園飛花蓮的 01/27 15:22

→ evilcherry :現在問題是魯蛋不賣站票，只要把TEMU和PP車間著開就好 01/27 15:23

→ suzumura :花蓮人能不能幫我回答一下「花蓮飛桃園除了出國外有誰會 01/27 16:34

→ suzumura :用」其它問題就不回了，回了讓我覺得我的生命被虛擲 01/27 16:35

推 birdy590 :想太多花蓮人出國也不會搭這個你以為很便宜嗎? 01/27 16:39

→ birdy590 :票價貴班次也不可能多除非運氣好時間才有可能配的上 01/27 16:40

→ Chungli28 :飛機更不可靠啊,準確度還是大輸鐵公路 01/27 16:45

→ evilcherry :事實就是只有你會用，睡醒沒？ 01/27 17:00

→ kutkin :我倒是不覺得1819會怎麼影響就是了。 01/27 17:34

→ kutkin :比較有影響的應該是計程車機場接送這塊。 01/27 17:34

推 birdy590 :現在會選擇叫接送的重要原因是離巴士路線太遠成本太高 01/27 17:39

→ birdy590 :機場捷運對這種狀況完全沒有改變, 誘因也不會提高 01/27 17:45

→ evilcherry :但對捷運或鐵路沿線以及外地旅客而言，機捷是大好的 01/27 17:47

→ evilcherry :所以才說d董不當外國人是人 01/27 17:47

→ birdy590 :可以期待的是機捷進場以後會造成國道巴士路線重新洗牌 01/27 17:47

→ evilcherry :也對國道客運離開北車四散，對大家都有好處 01/27 17:49

→ birdy590 :如果未來客運業還是把重心放在台北車站, 我會覺得很奇怪 01/27 17:49

推 kutkin :機場捷運可以掛行李，可以有可靠的到達時間。 01/27 17:50

→ evilcherry :應該還會有不少在北車的，但桃機那邊可以砍班 01/27 17:50

→ kutkin :1819可以申請改路線，畢竟下交流道之後的動線可以調 01/27 17:50

→ birdy590 :香港/東京/大阪的分流模式也都是如此 01/27 17:50

→ evilcherry :北車始終是交通相對方便的據點 01/27 17:51

→ evilcherry :香港是最奇怪的例子，因為根本沒有中央車站可言 01/27 17:52

→ evilcherry :香港在聯外交通其實比較像倫敦... 01/27 17:53

→ birdy590 :其實東京/大阪也找不出哪裡是"中央車站"啊 01/27 17:53

→ evilcherry :就是零散各處，各處互不隸屬，也因為有深圳河的關係 01/27 17:53

→ birdy590 :往東京車站的利木津巴士即使還有也只是其中一條路線罷了 01/27 17:53

→ evilcherry :不，東京我還可以在東京站出發往很多地方 01/27 17:54

→ birdy590 :在東京這種轉乘是鐵路的強項... 利木津在票價上並無優勢 01/27 17:55

→ evilcherry :就算是往西的幾條大手私鐵，還不算是城際交通的範圍 01/27 17:55

→ birdy590 :利木津的長處是路線的多樣性很多目的地鐵路反而難以到達 01/27 17:56

→ birdy590 :在大阪甚至香港同樣是如此, 台灣也沒什麼跟別人不一樣的 01/27 17:57

→ birdy590 :像台北市比較南邊的地區, 現在的機場交通其實是一片空白 01/27 18:00

→ birdy590 :國道客運本身競爭力也不強, 這也是 suzumura 的奇怪之處 01/27 18:01

→ evilcherry :香港除了南區和東九龍外，其實沒有鐵路難以到達的地方 01/27 18:01

→ evilcherry :那些酒店巴士，說穿了是靠機+酒支持著 01/27 18:02

→ evilcherry :所謂一人得道，雞犬升天，不是有這些套票的話，根本就 01/27 18:03

→ evilcherry :沒多少人知道有這些酒店接送服務 01/27 18:03

→ evilcherry :(當然，大Delay的時候，還是會感謝他們開加班車的QQ) 01/27 18:04

→ j102030111 :超好笑花蓮飛桃園前後時間加一加不一定比滷蛋省喔 01/28 08:20

→ suzumura :那西部航空公司都陣亡了花蓮都還有班機這些人是怎麼回 01/28 08:43

→ suzumura :事不要講到軌道什麼優點都列講到航空轉乘次數減少就視 01/28 08:44

→ suzumura :為無物到底有沒有人知道出國以外會搭的是誰都假花蓮人? 01/28 08:45

→ birdy590 :花蓮還有班機是靠和台北間的需求不是出國 01/28 09:05

→ birdy590 :去台北要搭到桃園根本腦殘有機捷半直達進城都虧 01/28 09:06

→ suzumura :所以全部都是坐在台北看花蓮那坐麗娜輪的也是‥‥ 01/28 09:20

推 birdy590 :花中畢業的這樣夠資格發言了嗎？ 01/28 09:23

推 birdy590 :花蓮的班機現在其實也在苦撐移到桃園是毒藥 01/28 09:25

→ suzumura :你沒住花蓮多久了如果移到桃園反而供不應求呢 01/28 09:31

推 birdy590 :Zzzzz.. 你就直接講一天養的活幾班啦 01/28 09:34

→ birdy590 :這條航線不存在是因為從來就沒有需求 01/28 09:36

→ suzumura :這條航線不存在：一是因為花蓮台北人自己自私，二是因為 01/28 09:53

→ suzumura :桃園一直不開放國內航線跟沒住花蓮的人講這也不會懂 01/28 09:54

→ suzumura :你能不能告訴我機捷通車一天有多少人啊營收呢 01/28 09:55

推 birdy590 :那叫國內接駁機事實上就是沒需求唬不了誰 01/28 09:55

推 birdy590 :高雄的需求不低但是市場已經被高鐵吃光了 01/28 09:58

→ birdy590 :幻想花蓮出國的人養的起接駁機不知道用啥可以矛容 01/28 10:00

→ suzumura :我從開始到現在都沒說「花蓮出國的人養得起接駁機」是你 01/28 10:14

→ suzumura :這個假花蓮人新天龍人一直強調花蓮出國快回家鄉來啦 01/28 10:14

→ suzumura :KiMoToNi 地元返‥‥ 01/28 10:15

推 birdy590 :不然花蓮到桃園的班機誰搭連台北線都在撐了 01/28 10:17

→ birdy590 :搭到桃園不出國難道是去逛機場不成 01/28 10:18

→ evilcherry :總統府立法院搬到桃園高鐵的話，或許就有人會搭... 01/28 10:24

→ evilcherry :移到桃園供不應求的話，那花蓮應該可以養得起香港上海 01/28 10:26

→ evilcherry :一日各一往返才對 01/28 10:26

→ evilcherry :但事實是恐怕開737還是載空氣 01/28 10:26

推 birdy590 :花蓮有一些國際線包機啦, 的確有些旅行團會選擇這樣操作 01/28 10:28

→ evilcherry :重點是團客... 01/28 10:36

→ evilcherry :我不敢說花蓮飛的地方鳥不生蛋，但現時花蓮根本是二線 01/28 10:37

→ evilcherry :飛二線的格局 01/28 10:37

→ birdy590 :呃, 一線機場恐怕也沒辦法搶的到好的時間帶這才是問題 01/28 10:40

→ evilcherry :所以答案就是，就算是飛桃機，時間也必定不可人 01/28 10:50

→ evilcherry :到最後還是魯蛋樂勝... 01/28 10:50

推 Chungli28 :桃園明明就開放過國內航線,國內航廈到現在還留著咧 01/28 13:19

→ Chungli28 :當時花蓮台東都有飛,結果咧?曇花一現到連你都不知道飛過 01/28 13:20

→ Chungli28 :末期的國內航廈時刻看板http://ppt.cc/UZRe 一週兩班 01/28 13:24

→ suzumura :Chungli兄, 你這個年代比某人唸花中還久遠吧 01/28 13:35

→ evilcherry :啊，所以你打算怎樣證實會有人願意從花蓮乘飛機到TPE 01/28 13:37

→ evilcherry :然後再坐高—端—客專屬的接送車回台北？ 01/28 13:38

→ suzumura :這個一樣如果航空版大大認同小弟一樣網路土下座 01/28 14:01

→ birdy590 :你就算愛看航空版也不用一直強調吧 XD 01/28 14:03

推 Chungli28 :只是回應這句話喔! → suzumura:桃園一直不開放國內航線 01/28 14:04

→ Chungli28 :離市區超近的TSA北-花線都剩沒幾班了,移TPE會生意興隆? 01/28 14:06

→ Chungli28 :TXG和RMQ就已經是個鮮明的案例了 01/28 14:07

→ birdy590 :只要證明不是沒有開放國內線就夠了, 問題是東部養不起 01/28 14:14

→ birdy590 :松山機場-桃園機場的巴士僅次於台北車站, 這是有道理的 01/28 14:16

→ suzumura :之前在台北工作時也是有外國技師要到花蓮港洽公傳來 01/28 15:05

→ evilcherry :你這種需求包一台Twin Otter實在。 01/28 15:06

→ suzumura :e-mailMr. D 我已經book HKG/TPE TSA/HUN, please just 01/28 15:08

→ suzumura :pick me up in Hualien Airport，然後我們就要開始解釋桃 01/28 15:09

→ suzumura :機和松機不一樣然後就包車從桃園到花蓮會坐的人已從花 01/28 15:10

→ birdy590 :解釋什麼? 國外有類似狀況的機場多的是常在跑的哪會不懂 01/28 15:11

→ birdy590 :成田-羽田, 關空-伊丹都有固定的利木津在跑, 是同樣道理 01/28 15:11

→ birdy590 :成田-羽田不只是利木津, 兩者間的直通鐵路也很受重視 01/28 15:12

→ suzumura :蓮出國增加了旅行團和我以前的客戶還有問題嗎 01/28 15:12

→ birdy590 :現在甚至已經在計畫押上-東京-泉岳寺的新線 01/28 15:14

→ birdy590 :現實上花蓮就是養不起接駁機... 包機的數量其實也不算多 01/28 15:16

→ birdy590 :旅行團如果真的需要從花蓮進/出, 直接安排花蓮的包機更省 01/28 15:16

→ evilcherry :他寫出了HKG/TPE及TSA/HUN，即代表他自己已知道怎樣跑 01/28 15:26

→ evilcherry :作為香港人，我恐怕得窮一生人也不會明白為甚麼台灣人 01/28 15:27

→ evilcherry :不時會假設別人完全不會... 01/28 15:27

→ evilcherry :好像一從TPE的入境閘口出來後，就尤如瘸了一般，完全連 01/28 15:30

→ evilcherry :安排自己行程生活所需的能力也沒有 01/28 15:30

→ Chungli28 :即使去香港我會搭巴士,回程我還是會選擇快線,因為搭飛機 01/29 02:13

→ Chungli28 :時間的掌握度較高,而且一早酒店退房就可去車站check in, 01/29 02:14

→ Chungli28 :省去行李箱的麻煩,又可以多玩比較久 01/29 02:14