http://www.cna.com.tw/news/ahel/201401030100-1.aspx
(中央社記者汪淑芬台北3日電)日前有團體客違規強搭未賣站票的普悠瑪列車,台鐵依
規加收50%補票費。交通部曾擬加重罰,但實務上要做則是困難重重。
這起強搭事件發生在宜蘭,有一團進香客因趕不上原先訂定的自強號列車,在未另購票下
,強行搭乘不賣站票的普悠瑪列車,台鐵依鐵路運送規則,按票價加收50%方式要求乘客
補票。
交通部和台灣鐵路管理局都說,無法認同旅客的違規行為。
交通部路政司營運科長胡迪琦說,現在的軌道及公路運輸,只有大眾捷運法規範的捷運罰
則最重,對違規搭乘者,處票價50倍罰鍰;鐵路及公路都只有加收票價50%。
胡迪琦指出,依照現行「鐵路運送規則」,對無票、越站、越級或以無效票搭乘者,一律
以加收票價50%方式補票。交通部曾希望加重罰則,但多方研判後仍未提出修法,就是發
現要執行很困難。
胡迪琦說,台北市政府曾希望修改相關規定,遏止有些人非學生或持優待票身分,卻持用
學生或優待票的悠遊卡搭公車;不過,法案在立法院過不了關,主要是有民法的保障,認
為罰則應符合「比例原則」,且只需補足票價差額即可。
雖然現有罰則對故意逃票者難有效遏止,交通部也有意調高鐵公路違規搭乘的罰則,但台
北市公車的例子,讓交通部覺得要加重違規搭乘的罰則很困難。1030103
(中央社2014/01/03)
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◆ From: 39.10.15.64
推文 (176)
推
kudo070125
:加重罰則 隔天就上政府管太多了
01/03 11:50
推
feywen
:那為什麼大眾捷運法就可以"不符合比例原則"罰50倍呢???
01/03 11:52
→
feywen
:普悠瑪那種加收票價對很多人來說根本不痛不癢啊
01/03 11:53
→
hicker
:那要看民法對於比例原則的條文是在何時修進去的了
01/03 11:55
→
hicker
:大捷法的罰則 記得是在一開始就有了
01/03 11:55
推
kutkin
:大眾捷運法是民國74年 戒嚴時代的一個立委主導的
01/03 11:59
推
kutkin
77
01/03 12:01
→
kutkin
:一開始是說罰500 然後說可能會通膨 改20倍
01/03 12:02
→
kutkin
:後來那個立委又說不夠 要改50倍
01/03 12:03
→
hicker
:但在符合比例原則之外 個人認為罰款額度須跟上物價來做調整
01/03 12:03
→
hicker
:這不只是鐵路法 交通法規的罰則部分也該一起來調整
01/03 12:04
推
ultratimes
:捷運罰50倍最高才3250元,鐵路罰50倍我看要跳樓了
01/03 12:06
推
enternal
:沒50倍至少5倍就夠看了吧~~~
01/03 12:07
→
hicker
:所謂治亂世用重典 不經荷包大失血是不會知道痛的
01/03 12:08
推
sqr
:照身分 搭乘區間 依指定車廂搭乘應該不難吧
01/03 12:09
→
hicker
:是不難 但就是有人想鑽漏洞撿便宜
01/03 12:09
推
ultratimes
:捷運的確有人想撿便宜,但是很多台鐵乘客都是大辣辣
01/03 12:10
→
ultratimes
:搭太魯閣,就是擺明罰錢也想上車的
01/03 12:11
→
hicker
:就是罰款對他不痛不癢才會這樣
01/03 12:11
推
enternal
:加重罰則一直不修,這類事情只會一直發生
01/03 12:20
推
fireneo
:白話文:鐵路法很沒用
01/03 12:25
推
asdfghjklasd
:刑法很難嗎?
01/03 12:26
→
wiabc
:本來就願意被罰錢的就上車啊,不然能怎樣
01/03 12:26
推
ultratimes
:重點是:捷運逃票通常是賭不會被發現
01/03 12:27
→
ultratimes
:台鐵根本是擺明大辣辣叫你去罰他
01/03 12:27
→
ultratimes
:(我是指站太魯閣 普悠瑪的) 有些根本是寧可罰也要站的
01/03 12:28
→
wiabc
:乖乖被罰的沒問題啊,有問題的是一直鬧場的
01/03 12:31
推
shirochan
:鬼島刁民..
01/03 12:42
→
kutkin
:改成50倍,太魯閣這條就會面對挑戰了,不可能摸摸鼻子
01/03 13:08
推
fireneo
\278 283 288
01/03 13:14
→
evilcherry
:犯法若果願意受罰,本身就沒有道德問題吧。有問題的是
01/03 13:19
→
evilcherry
:令人有此決定的法律
01/03 13:19
→
Chungli28
:就好比如果你願意付拖吊費和罰款,違規停車也沒問題
01/03 13:37
推
a27281591
:"比例原則"一直是問題所在
01/03 13:52
推
danny789
:台灣人民主自由慣了就以為自己是神了,自由是建立在
01/03 13:53
→
danny789
:不妨礙他人自由為原則上的
01/03 13:53
推
cses87241
:訂太高可能會違反比例原則,到時候就有點麻煩
01/03 14:18
推
komachi275
:所以捷運50倍沒有違反的理由在哪裡呢?
01/03 14:29
→
fuxin999
:想問問,既然無票或過期票,羅東站長怎可以放行進月台?!
01/03 14:58
→
fuxin999
:有何方式像高鐵可以管理遏止無票人士進月台?!
01/03 15:00
→
hicker
:這批人是塞車導致搭不到原先已訂車次之列車....
01/03 15:00
→
hicker
:所以不是無票 而是票已過期(車開走就算過期)
01/03 15:01
推
fireneo
:所以團長可以把票拿給值班站長簽核...然後再逕行上普悠瑪
01/03 15:07
推
cses87241
:當日已無班車,就要搭隔天的第一班車,這旅客可能不會接
01/03 15:36
→
cses87241
:受,到時候如果又在那邊亂,可能處理方面更麻煩
01/03 15:37
推
chinren46
:台北--樹林也常常看見太魯閣,普悠瑪站票一大堆,也沒見被
01/03 15:51
→
chinren46
:開罰, 不過這事件後, 台鐵能有堅強點!!該罰就罰....
01/03 15:52
推
fireneo
:必要時還是需要高層來當基層靠山阿,不然罰10個,1個去投
01/03 15:58
→
fireneo
:訴,哪還有基層有那麼多心力去顧?
01/03 15:58
→
hatedog5566
:如果列車長願意每停一站 就巡一次車廂抓站票
01/03 15:59
→
hatedog5566
:到後期自然會減少一堆人
01/03 15:59
→
hatedog5566
:高層挺+列車長願意巡才是解決之道..
01/03 15:59
→
fireneo
:北區的高官表示:自強就自強,顯示什麼普悠瑪跟太魯閣!?
01/03 16:00
→
chadhsieh
:推樓上 自強號就自強號,錢也沒少付,憑甚麼不給搭?
01/03 16:22
推
hatedog5566
:那就調漲普悠瑪、太魯閣票價吧
01/03 16:27
→
hatedog5566
:看看車票上面有沒有車次號碼 在看看列車的車次
01/03 16:27
→
hatedog5566
:友一樣嗎?
01/03 16:27
→
hatedog5566
:有一樣嗎?
01/03 16:28
→
hatedog5566
:既然沒有 你買的票又不是該次列車 就不能搭 很難懂嗎?
01/03 16:28
→
hatedog5566
:你弄得出普悠瑪站票 自然就給你搭了
01/03 16:28
→
hatedog5566
:至於悠遊卡 看看扣款金額有沒有一樣在來講...
01/03 16:28
推
chinren46
:台鐵需檢討處是; 不應該讓太魯閣, 普悠瑪停羅東來接駁.
01/03 16:32
→
evilcherry
:但真的要有一列在~0100左右到台東且賣自由座/站票的車
01/03 16:33
→
chinren46
:為避免這事件在發生, 而後羅東站可以減停太魯閣,普悠瑪!
01/03 16:33
→
evilcherry
:否則永遠都會有人沒車坐
01/03 16:33
→
fuxin999
:偶覺得不如派8個保全在8節車廂來上車驗票算了
01/03 16:57
→
mingchaoliu
:派8位憲兵上車查票,敢鬧就直接叫車長司機丟到無人站
01/03 17:01
→
mingchaoliu
:後直接開走,關門前對逃票的說good lock!
01/03 17:03
推
hatedog5566
luck!
01/03 17:06
推
fireneo
f ! u 澳客!
01/03 17:07
推
seeback
:就趕下車加上天價罰款看看會不會痛
01/03 17:10
→
hatedog5566
那得先修法
01/03 17:11
推
ultratimes
:都派憲兵了,乾脆抓到直接抓去陰間服役十年不得退
01/03 17:29
→
ultratimes
:月薪一律6000,放假一律洞八
01/03 17:30
推
cses87241
:就算有憲兵那時候也不會在車站
01/03 17:43
→
cses87241
:這種東西不適合列在法律裡面,只適合列在規定上面
01/03 17:44
→
cses87241
:如果法律都規定那麼瑣碎的事情,那就不叫法律了
01/03 17:44
推
leritas
:比例原則說的這麼順口 還不是心證而已 硬要上車就是白目了
01/03 18:35
→
leritas
:罰100倍 我都覺得合理
01/03 18:36
推
chinren46
:都已經罰款了, 人家也說罰就罰,不然新聞是要天下大亂嗎
01/03 18:37
→
hatedog5566
:你要加收50%本來就是依據鐵路法了 不修法是要怎多罰?
01/03 18:38
→
chinren46
:主因不外乎就是雪隧塞車, 不塞車就不會發生這樣事件!!
01/03 18:38
→
hatedog5566
:原來鐵路法很瑣碎 鐵路法不是法律
01/03 18:39
→
hatedog5566
:好笑 怪雪隧塞車 怎不怪這些人不懂去預估行程?
01/03 18:40
→
evilcherry
:我認為很簡單,+50%的意思,就是台鐵假設有人真的會多
01/03 18:44
→
evilcherry
:付50%換取特等服務的
01/03 18:45
推
chinren46
:樓上, 我也很納悶啊, 我的印象進香團都是包遊覽車到目的
01/03 18:45
→
chinren46
:還是花東那邊流行中途轉換台鐵車呢?
01/03 18:45
推
hatedog5566
:花蓮這麼狹長 也不是全部人都要到同一地點
01/03 18:48
推
chinren46
:而且像進香團這類都有一位帶頭的, 肯定帶頭先不遵守規矩
01/03 18:48
→
hatedog5566
:也可能中途各站 沿路下車 叫遊覽車司機這樣送 也未必
01/03 18:48
→
hatedog5566
:願意
01/03 18:48
→
hatedog5566
:不遵守規定講得太過頭了 他們哪裡不遵守規定?
01/03 18:49
→
hatedog5566
:他們只是換個方式遵守規定 票也罰了
01/03 18:49
→
hatedog5566
:台鐵錢也收了 這也是一筆買賣
01/03 18:49
→
chinren46
:總之都已經落幕了, 台北--樹林這段我也常看到太魯閣,普
01/03 18:50
→
hatedog5566
:真要講不遵守規定的是如果他們拿246次吵說都付錢了
01/03 18:50
→
hatedog5566
:一樣的錢 為何不能改搭普悠瑪 在車上吵 這才是問題
01/03 18:51
→
chinren46
:悠瑪站票一大推也沒被開罰, 這種事看來好像是可大可小樣
01/03 18:51
→
hatedog5566
:沒被罰? 我就看過有人被罰過 看車長要不要抓而已
01/03 18:52
→
hatedog5566
:有些班次的車長在那段區間換班 真的抓也得看有沒有時
01/03 18:52
→
hatedog5566
:間抓完 有些抓前三個車廂 就到站了 後面當然抓不到
01/03 18:52
→
hatedog5566
:高層挺不挺+車長願不願意每站巡一次才是關鍵
01/03 18:53
推
chinren46
:最起碼他們雖是強悍但還是乖乖付錢,不要過好幾年在來寄
01/03 18:54
→
chinren46
:名信說我何時搭什麼車, 但佔台鐵便宜等等, 寄一些錢給台
01/03 18:55
→
chinren46
:鐵, 屬名無名信!!
01/03 18:56
推
Fujishima
:這群人不是進香團?那他們應該知道有"現世報"這回事
01/03 19:20
→
Fujishima
:不然拜再多神,拜得再殷勤,也是假的
01/03 19:21
推
cses87241
:多罰完全沒必要性,罰再多想搭的一樣照搭
01/03 19:34
推
hatedog5566
:多罰的目的不完全是杜絕 只要能減少就足夠
01/03 19:34
→
hatedog5566
:也可以逼得更多人去妥善安排行程 新增備案
01/03 19:35
→
cses87241
:這不算無票乘車也不算是使用失效乘車票吧
01/03 19:35
→
hatedog5566
:為何不算無票乘車呢? 這些人是無票乘車但上車願意補票
01/03 19:37
→
hatedog5566
:就算有246次車票也是無票乘車
01/03 19:37
推
cses87241
:不是,照新聞說法是他們已經先買了246的車票
01/03 19:37
→
cses87241
:那不叫做無票乘車,叫做使用不符合規定車票乘車
01/03 19:38
→
hatedog5566
:但對於傾斜式列車來講 非持本次車票券旅客視同無票
01/03 19:39
推
cses87241
:不是視同無票,台鐵的解釋是視為"無效票"
01/03 19:40
推
chinren46
:hatedog5566後面講的很中肯!!
01/03 19:41
推
kutkin
:這不就台鐵說了算。
01/03 19:46
推
komachi275
:要依法行政...
01/03 19:47
→
http60101
:照4W來算是被加收150%的錢=付了2.5倍的票價
01/03 19:48
推
chinren46
:台鐵真要提法律訴訟, 恐怕到檢察官那邊就息事, 代念進香
01/03 19:49
→
chinren46
:團都是老人家又是初犯也補價差, 我看就不起訴處分!!
01/03 19:49
推
hatedog5566
:票價203*人數132*1.5=40194 1.5倍而已
01/03 19:53
→
hatedog5566
:真的要告要告哪一條 我滿疑惑的 不可能是公共危險
01/03 19:54
→
hatedog5566
:光舉證就是問題了
01/03 19:54
→
http60101
:上一篇新聞內文 該團"補票和罰金"共四萬多元
01/03 19:55
推
chinren46
:hatedog5566:沒錯!!
01/03 19:56
→
http60101
:沒有包含購票 如果是散客且不是大魯閣.普悠瑪 這樣補
01/03 19:56
推
hatedog5566
:補票=原票價 罰金=原票價的50%
01/03 19:57
→
http60101
:應該會覺得很不合理搭錯車.不及乘車花2.5倍的$
01/03 19:57
→
hatedog5566
:羅東-花蓮這段是旅客自行放棄 這要怪台鐵不合理
01/03 19:58
推
kutkin
:差別在於,同樣是錯過班次,其他班次是可以簽證後立位
01/03 20:01
→
kutkin
:而TEMU要多付150%的價錢
01/03 20:01
→
http60101
:原票逾期做廢*1+無效票之補票*1+罰金*0.5 新聞內容讓人
01/03 20:02
→
http60101
:覺得是 付給列車長四萬元
01/03 20:02
推
hatedog5566
:kutkin你說的是沒錯 差別就是在這
01/03 20:02
→
hatedog5566
:付給車長4萬並沒錯 另外兩萬多是付給台鐵櫃檯的
01/03 20:03
推
fireneo
:鐵路法就是旅客肯花錢補票就沒事了,剩下的公共危險...
01/03 20:06
→
fireneo
:不期不待。彭永庄都還沒判刑確定不是?
01/03 20:07
推
cses87241
:我倒不覺得有哪點構成公共危險...
01/03 20:16
推
chinren46
:前一篇記者將阿公阿罵形容悍名,還說律師說會構成公共危
01/03 20:18
→
chinren46
:險罪, 我才說有那麼可惡的人嗎?真可惡他們就不會補票!
01/03 20:19
推
kutkin
:真正可惡的作法是 根本也不用詢問台鐵 直接霸著羅東站
01/03 20:21
→
kutkin
:然後叫台鐵"想辦法"
01/03 20:21
→
kutkin
:會被說公共危險,應該是記者從某單位接受到
01/03 20:23
→
kutkin
:"(每節)只能載104個站位,然後有132個人上車了"
01/03 20:23
→
kutkin
:哇 好可惡呀....這樣會危害安全
01/03 20:24
推
kutkin
:至於TEMU是不是真的132上去了就會有安全顧慮? 沒人在乎
01/03 20:26
→
http60101
:實際上:乘客安全地抵達目的地
01/03 20:26
推
cses87241
:132人又擠在同一節擠的下嗎= =
01/03 20:28
→
cses87241
:132/8=16...,逢年過節TEMU每節要站16人也應該是有的
01/03 20:28
→
http60101
:超載人數或許只是參考數字 EX:某電梯限乘600KG 560KG
01/03 20:29
→
http60101
:=安全 640KG=不安全?
01/03 20:30
→
http60101
:載700KG 或許還正常運作...
01/03 20:31
推
hatedog5566
:那不是參考數字 以你的電梯案例 560公斤出事的話
01/03 20:31
→
hatedog5566
:可以怪廠商和電梯設計不良 有問題
01/03 20:31
→
hatedog5566
:但超過600公斤 出事的話 廠商責任小很多
01/03 20:31
→
hatedog5566
:也可以拿食品有效日期來看 有效日期之前責任算廠商的
01/03 20:32
→
hatedog5566
:有效日期之後 食品可能未壞 但吃壞自負責任
01/03 20:32
推
kutkin
:是的,所以我不知道為什麼132人上去被講得很嚴重。
01/03 20:36
→
kutkin
:我不知道是台鐵給錯數字還是記者誤解,因為不可能塞在一節
01/03 20:36
→
NipponKitano
:如果這類列車真的有"這麼危險"的話 應該要有座位的
01/03 20:49
→
NipponKitano
:旅客 在列車停穩之前不能上廁所 不能起身拿包包 身體
01/03 20:49
→
NipponKitano
:一律要緊黏在座椅上 列車長不能走動查票 販賣人員
01/03 20:50
→
NipponKitano
:不能推販賣車來回走動 清潔人員不能來回收拾垃圾
01/03 20:50
→
NipponKitano
:維護勞動人員免於職場工安意外的基本人權! 不然出事
01/03 20:51
→
NipponKitano
:誰要負責呢? (笑)
01/03 20:51
推
hatedog5566
:內部工作人員出事都好談 但旅客很麻煩
01/03 20:55
推
tw3781
:台鐵的廣播都是為了"服務品質",可重沒以"安全"因素來說明
01/03 22:45
→
tw3781
:普悠瑪及太魯閣不發售站票的喔~~
01/03 22:46
推
jgfreedom
:台鐵根本公開說站TEMU是很安全的,只是為服務品質不給站
01/03 23:09
→
ultratimes
:太魯閣還蠻安全的啊,普悠瑪連坐都有點不穩了
01/03 23:39
推
mecca
:就是因為台灣公權力不彰 所以才會困難
01/04 08:46
推
lions402
:我連搭PP走在車廂都晃來晃去了 更別說太魯閣
01/04 11:11