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※ 引述《hatedog5566 (黑狗)》之銘言: : 標題: [新聞] 交長:不接受高鐵延特許換降價 : 時間: Fri Dec 27 20:19:44 2013 : : 交長:不接受高鐵延特許換降價 : : 台灣高鐵董事長歐晉德昨首度提出高鐵特許期若能延長,可降票價。交通部長葉匡時今天 : 表示無法接受,質疑這是圖利原始股東。 : : 他也提到,高鐵今年出問題次數多了些,讓民眾對高鐵的穩定性感到不滿。他已要求高鐵 : 局成立監督小組,必要時請國際專家,看看高鐵維修保養是否應改善。 : : 高鐵營運快7年,葉匡時認為,從生命週期來看,應由外人的不同角度,重新檢視高鐵。 : : 葉匡時上午接受台北之音廣播電台專訪。針對歐晉德拋出有關延長特許,可降票價一事, : 表示無法接受。 : : 葉匡時說,高鐵當初公告招商時,特許期就是35年。高鐵根本的問題是原始股東投資不足 : ,借了很多錢,還發行特別股,造成財務結構不佳。 : : 他指出,台灣高鐵應設法打消現在新台幣500多億元債務,先減資再增資,讓新的投資人加 : 入,在增資過程中,政府就可以談特許期如何延長,並透過上市或上櫃,讓高鐵的利益由 : 全民共享。 : : 葉匡時反對台灣高鐵只單獨要求特許期延長方式讓票價下降,他認為這是圖利原始股東。 : 1021227 : : http://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20131227002366&cid=1206 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.224.217.125 : → shinkon:中華高鐵的團隊強多了 12/27 20:22 : → shinkon:中華開發、榮工處、廣三集團、宏國集團、霖園集團、東帝士 12/27 20:22 : → hatedog5566:有沒有當初選擇台灣高鐵卻沒去評估資金的八卦? 12/27 20:23 : → cppwu:據說當年交通部估運量是每日18.7~29.3萬人是吧 .. 12/27 20:33 : → fffa2008:1樓中肯 12/27 21:20 : 推 IanLi:折舊是假議題 自有資本太少才是問題 12/28 00:44 : 推 xflies:當獲利無法與資本匹配,就是商業模型有問題 12/28 07:45 : 推 globalhawk:當時中華高鐵先提引進新幹線的...臺灣高鐵本來要用歐洲 12/28 10:14 : → globalhawk:車... 結果後來... XDDDD 12/28 10:15 中華高鐵團隊強多了??? 先不說劉泰英當年形象如何 廣三、東帝士如今安在 宏國集團又經營的如何 中華高鐵拿下搞不好會變成另一個機場捷運 要質疑台灣高鐵團隊當年的估算是可以 但是沒必要對中華高鐵造神 中華高鐵當年出價低也不見得就是估算準確 搞不好只是因為認為自己的政商關係絕對可以得標 想多賺一點? 18.7~29.3萬的估算真的高估嗎 就算產業外移因素 當年出價應該也是認為會賺錢 現在頂多小賠 怎麼會賠得那麼慘 不會有人投標只想做賠本生意吧? 大家對高鐵BOT都有一種不正確的看法 誰來做都一樣 只要外在環境好會賺錢就是會賺錢 既然如此又何必給執行長仟萬年薪 相反的高鐵也是一個民營企業 外有台鐵?國道客運?自用車競爭 內部的經營問題更是多如牛毛需要解決 財務問題有時不能完全歸責於自有資本或估算錯誤 企業交給錯的人經營無論內外條件再好 也是有可能出問題 宏達電不就是個血淋沐的例子? 當初估算或許有高估的 但是實際通車之後 也有很多當初沒料到的新增旅客加入 甚至因為高鐵的努力 像他們自己說的營造了很好的乘車環境和服務 增加了很多旅客對高鐵的使用忠誠? 但是台灣高鐵的經營的確是出了問題 為了售票便利性 他們高估了媒體形塑的售票不方便 推出超商取票和金融卡信用卡售票機使用率卻很低? 通車後他們估算每天14萬5仟人就能損益二平 結果現在都13萬人了已經確定達不到上述目標 不要小看這個數字 高鐵雖然都是同樣一條軌道在路 但是長短程目標設定錯誤行銷方向錯誤 就像手機高低階市場 效果就差很多? 行銷上他們把太多的精力投注在早鳥票?漲價等 無關緊要幫助不大的項目 對雲林等三個新車站的估算也不正確 導致通車十年才有新車站加入增加營收 又把聯外接駁的責任完全推給政府 完全沒有任何努力 通車二年後歐晉德在股東會上說 一般新通車系統三年後成長大概就會到頂 一副很悲觀的樣子 但是看看今年的成長率 高鐵的經營的確是出了問題 只要解決這些問題 每日18萬人根本不是問題 是有可能劃過當初目標的底線? 在我看來自有資本太少和折舊一樣也是假議題 台灣目前很流行用財務人員來插手經營決策 財務人員很會看數字來找「財務問題」 與經營部門卻是完全脫節 台灣高鐵也是如此 所以歐晉德一上任 就把更改折舊方式要求銀行減少利息列為第一要務 現在則是延長特許營運期 可是財務人員對軌道經營根本一竅不通 台灣高鐵連營運部門的人都不及格了 何況是財務人員? 自有資本夠多也只是風險小不代表不會虧損 前面提到的廣三、東帝士就是借錢太多 但是借錢少不代表不會虧損 借錢多如果能獲利根本不是問題 以台灣高鐵為例 其實早就算破產了 而政府也幫忙入股了不是嗎 中華高鐵得標更只是把虧損從高鐵左手換到政府右手 現在延長特許營運期和當初接受條件較差的投標 本質上是相同的結論 台灣根本養不起這條高鐵 台灣高鐵根本不該興建? 所以還是要給葉匡時一個讚 他完全站在政府利益的立場 保護了政府的利益而不是圖利了少數不肯認真經營 只想靠政府金援的股東 要是10年後高鐵突然每日20萬人搭乘 政府卻發現已經給高鐵99年 誰來負責 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.204.247.63

推文 (32)

evilcherry :所以甚麼時候政府直接收購台灣高鐵?頗呵 12/28 12:42
mstar :繼 會計大師 之後,又習得 行銷大師 技能了! 12/28 12:55
cgy :前面很想推,中華高鐵不一定會好,另外聯外接駁再這個案子上 12/28 12:56
cgy :是政府應辦事項,非高鐵公司應辦事項 12/28 12:56
li7915566 :日本新幹線有公營的嗎? 12/28 13:04
yeinnight :很會講,跟媒體名嘴差不多 12/28 14:11
yeinnight :抱歉,我的意思是如果結論還是台灣養不起高鐵,那還是 12/28 14:23
yeinnight :老生常談,只想同意最後一段。 12/28 14:23
shinkon :我是反串= = 12/28 15:01
suzumura :政府還是有辦啊 高捷沙崙線嘉義BRT新烏日站內灣線六家站 12/28 18:04
suzumura :機場捷運 台北和板橋的太牽強我們就不算 政府為了聯外接 12/28 18:05
suzumura :駁花的錢都快要可以蓋半條高鐵了 可是效果就是有限 作為 12/28 18:06
suzumura :BOT一方,高鐵難道都不會和政府協調改變方式?而且接駁改 12/28 18:07
suzumura :善的關鍵其實高鐵佔的份量更重 更能使得上力 12/28 18:07
suzumura :我已經說了18萬人是有可能的 怎會老生常談 12/28 18:08
cgy :如果你是廠商,相信我你不會作多事情 12/28 18:41
Chungli28 :高鐵自己花錢開接駁車就是自力救濟的一種方式了 12/28 20:27
Chungli28 :難道要它自己蓋聯外鐵路嗎? 12/28 20:27
suzumura :廠商都能一年花仟萬來酬庸官股代表了,只要花出去的錢大 12/28 21:17
suzumura :於回收的錢 有什麼事不能多作 這就是延長特許期最可怕的 12/28 21:17
suzumura :地方 只要股東對此還抱一絲期望 他們完全不會想做任何事 12/28 21:18
suzumura :而且誰說一定要花大錢才能改善接駁 19521篇也說過了 鐵路 12/28 21:24
suzumura :根本是成本效益最低的選項 快捷公車也是一樣 如果沒有效 12/28 21:25
suzumura :益我也不同意高鐵花錢啊 像快捷公車每年1億根本丟水裡 12/28 21:26
kuopin :你誰?你不同意?你說鐵路接駁浪費錢,快捷公車丟水裡。 12/28 21:45
kuopin :你乾脆說旅客自己走路回家最有效益了 12/28 21:46
mstar :人家是會計/行銷/運輸/行政大師,你們頂什麼嘴!? 12/28 22:05
ttnakafzcm :話都給你說就好啦 萬能d董 顆顆 12/28 22:26
liton :老實說 我看不懂這篇想講啥 12/29 02:26
Chungli28 :那效益最高的是什麼,計程車嗎? 12/29 07:50
seeback :超想噓你的結論 12/30 13:22
suzumura :#1IkzYVHz 這篇有說了! 12/31 13:54
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