Re: [新聞] 男大生搭錯車遭輾斃台鐵避責

→ fufufugogogo :南下不載客的車不用停南下月台憑調度員指揮即可 12/19 11:27

→ fufufugogogo :我還看過列車啟動後旅客拍司機車門叫司機停車的勒 12/19 11:28

→ Chungli28 :清車不關門清,有清跟沒清是一樣的,除非你封鎖月台 12/19 14:58

推 starker :所以ㄦㄐ跟ㄦㄈ是要先關門後門外上大鎖避免旅客自己開門上 12/19 15:51

→ starker :車再開始清車囉?? 12/19 15:52

推 hatedog5566 :有時不懂為何台灣人要搞的做旅客的把自己當白痴看待? 12/19 17:11

→ hatedog5566 :清車=人員巡查+廣告+顯示板這樣都還不夠 12/19 17:12

→ hatedog5566 廣播 12/19 17:12

推 zxcc79 :字都看不懂，怪誰呢?? 12/19 18:30

推 zxcc79 :一錯.再錯.三錯.加上自我中心腦補，還有家屬團護航批，唉唉 12/19 18:31

推 Yenfu35 :請問hatedog5566，你的第一行推文是什麼意思呢？ 12/19 19:12

→ hatedog5566 :意思就是都有顯示板、巡查、廣播 12/19 19:15

→ hatedog5566 :卻還是有人提醒要把旅客當成白癡一定要關門 12/19 19:16

→ hatedog5566 :讓旅客上不了車才是正解 12/19 19:16

→ hatedog5566 :以前這種事情都很少發生(還是網路不發達?) 12/19 19:18

→ hatedog5566 :現在不知道如何好像教育和家教都出了問題 12/19 19:18

→ hatedog5566 :出現一堆不會解決問題和思考的人 12/19 19:18

→ Yenfu35 :回hatedog5566，請參考#1ITkRnK9 (MRT)。 12/19 19:18

→ hatedog5566 :讓人不自覺地問了一句台灣人白癡比例有這麼高嗎? 12/19 19:19

→ hatedog5566 :的確標誌太多也不好 12/19 19:20

→ hatedog5566 :但這話題當中聽(廣播)、看(顯示板)都有了.... 12/19 19:20

→ hatedog5566 :只差沒把人綁住不讓他上車而已 12/19 19:21

→ Chungli28 :既然您認為不需關門,那為什麼高鐵和捷運都會關門呢? 12/19 19:24

→ Chungli28 :又為什麼銀行關門前都要半拉鐵門或讓客人由側門出去呢? 12/19 19:24

推 hatedog5566 :關門是做到最好，但沒關門真的就不可行嗎? 12/19 19:25

→ hatedog5566 :銀行就扯遠了那是不同的問題 12/19 19:25

→ hatedog5566 :上上行是我的疑問 12/19 19:25

推 fireneo :為什麼要拿uu卡上太魯閣號還腦補車是要北上 12/19 19:26

→ Chungli28 :同樣是從頭到尾巡車,關門可以做到最好,為什麼卻不願意做 12/19 19:26

→ fireneo :呼應hd5566的白痴論，很難懂嗎? 12/19 19:27

→ fireneo :事實上就是有很多baby旅客 12/19 19:27

→ Chungli28 :關門才是最少人力又快的清法,會浪費多少人力和時間嗎? 12/19 19:28

→ hatedog5566 :那為何不關門卻無法完成同樣的結果? 12/19 19:28

→ fireneo :車門關了，蟑螂還會拍車門要上車，是要怎麼清哦?? 12/19 19:28

→ hatedog5566 :關門是最好的這無庸置疑但不關門做到不到的原因是? 12/19 19:29

→ Chungli28 :台鐵顯示板還有個問題,就是月台上TIDS不會顯示暫停服務 12/19 19:29

→ hatedog5566 卻做不到 12/19 19:29

→ Chungli28 :只會顯示下班車的資訊,當然列車也不像高鐵會秀暫停服務 12/19 19:29

→ Chungli28 :拍車門要上車你還開給他上,很明顯是你的問題啊 12/19 19:30

推 fireneo :那看看該列車資訊板，很簡單吧??我覺得打麻將都比搭車複 12/19 19:31

→ Chungli28 :旅客自已不看資訊,又跑去走鐵軌被撞死當然是他的問題 12/19 19:31

推 hatedog5566 :那同理開車門但都顯示終點站樹林還上車不也是旅客的 12/19 19:31

→ hatedog5566 :問題那還要討論什? 12/19 19:31

→ Chungli28 :但是台鐵不做好保護自己必要工作,這是害台鐵不是挺台鐵 12/19 19:32

→ fireneo :蟑螂永遠那麼多，爬不完，人力一對一打蟑螂，還要被批攏 12/19 19:32

→ fireneo :員，唉唉 12/19 19:32

→ Chungli28 :並不是台鐵有問題,就代表旅客沒問題,腦袋不要只有二分法 12/19 19:33

→ fireneo :一個男大生連錯三次還被護航成這樣，可以算夠本了嗎? 12/19 19:33

→ Chungli28 :f大請不要罵台鐵員工攏員,人家很辛苦的 12/19 19:33

推 hatedog5566 :所以也就是把旅客當白痴看的理論旅客白癡化近年來 12/19 19:34

→ hatedog5566 :越來越嚴重 12/19 19:34

→ Chungli28 :工作方式有問題不改,你是在陷害員工,而不是在保護員工 12/19 19:35

推 fireneo :攏員已經是精簡前了，現在人力少到悲哀了，一堆機務段的八 12/19 19:36

→ fireneo :卦不提了 12/19 19:36

推 hatedog5566 :害死員工? 你要不要把我推文在看一次 12/19 19:36

→ Chungli28 :客人百百種,服務業確實要當白癡對待無誤,只要是合乎經濟 12/19 19:37

→ hatedog5566 :關門是最好的這無庸置疑但不關門做到不到的原因是? 12/19 19:37

→ hatedog5566 :這才是我的問題 12/19 19:37

→ fireneo :那如果是清車後男大生自行跑上車呢??這則告到法院也很難贏 12/19 19:37

→ Chungli28 :效益的前提及可以讓自己在責任上站得住腳之下 12/19 19:37

→ hatedog5566 :這樣就說要害死員工這帽子還扣的真大 12/19 19:37

→ fireneo :就是男大生自己上錯車，逕行行走軌道邊回車站 12/19 19:38

→ fireneo :員工如果說有清車勒??要用業務過失致死嗎 12/19 19:39

→ Chungli28 :自動門車輛關門可以防止旅客上車,這就是最好的防護 12/19 19:39

推 fireneo :自己都不防護自己了，還要別人防護，這不就呼應白痴論?? 12/19 19:41

→ Chungli28 :f大可以說說關門清車會對台鐵造成什麼損失嗎? 12/19 19:42

→ fireneo :我可以承認清車確實度要加強。但是男大生是被自己的一連 12/19 19:42

→ fireneo :串錯誤害死自己 12/19 19:42

推 hatedog5566 :是我邏輯不通還是你邏輯不通我的推文可以被解釋成 12/19 19:42

→ hatedog5566 :我要陷害員工? 12/19 19:42

→ fireneo :所以呢??沒清車會害死人嗎?? 12/19 19:43

→ hatedog5566 :況且一開始我要問的是不關門就做不到嗎? 而不是關門 12/19 19:43

→ Chungli28 :我沒說男大生沒錯啊,f大有看清楚前面我列舉他錯推文嗎? 12/19 19:43

→ hatedog5566 :不好說不要二分法怎現在變成你在二分法了 12/19 19:43

→ fireneo :一天有幾百列車回廠，都沒看過有人誤載後自己被撞 12/19 19:44

→ Chungli28 :h大,陷害員工的並不是回應你喔 12/19 19:44

→ hatedog5566 :結果被扣一句我在陷害員工? 請Chungli28提出證據 12/19 19:45

→ Chungli28 :沒清車只會產生很多糾紛,f大的做法太過理想化,最後結果 12/19 19:45

推 fireneo :誰先錯在先，the answer is?? hd5566一開始新聞寫了 12/19 19:45

→ Chungli28 :只是讓員工報告寫不完,媒體新聞上不完,傳票接不完 12/19 19:46

→ fireneo :這會是糾紛嗎??我笑了那hd5566的白痴論真的很精闢 12/19 19:47

→ Chungli28 :假設超速跟闖紅燈的撞在一起,你覺得會只有一方要負責嗎? 12/19 19:48

→ fireneo :沒辦法，誰叫一個____三連錯，發生事情了____的爸爸還批 12/19 19:48

推 hatedog5566 :照他父母邏輯台鐵沒清車清好→小孩誤上車→到調車場 12/19 19:50

→ hatedog5566 :→自行走鐵軌→被撞死 12/19 19:50

→ hatedog5566 :那我能不能腦補他不會教小孩<<錯在這 12/19 19:50

→ hatedog5566 :或者是他不生小孩就不用教錯在把小孩生出來? 12/19 19:51

→ hatedog5566 :套一句之前聽到的話不會教就不要生 12/19 19:51

推 fireneo :hd言重了，自己錯誤造成自身的損害，立場就不是多有力 12/19 19:53

推 fireneo :講白的，這件事情我就是護航台鐵，自己一連串的錯誤還要 12/19 19:56

→ fireneo :批流程。別的旅客都不會這樣，為什麼偏偏這位卻要這樣? 12/19 19:57

推 hatedog5566 :其他人都沒問題就你問題最多? 到底是誰的問題? 12/19 19:57

推 mbmax323 :這件是拿著麻將被撞的那件嗎？ 12/19 20:03

推 hatedog5566 :http://www.ettoday.net/news/20130911/268746.htm 12/19 20:05

→ hatedog5566 :應該是 12/19 20:05

推 fireneo :椑官野史:有人問為什麼不打手機求援?疑似朋友回應:該生手 12/19 20:14

→ fireneo :機沒電 12/19 20:15

推 jgfreedom :就是流程(清車)有瑕疵才會讓這錯誤一直錯下去，一味護航 12/19 20:16

→ jgfreedom :台鐵根本就是在害台鐵!不好好檢討流程難保不會有下一個 12/19 20:17

→ jgfreedom :當流程沒問題，台鐵就能釐清責任，這才是對台鐵好! 12/19 20:19

→ jgfreedom :在此也建議調度完後能再做一次確認，這並不難! 12/19 20:20

推 fireneo :車都沒人力修了，只會一味防呆，車廠又不是車站 12/19 20:31

→ fireneo :一堆回廠車都沒載人載到死掉，要怪誰成分多?? 12/19 20:31

→ fireneo :以後機廠機務段也要招募志工了 12/19 20:32

→ Chungli28 :車都沒人力修了，更該好好做防範，預防重於治療 12/19 20:44

→ Chungli28 :處理這種後續問題，你知道台鐵要多花多少人力和資源嗎？ 12/19 20:45

→ Chungli28 :車站不清乾淨，再讓車廠另招志工擦屁股，才是浪費人力 12/19 20:47

推 fireneo :少數蟑螂 =/= 清不乾淨。有請zoe的名言 12/19 21:00

推 OhmoriHarumi :不可能全部清乾淨，但是業者可以做到別讓人抓把柄。 12/19 21:03

推 jgfreedom :當自動門全關起來還會有蟑螂跑進來，無敵小強喔?這種小 12/19 21:04

→ jgfreedom :強就是見縫就鑽才跑進來...... 12/19 21:05

推 jgfreedom :說難聽一點落實清車，就是在為未來做"卸責"的準備! 12/19 21:09

推 Chungli28 :推樓上,這才是自保之道,才能真正減少員工被牽拖的機會 12/19 21:30

→ Chungli28 :小強若自己硬破壞車門跑進來,你反而還可以依法告他呢! 12/19 21:32

推 hatedog5566 :難怪台灣服務業總是被罵到死總得為一些白癡白癡旅客 12/19 21:34

→ hatedog5566 :設想如果不是本身的錯誤也得秉持著顧客用遠是對的 12/19 21:34

→ hatedog5566 :立場去思考 12/19 21:34

→ hatedog5566 :也別說要教育旅客了別被牽拖就算不錯了 12/19 21:34

→ hatedog5566 :卸責這點是同意的但其他的? 其實也不必多做甚麼了 12/19 21:35

→ hatedog5566 :畢竟旅客白癡這防止不了無從教育 12/19 21:35

→ Auslayer :列車在起訖站不一定照順逆行而停哪個月台中途站通常會 12/19 22:02

→ Auslayer :依照正線位置停車 175次昨天就在高雄4b收車好像都5b收車 12/19 22:04

→ Auslayer :列車收車時都很清楚廣播在月台哪側停的車是終點請勿上車 12/19 22:11

→ Auslayer :這位同學可能是宴會完太累還是醉了..不然應該不會沒注意 12/19 22:14

→ fufufugogogo :Chungli28 列車到終點站規定只開門2分鐘清車並不是 12/19 22:45

→ fufufugogogo :不關門清車時頭尾各一員工相對檢查至碰面為止 12/19 22:47

推 kina :如果是國小生就算了...升大三耶... 12/19 22:47

→ kina :沒確認，沒懷疑，走鐵軌，台鐵有錯沒錯啦，但我覺得他自己問 12/19 22:47

→ kina :題比較大 12/19 22:47

→ fufufugogogo :但問題是你清完一節後面就有天兵從入口衝上車 12/19 22:48

推 betty103367 :給 hatedog5566大：您要不要回文呢？ 12/19 22:48

→ betty103367 :這樣比較能清楚的表達您想表達的意思哦～！ 12/19 22:49

→ fufufugogogo :又不是清完一節馬上關門台鐵不可能每個門站個員工防 12/19 22:49

→ fufufugogogo :止你上車亂闖還去走鐵軌就只能要你自己的命來負責 12/19 22:50

推 betty103367 :換做是我的兒子早就被我打死了，還能告人？ 12/19 22:56

推 jgfreedom :為甚麼清車要開門?這樣有清沒清還不是一樣?摺疊門就算了 12/19 22:57

→ jgfreedom :，自動門是可以聯控。所以台鐵在清車程序根本是瑕疵 12/19 22:58

推 hatedog5566 :這瑕疵是建立在有白癡旅客的情況下 12/19 23:00

→ hatedog5566 :如果沒有白癡旅客何來的瑕疵? 12/19 23:00

→ hatedog5566 :沒有白癡旅客關門不關門清車都能達到一樣效果 12/19 23:01

→ hatedog5566 :台灣人真的是太好了還要為白癡旅客設想 12/19 23:01

→ hatedog5566 :為了卸責我同意但為了白癡旅客設想? 多此一舉 12/19 23:02

→ hatedog5566 :這些人做是之前都不謹慎得到點後果也是合理的 12/19 23:02

→ hatedog5566 事 12/19 23:02

→ hatedog5566 :betty大謝謝該回的都在推文了比較好討論 12/19 23:03

推 jgfreedom :我沒看過一個業者要求自己的客戶一定都要是聰明人... 12/19 23:06

→ jgfreedom :旅客這麼多，難道每個都清楚台鐵的標示?台鐵自己有瑕疵 12/19 23:07

推 hatedog5566 :清楚標示嗎? 我是想問問廣播、led看了沒? 12/19 23:08

→ hatedog5566 :如果都看了還犯錯這我無話可說 12/19 23:08

→ hatedog5566 :但都沒看這種人你該設想嗎? 12/19 23:08

→ jgfreedom :卻不好好審視自己的問題，我只能說這件事覺不會是最後一 12/19 23:08

→ jgfreedom :件! 12/19 23:08

→ hatedog5566 :並不是沒做而是旅客這種已經白癡到極點 12/19 23:09

→ jgfreedom 絕 12/19 23:09

→ hatedog5566 :瑕疵是建立在甚麼身上? 一般旅客還是白癡旅客? 12/19 23:09

→ hatedog5566 :並非所有旅客都很聰明但1000個人看看有沒有一個白癡 12/19 23:10

→ hatedog5566 :旅客 12/19 23:10

→ hatedog5566 :要求聰明很過分但要求一般很過嗎? 12/19 23:10

→ hatedog5566 份 12/19 23:10

→ hatedog5566 :如果要為白癡旅客設想以後搭到台中直達板橋的 12/19 23:12

→ hatedog5566 :也不該罰錢了應該要想辦法中停讓這些人下車 12/19 23:12

→ hatedog5566 :白癡旅客最大甚麼都要為這些人設想 12/19 23:12

→ hatedog5566 :以後關門清車是ok的但要說瑕疵? 這太過火 12/19 23:13

→ fireneo :帶個戒指然後...... 就可以下車了 12/19 23:14

→ fireneo :戴 12/19 23:14

推 jgfreedom :不管一般旅客或是白癡旅客，自身瑕疵會影響到危安就該改 12/19 23:15

→ jgfreedom :進!如果沒有這瑕疵，那來後面的事故?這是台鐵自己可以做 12/19 23:16

推 fireneo :OK 載進去調車場=立即危險？現在是一個男大生自己走鐵 12/19 23:17

→ fireneo :軌被撞，才會覺得清車有瑕疵?那如果一開始旅客就帶眼出門? 12/19 23:18

→ fireneo :〝看一下列車旁邊顯示的資訊〞，不難吧！ 12/19 23:18

→ jgfreedom :的! 12/19 23:18

→ fireneo :是不是男大生一連串逕行腦補+錯誤決定=導致悲劇？ 12/19 23:18

→ fireneo :旅客看一下列車資訊、聽一下廣播。很難？ 12/19 23:19

→ hatedog5566 :你不如說：如果他爸媽沒把他生出來，哪來的白癡旅客? 12/19 23:20

→ hatedog5566 :這樣牽扯前後因果更完整 12/19 23:21

→ jgfreedom :台鐵無法左右他人意志，但做好自身本份就能釐清責任! 12/19 23:21

→ fireneo :生不生太誇張了。至少都成年大學生了，為何要無線上綱腦補 12/19 23:21

→ fireneo :責任，好啊，等法院判決。高鐵農夫的飄網都不起訴了 12/19 23:22

→ hatedog5566 :是阿都大學生了到調度站還走鐵軌這真的是大學生嗎 12/19 23:22

→ hatedog5566 :都不會問人嗎~ 12/19 23:22

→ fireneo :憑這個違規被撞的？個案！一天幾百列車回廠阿？ 12/19 23:22

→ jgfreedom :台鐵是服務業，是不能挑旅客的!這是一大前提，不要說的 12/19 23:22

→ hatedog5566 :責任????? 整件事情我看不到台鐵有何責任 12/19 23:22

→ jgfreedom :台鐵都沒有錯! 12/19 23:22

→ hatedog5566 :頂多做好事情少一些麻煩罷了 12/19 23:22

→ fireneo :服務業不是無限上綱勒在火鍋店亂跑的小孩撞到熱湯算誰 12/19 23:23

→ fireneo :火鍋業也服務業，還比台鐵更有服務態度的服務業！ 12/19 23:23

→ hatedog5566 :原本還認為清車不關門有錯，但後來想想有錯的基礎是 12/19 23:23

→ hatedog5566 :建立在白癡旅客身上，對於一般旅客根本沒錯 12/19 23:23

→ jgfreedom :那我們就來看這次會怎麼判!台鐵絕對有過失!!!!!!! 12/19 23:24

推 hatedog5566 :要開放祭品了嗎 12/19 23:25

推 fireneo :怎麼算過失？清車不確實？不要違規UU卡硬上太魯閣、腦補北 12/19 23:26

→ fireneo :上列車、最後走鐵軌就不用在這邊戰了XD 12/19 23:26

→ jgfreedom :在這裡辯論我看不會結果，一味護航對台鐵絕不是好事 12/19 23:27

推 fireneo :沒一味護航阿，該批的時候我比誰都批得快XD 12/19 23:29

→ jgfreedom :那我就等下一個白癡旅客吧，反正不檢討"自己能再改進"的 12/19 23:29

→ fireneo :問題就是一個大學生自視甚高，然後中間抓一個台鐵的MISS來 12/19 23:30

→ jgfreedom :事，悲劇只會不斷發生 12/19 23:30

→ fireneo :電，隨便一個他犯的三個錯，都是導致自己災厄的原因 12/19 23:30

推 hatedog5566 :如果說這算過錯的話大概就跟台鐵沒高架化造成一堆人 12/19 23:31

→ hatedog5566 :自殺身亡也是台鐵過錯一樣意思 12/19 23:31

→ balllee :關車門巡車實務上有個問題,沒時間確認旅客全下完再關門巡 12/19 23:47

→ balllee :車.巡車時間最多10分,通常只夠1個人力巡,各車廂要注意每 12/19 23:47

→ balllee :個位子是否有遺失物,等巡完就要立即回報控制室行調車作業. 12/19 23:47

推 fufufugogogo :每一台太魯閣普悠瑪開車前都會再三廣播UU卡不要上車 12/19 23:49

→ fufufugogogo :但每一台都有拿UU卡上車的旅客難道這還要怪台鐵??? 12/19 23:50

→ fufufugogogo :逃票只要怪台鐵沒做好管制沒有每個車門派人驗票就好 12/19 23:51

→ fufufugogogo :旅客權益不是這樣無限上綱阿 12/19 23:52

推 Chungli28 :頂多做好事情少一些麻煩是很重要的事情 12/19 23:56

→ Chungli28 :fu大可以想想,為什麼跑馬燈都已秀停靠站,還要加強廣播? 12/19 23:57

→ Chungli28 :不就是為了盡到告知義務,要堵誤乘旅客的嘴嗎? 12/19 23:58

→ Chungli28 :你要是從業人員就會知道,調車場的確是非常危險的地方 12/19 23:59

→ Chungli28 :旅客臥軌自殺台鐵當然沒錯,但你想倒楣被牽連的是誰? 12/20 00:01

→ Chungli28 :都是辛苦的基層員工,而不是鄉民 12/20 00:01

→ fufufugogogo :調度場很危險但絕非空無一人列車一進站至少有司機 12/20 00:01

→ fufufugogogo :車長跟調度場員工他如果有問絕對沒有這場意外 12/20 00:02

→ Chungli28 :他的應變程序確實是錯誤的,但絕不是前面其他板友推文講 12/20 00:04

推 fireneo :終極清車論何嘗不是更辛苦到基層？幾個人因為誤乘到車廠 12/20 00:04

→ Chungli28 :調度場沒什麼載進去也沒關係這樣的輕率 12/20 00:04

→ fireneo :然後逕行走出來遭欲橫禍的？ 12/20 00:04

推 fufufugogogo :家屬哪管你盡什麼義務... 出事就是要國賠了 12/20 00:04

→ Chungli28 :樓上,國賠是法院認定,不是家屬申請就有 12/20 00:05

→ Chungli28 :關門清車我常常在做,會增加多少工作量我真的不懂? 12/20 00:08

→ kuopin :台鐵沒清車就是有問題,已經不需要探討男大生的問題了 12/20 01:10

→ kuopin 因為她已經為他的行為付出無法挽回的代價,現在應該是台鐵 12/20 01:11

→ kuopin :要好好思考該怎麼去避免這種情勢繼續發生,扯一堆UU卡搭 12/20 01:11

→ kuopin :太魯閣號根本沒有意義,這是兩回事,且車站、調度場是不同的 12/20 01:13

→ kuopin :旅客根本不應該出現在那! 12/20 01:14

→ kuopin :或許有人會說是旅客看都不看就跑上回調車場的車,那台鐵 12/20 01:15

→ kuopin :沒有做到完全清車呢?為了安全難道不應思考一下清車的SOP嗎? 12/20 01:17

推 hatedog5566 :沒清車跟清車不確定是兩種不同的事情 12/20 01:37

→ hatedog5566 :就跟明顯有問題、瑕疵是截然不同的事情一樣 12/20 01:38

→ hatedog5566 確實 12/20 01:38

推 zxcc79 :家屬人親友團持續幫違規的學生找台階下哦哦哦 12/20 01:40

推 hatedog5566 :我真的覺得台鐵可以放棄教育旅客 12/20 01:44

→ hatedog5566 :朽木不可雕也 12/20 01:44

推 kutkin :放棄造成的損失最後還是業者要擔 12/20 01:47

推 kuopin :請問放棄教育甚麼?清車的SOP有問題,我認為應該要修改 12/20 01:54

→ kuopin :當然同時宣導也很重要,但宣導你沒辦法期望大家都聽進去 12/20 01:54

→ kuopin :所以至少要保持最低限度的安全,讓那些甚麼都不知道的旅客 12/20 01:55

→ kuopin :不至於去了不該去的地方,通篇沒有為該生找台階下 12/20 01:56

→ kuopin :該生有錯,台鐵也有問題,只是大家認為孰輕孰重罷了 12/20 01:57

推 starker :今天是247次因為有自動門~那下次換成605次呢...會有怎樣的 12/20 01:59

→ starker :討論~~ 值得深究 12/20 01:59

推 hatedog5566 :如今天有颱風結果有旅客要去海邊觀浪最後被瘋狗浪 12/20 02:00

→ hatedog5566 :捲走最後檢討的卻是海巡署趕人不力挺奇妙的 12/20 02:01

→ kuopin :不是自動門的應該就無解了............ 12/20 02:01

→ hatedog5566 :今天來講關門是ok的但要說瑕疵? 如果沒有白癡旅客 12/20 02:02

→ hatedog5566 :算瑕疵嗎? 12/20 02:02

→ kuopin :hd5566我想你應該誤會了,我的想法是台鐵如果做好清車的動作 12/20 02:02

→ hatedog5566 :台鐵目前來講看(顯示板) 聽(廣播) 只差沒把人綁住 12/20 02:03

→ hatedog5566 :至於教育旅客? 廣播都聽不懂了要教育甚麼呢? 12/20 02:03

→ hatedog5566 :提高罰則一切都解決了 12/20 02:03

→ kuopin :相信台鐵絕對在這件事上面不會有任何責任的,就像有人跑去 12/20 02:03

→ kuopin :平交道給列車撞,那很明顯就不會是台鐵的問題.. 12/20 02:04

→ hatedog5566 :不會有責任只是台灣人~唉死者為大的觀念很難改 12/20 02:04

→ hatedog5566 :要說可以做到最好這同意但要說瑕疵就覺得很奇怪了 12/20 02:05

→ hatedog5566 :一年當中這種旅客有多少呢? 12/20 02:06

→ hatedog5566 :如同團體社會其他人都沒問題就你問題最大 12/20 02:06

→ hatedog5566 :該檢討的個人還是團體規則有問題? 12/20 02:06

→ hatedog5566 :台鐵應該為99.9%的人設想至於這0.1%? 12/20 02:08

→ kuopin :你說的沒有錯,他亂上車導致後續一連串憾事,但如果台鐵的 12/20 02:08

→ hatedog5566 :出事原因都莫名其妙是要怎防範呢 12/20 02:08

→ hatedog5566 :這事件來講頂多就是在變成關門和看一下哪邊可以改善 12/20 02:09

→ kuopin :程序做的很完善,是可以在事情發生前把他趕下車的, 12/20 02:09

→ hatedog5566 :至於要多做額外的? 別浪費成本和時間了 12/20 02:09

→ hatedog5566 :但死因整個歸到清車也太..如果他沒走鐵軌怎會掛掉呢 12/20 02:10

→ kuopin :沒有甚麼額不額外,做到非載客列車上沒有乘客這樣 12/20 02:11

→ hatedog5566 :非自動門莒光也是個問題事後應該不會有任何改變 12/20 02:11

→ hatedog5566 :這雖然不常發生但人送到調車場也不是第一次了... 12/20 02:12

→ hatedog5566 :台鐵要改早改了 12/20 02:12

→ kuopin :妳那樣說沒有錯,但也可以說:如果台鐵有趕他下車,他又怎麼會 12/20 02:12

→ kuopin :跑到調車場,當然走鐵軌是他自己的問題,但台鐵如果有把關好 12/20 02:13

→ kuopin :就很有可能不會有這種事發生 12/20 02:13

→ kuopin :莒光號很多非自動門不是都漸漸改成自動了嗎?我相信這是身為 12/20 02:14

→ kuopin :百年老店的台鐵有在改善的象徵 12/20 02:15

→ kutkin :說真的，這邊講的這些換做是飛機或高鐵，該怎麼做很清楚的 12/20 02:15

推 zxcc79 :那麼多如果，如果不悠遊卡硬上太魯閣號?如果看清楚列車板? 12/20 02:15

→ zxcc79 :如果不要腦補會北上?如果不要自己決定走鐵軌? 一堆如果 12/20 02:15

→ kutkin :今天拿掉對台鐵的愛事情就很清楚 12/20 02:15

→ kuopin :不是第一次,也許過去發生的案例都沒有發生甚麼事情,所以 12/20 02:16

→ kuopin :大家也得過且過,但這在管理上應該算是個風險因子吧 12/20 02:17

推 hatedog5566 :飛機清機也不是那麼完善也有清機後有人沒下飛機的 12/20 02:18

→ Chungli28 :清乾淨不會增加成本和時間,但沒清乾淨只會增加更多麻煩 12/20 02:18

→ kuopin :回zxcc:我認為做為鐵道業者,是必須去維護旅客的安全的 12/20 02:19

→ Chungli28 :你會因為家裡的蟑螂難以消滅,就乾脆果皮垃圾亂丟嗎? 12/20 02:19

→ kuopin :所以hd5566你覺得清機後有人沒下飛機是誰的錯? 12/20 02:20

推 kutkin :飛機可以容許乘客走到場站(歪頭) 12/20 02:20

推 hatedog5566 :這舉例還頗爛的垃圾亂丟不就代表都沒清車? 12/20 02:20

→ Chungli28 :事故就是一連串錯誤造成,反正飛機每天在天上飛走會掉個 12/20 02:20

→ kuopin :我認為都有錯,但身為業者必須檢討為什麼會有漏網之魚 12/20 02:20

→ Chungli28 :幾架,就乾脆隨便維修了嗎? 12/20 02:20

→ hatedog5566 :這次是沒清乾淨跟沒清天差地遠 12/20 02:20

→ hatedog5566 :道德上或許有但法律上我認為沒有 12/20 02:21

→ Chungli28 :沒清乾淨跟沒清結果一樣的 12/20 02:21

→ kutkin :沒有清乾淨跟沒清，結果都是有風險的。 12/20 02:21

→ kuopin :hd5566妳舉的例子也很爛,飛機清機有人沒下飛機,請問一下 12/20 02:22

→ Chungli28 :一個考10分,一個考0分,結果都是落榜 12/20 02:22

→ hatedog5566 :況且都有廣播還可以變成錯誤XDDD 12/20 02:22

→ kuopin :有人沒下機,飛機又起飛前往另一個國家,假使他是恐怖份子? 12/20 02:23

→ hatedog5566 :都是有風險但風險不同 12/20 02:23

→ kuopin :然後把飛機挾持,然後航空公司告訴國人說,我有清飛機,所以 12/20 02:23

→ kuopin :錯不在我,是那個恐怖份子太狡猾,你覺得國人會相信這鬼話嗎? 12/20 02:24

→ Chungli28 :明知蟑螂無孔不入,卻不願意改善擺爛,倒楣的是誰? 12/20 02:24

→ hatedog5566 :原來照Chungli28只有二分法落榜跟上榜? 12/20 02:24

→ zxcc79 :一個一開始就錯，步步錯的人，換來那麼多死者為大，死者老 12/20 02:24

→ zxcc79 :爸欣慰了!!可以快告台鐵討國賠了!! 12/20 02:24

→ hatedog5566 :那備取你要如何說呢 12/20 02:24

→ zxcc79 :一開始就作弊，扣考，二一的學生，還要比10分跟0分? 12/20 02:25

→ hatedog5566 :kuopin那舉例差有點多台鐵車上有人再怎樣也不會全車 12/20 02:25

→ Chungli28 :你知道國考不及格連備取的機會都沒有嗎? 12/20 02:25

→ hatedog5566 :毀滅 12/20 02:25

→ kutkin :那是因為台灣沒有所謂的恐怖分子 12/20 02:26

推 kuopin :回zxcc:重頭到尾都沒有提死者為大,你不需要在那邊搞笑 12/20 02:26

→ kutkin :才會覺得這種事情沒什麼。 12/20 02:27

→ Chungli28 :zxcc可以認真看推文回應別跳針嗎? 12/20 02:27

推 betty103367 :我很想問個問題，死者沒手機？ 12/20 02:27

→ kuopin :回hd,我並沒有說全部毀滅,飛機上有恐怖分子,他可能只殺1人 12/20 02:28

→ Chungli28 :流程有問題造成事故倒楣的是誰? 是「基層員工」，看清楚 12/20 02:28

→ zxcc79 :那就學生自己一步錯步步錯。防呆防了，還有更呆。犯規在先 12/20 02:28

→ zxcc79 :的是哪邊? 12/20 02:28

推 hatedog5566 :呵所以國考不及格不能備取代表其他考試也沒有? 12/20 02:28

→ kuopin :也可能殺了所有人,但航空公司沒有清乾淨就是有問題 12/20 02:29

→ Chungli28 :一步錯步步錯，所以學生死了，台鐵要耗費人力處理後續， 12/20 02:29

→ zxcc79 :所以持續增加工作量防百年呆，累基層就是了，那清楚啦!!! 12/20 02:29

→ hatedog5566 :回k 那台鐵也要推實名制不然旅客上上下下也很危險 12/20 02:29

→ Chungli28 :這就是你的皆大歡喜嗎?? 12/20 02:29

→ hatedog5566 :你不知道何時會被殺好可怕 12/20 02:30

→ zxcc79 :那一開始乖乖乘車，不要自視甚高啊? 12/20 02:30

→ Chungli28 :zxcc哪裡看到持續增加工作量呢? 你有建設性的做法嗎 12/20 02:30

→ kuopin :現在是討論清車問題,不是實不實名 12/20 02:30

推 kutkin :這樣就扯太遠了。 12/20 02:30

→ hatedog5566 :耗費處理...禍源還不是都你我選出來的立委害的? 12/20 02:30

→ hatedog5566 :如果沒有賴士葆怎會需要出面處理呢 12/20 02:31

推 betty103367 :我才高中畢業，都知道（鐵軌不是人在走的）這常識了， 12/20 02:31

→ betty103367 :會有人比我更不懂的？我再怎樣想破頭都一直無法理解 12/20 02:31

→ betty103367 :為什麼他要走鐵軌！ 12/20 02:31

→ kutkin :今天一個工廠，飛機場，營區，實驗室都會落實的淨空 12/20 02:31

→ hatedog5566 :那何必提恐怖份子呢? 12/20 02:31

→ Chungli28 :那你有辦法堵住家屬和立委的嘴嗎? 沒辦法嘛，最後倒楣的 12/20 02:31

→ kutkin :在台鐵為什麼好像變成一種還要解釋的東西? 12/20 02:32

→ Chungli28 :還不是「基層員工」，你要幫台鐵跑法院嗎？ 12/20 02:32

→ kutkin :我真的覺得很奇怪耶，工業區的工廠都不是誰都能進去了 12/20 02:32

→ kuopin :累基層？難道發生這種事，妳都覺得台鐵不需要做任何改善？ 12/20 02:32

→ Chungli28 :動一張嘴鄉民都會，你有清過車嗎？ 12/20 02:32

→ zxcc79 :要求清車的幾位就是這樣要求的，不是嗎??股道很空，人很多 12/20 02:33

→ zxcc79 :，有鑰匙慢慢清，清完也不用管入庫時間要洗還是要修。機務: 12/20 02:33

→ zxcc79 :車勒?? 調度:清車清到一半而已，再等等運務:車勒??要發 12/20 02:33

→ zxcc79 :車了機務:上一層慢了，等等我!! 12/20 02:33

→ hatedog5566 :營區理論上會清空啦但實際上你我都知道 12/20 02:33

→ zxcc79 :百年防呆防這一個，以後還有百年呆，千年笨來找碴? 12/20 02:33

→ Chungli28 :zxcc有看到前面捷運3分班距同月台一樣可以清車嗎? 12/20 02:34

推 hatedog5566 :捷運又不用看廁所、哺乳室當然方便.... 12/20 02:35

→ hatedog5566 :保全月台上巡一次就清車了 12/20 02:35

→ Chungli28 :平常:台鐵不會輸給捷運啊遇到事情:啊台鐵跟捷運不同啦 12/20 02:35

→ hatedog5566 :台鐵看廁所等等你三分鐘清給我看看 12/20 02:35

→ hatedog5566 :台鐵不會輸捷運? 看哪方面整體比較不覺得在打烏賊仗? 12/20 02:36

→ Chungli28 :台鐵沒有車長可以巡嗎? 車長車內,站務車外,分工很快的 12/20 02:36

→ kutkin :三分鐘八節是可以做完的 12/20 02:36

→ zxcc79 :死角一樣?人力成比例? 12/20 02:36

→ hatedog5566 :這就像男生跟女生比較整體不同是要比個鳥 12/20 02:36

→ Chungli28 :前面有人寫到清車給十分鐘,旅客三分鐘下完車還有七分, 12/20 02:37

→ kutkin :而且實際上不會緊到只有3分鐘 12/20 02:37

→ Chungli28 :關上門,站務走車外,車長走車內,七分鐘走不到嗎? 12/20 02:37

推 kuopin :hd5566說的沒錯,台鐵與捷運、高鐵都不同,哪裡不同?因為台 12/20 02:38

推 hatedog5566 :表訂樹林就停兩分鐘還要等人上下車哪來的三分鐘? 12/20 02:38

→ Chungli28 :zxcc說得沒錯人力確實不成比例,捷運還少了車長可以清 12/20 02:39

→ hatedog5566 :況且前面有人提說要用30分鐘清車的天方夜譚 12/20 02:39

→ kuopin :鐵是百年老店,有很多制度、很多包袱存在,這幾年也是看的到 12/20 02:39

→ kuopin :台鐵的改變,在這一件事上面能有更好的做法,當然更好不是嗎? 12/20 02:40

→ Chungli28 :樹林只有給人下車好嗎?台北板橋下光一堆還要超過3分鐘? 12/20 02:40

→ hatedog5566 :關車清車這點很同意阿但只是歸類成錯誤和瑕疵不同意 12/20 02:40

→ Chungli28 :舉個例,手動門車輛因為發生了很多墜車事故,所以後來規定 12/20 02:42

→ hatedog5566 :是的只有下車但只有兩分鐘時間夠不夠就在看看 12/20 02:42

→ kuopin :不然你覺得這算甚麼?台鐵遇到這是是很倒楣沒錯,但是不是 12/20 02:42

→ hatedog5566 :但說三分鐘的不知道是怎樣 12/20 02:42

→ kuopin :清車的流程造成這種事情的發生? 12/20 02:42

→ Chungli28 :發車前要全部關上,搞得站務員為了關門唉唉叫,但還是做了 12/20 02:42

→ hatedog5566 :算甚麼? 你要看對誰來講對一般旅客這根本沒甚麼 12/20 02:43

→ hatedog5566 :對白癡旅客這就是瑕疵了 12/20 02:43

→ Chungli28 :為什麼要做? 就是釐清日後事故責任,讓自己站得住腳 12/20 02:43

→ hatedog5566 :如果kuopin你會看顯示板和聽廣播關不關門都沒差 12/20 02:44

→ Chungli28 :終點站是沒有公開發車時刻的,請問2分鐘的資料來源是? 12/20 02:44

推 kuopin :我會看啊,但說真的一種米養百樣人,你不可能期望所有人都會 12/20 02:44

→ hatedog5566 :舉個例子如果今天有人翻牆爬進去調車場結果被撞死 12/20 02:45

→ hatedog5566 :台鐵有無責任? 12/20 02:45

→ kuopin :看,那就要有個方法去積極防止,還有你也不需要一直說甚麼 12/20 02:45

→ hatedog5566 :內部時刻表阿不然哪來得資料來源呢? 12/20 02:45

→ Chungli28 :我的答案是:台鐵有設置圍牆,這就是為了要隔離而非讓人去 12/20 02:46

→ kuopin :白O旅客吧! 12/20 02:46

→ Chungli28 :攀爬的,所以這是非法侵入,不但沒錯還可以控告對方 12/20 02:46

→ hatedog5566 :這旅客就跟一堆台北持悠遊卡上太魯閣號的一樣 12/20 02:47

→ Chungli28 :回送調車場的發車時刻僅供參考,以實際為準,跟貨列一樣 12/20 02:47

→ hatedog5566 :非法侵入? 如果家屬去找立委投訴呢? 12/20 02:47

→ hatedog5566 :台鐵會如何做呢? 12/20 02:48

推 slcgboy :上面說月台IDS不顯示"暫停服務"但是被忽視一樣會無效 12/20 02:48

→ hatedog5566 :問我資料來源又說僅供參考我看不懂你問的目的是甚麼 12/20 02:48

→ Chungli28 :立委不是法官,需要怕什麼呢? 法院見啊 12/20 02:48

推 kutkin :翻牆這例子，如果是開放式空間讓人誤入是台鐵的錯 12/20 02:48

→ kutkin :但如果是翻牆，那就不是台鐵的問題了 12/20 02:49

→ hatedog5566 :也說月台的顯示板看看車廂外的都寫終點站樹林 12/20 02:49

→ hatedog5566 :一般人還會想上車嗎? 12/20 02:49

→ hatedog5566 :怕甚麼? 那這事情也是如此但賴士葆罵一下 12/20 02:49

→ hatedog5566 :人馬上出現怎會有"怕甚麼"的言論出現? 12/20 02:50

→ slcgboy :有沒有看過那種人龍線看有沒有辦法快速拉起這種阻攔之後 12/20 02:50

→ hatedog5566 :如果立委沒甚麼好怕的這件事情早就結束了 12/20 02:50

→ hatedog5566 :去看新聞叫出來看看吧 12/20 02:51

→ slcgboy :再來進行清車檢查因為拉線已經是阻斷了台鐵真的可以無責 12/20 02:51

→ Chungli28 :你真的懂法律和公關嗎? 12/20 02:51

→ hatedog5566 :http://www.youtube.com/watch?v=V4nAK-3IAP0 12/20 02:51

→ hatedog5566 :拉龍那種可能可以但關門會是比較快的作法.. 12/20 02:52

→ hatedog5566 :懂法律和公關? 奇怪怎轉換邏輯的? 12/20 02:52

→ hatedog5566 :說不用怕的也是你現在又說這是公關 12/20 02:53

→ Chungli28 :今天因自己翻牆進去被撞死,你覺得有多少立委敢出來辯護? 12/20 02:53

→ hatedog5566 :怎樣都有你的說詞真厲害 12/20 02:53

→ Chungli28 :對方要提起訴訟,就算沒立委事情會早早結束嗎?所以你不懂 12/20 02:53

→ Chungli28 :法律,也不懂業者在被抹黑時該如何發出聲明和應對 12/20 02:54

→ hatedog5566 :今天這件事情你認為不會早早結束嗎? 12/20 02:54

推 kutkin :今天台鐵會動輒得咎，就是因為他沒有一個原則。 12/20 02:55

→ hatedog5566 :家屬認為台鐵有問題就直接提起訴訟了怎會拖到現在 12/20 02:55

→ kuopin :假使今天發生問題的不是台鐵，而是臺北捷運 12/20 02:55

→ hatedog5566 :我只能說你顯然不懂台灣立委 12/20 02:55

→ kutkin :該做的事情沒做好，然後變成就算他其他事情做好無責 12/20 02:55

→ kutkin :也不能被人信服 12/20 02:55

→ kuopin :hd zxc你們也是認為都是旅客白O嗎？ 12/20 02:56

→ Chungli28 :提起訴訟之前有個東西叫做調解,你瞭解這是要做什麼用嗎? 12/20 02:56

→ hatedog5566 :台灣有個很奇怪的氛圍出事不用先看錯多少先檢討公家 12/20 02:56

→ hatedog5566 :機關在來說 12/20 02:56

→ kutkin :其他業者比較少立委踢館就是因為事情有做好人家不敢踢 12/20 02:56

→ hatedog5566 :調解之前也得先釐清責任 12/20 02:57

→ kutkin :畢竟踢館也要評估勝算 12/20 02:57

→ hatedog5566 :沒有原則這點是同意的 12/20 02:57

→ hatedog5566 :台鐵本身真的沒有標準化 12/20 02:57

→ Chungli28 :立委頂多博個新聞版面,有權決定誰對錯誰錯嗎? 12/20 02:57

→ hatedog5566 :都是? 如果記憶卡一樣防呆不防蠢台鐵頂多改關門 12/20 02:58

→ hatedog5566 :其餘的根本防不了 12/20 02:58

→ Chungli28 :所以才說要改清車程序,你自己也同意,但卻不同意這是瑕疵 12/20 02:59

→ hatedog5566 :誰對誰錯我不太相信這件事情會走到法院 12/20 02:59

→ hatedog5566 :家屬也自己知道理虧 12/20 03:00

→ Chungli28 :搞到推文一連串落落長 12/20 03:00

→ hatedog5566 :我上面推文你在看一次瑕疵錯誤要看是對誰 12/20 03:00

→ hatedog5566 :對白癡旅客當然是瑕疵對你這種你去月台看到沒關門 12/20 03:00

→ hatedog5566 :是覺得有差嗎? 12/20 03:01

→ hatedog5566 :會聽廣播會看顯示板根本沒差 12/20 03:01

→ Chungli28 :重點在於是否為瑕疵是法官認定,而不是白痴旅客認定 12/20 03:02

→ hatedog5566 :又要從頭吵了嗎? 沒必要吧 12/20 03:02

→ hatedog5566 :那我們等法官認定再來討論後續好了看看有無瑕疵 12/20 03:02

→ hatedog5566 :其他旅客都沒問題就他有問題到底要怪誰呢? 12/20 03:03

→ Chungli28 :又要從頭罵客人了嗎? 沒必要吧 12/20 03:03

→ hatedog5566 :不可能防範到100% 畢竟有些人總是有莫名奇怪的方法 12/20 03:03

→ hatedog5566 :這些人要防範根本不可能 12/20 03:04

→ hatedog5566 :那等法官認定再來討論後續吧 12/20 03:04

推 jgfreedom :倒是誰能告訴我清車為什麼要開門嗎?台鐵在訂規定時沒有 12/20 06:29

→ jgfreedom :想過開門清車會有問題? 12/20 06:29

→ jgfreedom :今天換成摺疊門，可能台鐵在這事件還能反駁家屬，自動門 12/20 06:33

→ jgfreedom :清車還發生把人載到調度場，要嘛是根本沒清車(機率較小) 12/20 06:34

→ jgfreedom :，要嘛就是台鐵員工遵照清車程序清車，但這程序本身就有 12/20 06:36

→ jgfreedom :就有瑕疵!搞不好員工沒錯(按照指示)，錯在台鐵訂的流程~ 12/20 06:37

→ jgfreedom :如果是這樣，台鐵怎麼不好好檢視自己的問題呢?管其他人 12/20 06:39

→ jgfreedom :怎樣，自己能做好的事沒做好，被牽連很正常 12/20 06:40

→ biglarge :......半杯沒喝完的咖啡....|||... 這樣也敢再喝？ 12/20 07:36

推 hhh770509 :如果教育旅客有用的話就不會這麼多白癡了有些人真的是 12/20 07:52

→ hhh770509 :蠢到無法想像 12/20 07:52

推 cassine :我想問如果列車準備要入庫，那清完一節車廂能不能把燈也關 12/20 08:30

→ cassine :掉，畢竟看到燈沒開應該會發現有異狀 12/20 08:30

→ cassine :這個案子家屬的律師大概就是主打台鐵的「良善管理人責任」 12/20 08:31

推 kimitop :關了燈旅客跌倒算誰的？ 12/20 08:40

→ kimitop :燈是總控制的每節車廂沒有獨立按鈕只有斷路器 12/20 08:41

→ balllee :3分巡8節車廂是在鍵盤巡車嗎? 12/20 08:48

→ balllee :等3分鐘旅客下車完再開始巡車,可以請教是哪個站這麼幸福嗎 12/20 08:50

→ balllee :如果常常巡車是當志工一星期沾醬油式到車站協助站員巡車, 12/20 08:52

→ balllee :那我只能說尊重並感謝為台鐵的付出. 12/20 08:52

推 oklapigpig :為什麼要把重點放在關門不關門!! 我推56的論點 12/20 09:01

推 cassine :既然沒辦法關燈又沒辦法關門，就只能考慮拖到其他地方了 12/20 11:10

→ cassine :個人是認為台鐵並沒有完全盡到管理責任 12/20 11:11

→ cassine :至於關燈就是叫旅客不要上車，不上車又怎麼會跌倒？ 12/20 11:11

→ Chungli28 :前面都有員工說10分鐘清車了,不知為何有人一直跳針3分鐘 12/20 11:56

→ balllee :看是誰提出等旅客下完3分後開始清車,跟3分8節是可以做完 12/20 12:20

→ balllee :的囉~ 12/20 12:20

推 betty103367 :只能說，平平都是（人），平平都是搭台高鐵出去玩或 12/20 12:24

→ betty103367 :者是上班上課的我們為什麼都不會被火車撞死，而他卻被 12/20 12:24

→ betty103367 :撞死了？真感慨！ 12/20 12:24

→ Chungli28 :3分讓旅客下車,7分清車,不知道誰說要3分清完的?? 12/20 12:33

推 Chungli28 :平平都是鐵道業者,為什麼只有台鐵會出這種問題,真感慨! 12/20 12:35

推 hatedog5566 :只有台鐵發生過? 呵呵國外札幌地鐵也發生過 12/20 12:46

→ hatedog5566 :查了資料再來砲好嗎? 12/20 12:46

→ hatedog5566 :另外再來看看笨板一篇文章信不信看你自己 12/20 12:47

→ hatedog5566 :http://ppt.cc/wCDl 12/20 12:47

→ Chungli28 :樓上的連結很好笑,這每天都在發生 12/20 13:02

→ Chungli28 :所以捷運為什麼要關門清車,就是要把這種旅客趕下去 12/20 13:03

→ Chungli28 :知其然而不知所以然 12/20 13:04

推 hatedog5566 Chungli28:平平都是鐵道業者,為什麼只有台鐵會出這 12/20 13:04

→ hatedog5566 :種問題,真感慨!<<這句話? 12/20 13:04

→ Chungli28 :台鐵清車不確實把旅客載進機廠無誤啊,其他業者呢? 12/20 13:05

→ Chungli28 :來個高鐵或捷運把客人載進機廠鬧出新聞的連結吧 12/20 13:05

→ hatedog5566 :確實還會發生嗎? 也不是要拉救援就單單你那句 12/20 13:05

→ hatedog5566 :根本是憑想像去說的這些案例不解釋嗎? 12/20 13:06

→ hatedog5566 :上新聞才算? 唷這種事情沒出事鬧上新聞機率多高呢? 12/20 13:06

→ Chungli28 :你大概不知道你po那個連結是還沒開始清車發生的事吧? 12/20 13:06

→ Chungli28 :你有搞清楚事件發生的先後順序嗎? 12/20 13:07

推 hatedog5566 :底下推文也不看看嗎? 12/20 13:08

推 betty103367 :既然乘客看不懂或者是不願意看資訊看板的，那把它們 12/20 13:09

→ betty103367 :全拆了省電。既然乘客不願意有問題就問站務人員或相 12/20 13:09

→ betty103367 :關人員，那把他們全撤了省錢。 12/20 13:09

→ Chungli28 :個字的終點站應該是南勢角,司機員一定要折返才能進機廠 12/20 13:09

→ Chungli28 :下面推文全都不是正確程序胡亂推文,鄉民說的話能信? 12/20 13:10

推 hatedog5566 :不管說甚麼都有辦法凹中壢28真的很強 12/20 13:10

→ hatedog5566 :連自己說出的話都可以不負責唉~還要討論什? 12/20 13:10

→ Chungli28 :就說你不懂捷運清車的程序嘛,還說人亂凹 12/20 13:11

→ Chungli28 :拿一篇乘客來不及下車的連結就想打臉,你有看到被載走嗎? 12/20 13:11

→ Chungli28 :你要談負責,就來個來個高鐵或捷運把客人載進機廠的證據 12/20 13:13

→ balllee :所以哪個站那麼幸福可以等3分讓旅客下完再花7分清車啊. 12/20 13:56

→ balllee :最多10分不代表每趟都有10分的時間讓你慢慢巡好嗎?果然 12/20 13:57

→ balllee :旁觀者提供意見都是最容易的~ 12/20 13:57

→ Chungli28 :到開時間不夠去叫工會反應啊,不然每次出事擦屁股是誰? 12/20 14:18

→ Chungli28 :既不會擋到正線,進廠時間也不會列入準點率的統計內 12/20 14:21

推 kutkin :整套系統都是台鐵自己的，說沒有時間也是.... 12/20 14:23

推 hatedog5566 :斯巴克吧 12/20 15:38

推 kutkin :旅客不可怕，可怕的是業者沒準備好，讓第一線的去坦。 12/20 15:39

推 kutkin :平平是旅客，怎麼進了某家的閘口就變成澳洲來的客人? 12/20 15:42

→ mackywei :啊就破窗效應啊。 12/20 16:22

→ kutkin :更可怕的是還有人會說，反正蚊子都會飛進來窗子不用補 12/20 16:30

→ kutkin :的確是破窗效應 12/20 16:30

推 hatedog5566 :如同kutkin說查票沒意義一樣，不如別查 12/20 16:34

→ hatedog5566 :這也滿可怕的 12/20 16:35

推 hatedog5566 :平平都是旅客台鐵逃票特別多不就某些人支持放縱逃票 12/20 16:36

推 kutkin :說真的，筆戰戰到挖很久以前語病很過頭了。 12/20 16:46

→ kutkin :您當時的指教，我還記得，但之後的討論也沒刻意去挑您毛病 12/20 16:47

推 kutkin :我不是一個很喜歡衝康來衝康去的人筆戰再怎麼樣吵 12/20 16:49

→ kutkin :下了擂台就是結束，但我也碰過有些人喜歡記仇的 12/20 16:50

→ kutkin :碰到這種人，真的就只能無視了。 12/20 16:51

推 hatedog5566 :那段只是呼應你說的蚊子理論要說挖? 似乎也不及 12/20 16:56

→ hatedog5566 :逃票這種一堆人在做的事情不去防卻要去防白癡旅客 12/20 16:57

→ hatedog5566 :這邏輯我就真的不懂了 12/20 16:57

→ kutkin :所以兩件不相干的事情又扯進來討論。 12/20 16:58

→ hatedog5566 :前面也說今天拿掉對台鐵的愛事情就很清楚 12/20 16:58

→ hatedog5566 :代表有同樣標準去看這兩件事情以成本效益考量 12/20 16:58

→ kutkin :但是你就是不能面對台鐵的疏失而已。 12/20 16:58

→ hatedog5566 :都不符合然而卻一件事情要去做一件事情不必去做? 12/20 16:58

→ hatedog5566 :好奇妙的評論水準 12/20 16:58

→ kutkin :逃票就是少收錢，但基本上不會有危害。 12/20 16:58

→ kutkin :但是鐵路最重要的是安全。 12/20 16:59

→ kutkin :就這樣。 12/20 16:59

→ hatedog5566 :不相干要看如何不相干以成本來講這兩事情算相干的 12/20 16:59

→ kutkin :而且當時，那個逃票我主要是針對員工票的部分 12/20 16:59

→ kutkin :並不是說所有的逃票都該放縱 12/20 17:00

→ kutkin :所以你現在就是用一種新的框架 12/20 17:00

→ kutkin :去建構新的題目但是不去面對風險的問題 12/20 17:00

→ hatedog5566 :危害? 逃票就不危險嗎? 之前有人搭摺疊門車廂 12/20 17:00

→ hatedog5566 :結果該班是直達車該旅客就直接拉開摺疊門跳下去 12/20 17:01

→ hatedog5566 :這不就跟這次主題差不多? 12/20 17:01

→ hatedog5566 :如果以該主題事件錯的是旅客還是台鐵呢? 12/20 17:01

→ kutkin :摺疊門車廂的問題是摺疊門，不是逃票，不逃票也可能墜下 12/20 17:01

→ hatedog5566 :人人都是雙重標準別把自己包成跟聖人一樣 12/20 17:02

→ kutkin :例如列車即將進站，有些乘客未停妥就拉開車門下車 12/20 17:02

→ kutkin :問題是在於摺疊門，並非逃票。 12/20 17:02

→ hatedog5566 :那這事情旅客注意看跟聽問題是旅客而不是關門 12/20 17:02

→ kutkin :所以又拉回這問題，如果台鐵有確實清車 12/20 17:02

→ hatedog5566 :如果旅客沒白癡到上車怎會發生這事情? 12/20 17:03

→ hatedog5566 :疑奇怪怎跟你說的邏輯差不多了? 12/20 17:03

→ kutkin :這個乘客是根本不會出現在調車場 12/20 17:03

→ hatedog5566 :所以在拉回我剛說的主題如果台鐵有確實查票怎會有這 12/20 17:03

→ kutkin :不一樣，台鐵無法預知乘客的行為但可以阻止乘客 12/20 17:03

→ hatedog5566 :情況發生? 12/20 17:03

→ hatedog5566 :阻止旅客? 逃票都不抓了怎阻止呢 12/20 17:04

→ kutkin :台鐵就算有確實查票，摺疊們還是摺疊門還是可能被擅自 12/20 17:04

→ kutkin :開啟，這跟你講的風險是兩回事。 12/20 17:04

→ kutkin :所以，你這樣跳來跳去，到底想討論哪個議題呢? 12/20 17:04

→ hatedog5566 :當然是你雙重標準這議題囉 12/20 17:05

→ kutkin :我有沒有雙重標準，那應該是個人板要討論的喔 12/20 17:05

→ kutkin :但是這裡是鐵道板，還是請您就此事件討論吧 12/20 17:05

→ hatedog5566 :這事件頂多延伸到該生出現在調車場結果連死因也扯到 12/20 17:05

→ hatedog5566 :清車夭壽唷原因可以無限上綱 12/20 17:06

→ hatedog5566 :個人板討論? 但這雙重標準都有關鐵道怎不能在這討論? 12/20 17:06

→ kutkin :無言....連摺疊門都可以拿來扯逃票問題 12/20 17:07

→ hatedog5566 :我也頗無言的該生是走鐵道掛掉也可以扯清車 12/20 17:07

→ hatedog5566 :同樣標準該案例為何不能做連結呢? 12/20 17:08

→ kutkin :很簡單，如果有確實清車，該生沒有機會走調車場內的鐵道 12/20 17:08

→ hatedog5566 :之後呢? 去調車場=死亡? 每個去的都死了嗎? 12/20 17:09

→ hatedog5566 :這不就你覺得我剛案例很荒謬的地方嗎? 逃票=跳摺疊門? 12/20 17:10

→ hatedog5566 :所以這不就是雙重標準? 12/20 17:10

→ Chungli28 :要全死才會重視嗎,飛機發生事故也不是每個都死亡的說 12/20 17:11

→ hatedog5566 :呵呵過度解讀很在行唷 12/20 17:12

→ hatedog5566 :況且飛機事故是機械維護這並非機械維護和操作問題 12/20 17:12

→ hatedog5566 :是有一樣嗎? 換個新論點在來 12/20 17:13

→ hatedog5566 :支持逃票的現在不回了嗎? 12/20 17:13

→ kutkin :我沒有支持逃票。 12/20 17:14

→ hatedog5566 :該生死亡要牽扯到清車也太遠不能走鐵軌是常識 12/20 17:14

→ kutkin :我當時是說，不需要為了員工車票花太多的人力去查驗 12/20 17:14

推 Chungli28 :後方設備的維護和前線營運管理問題基本都是一樣要謹慎 12/20 17:14

→ hatedog5566 :就跟不能跳車一樣一般人都知道的理論要扯到逃票也 12/20 17:15

→ hatedog5566 :太遠 12/20 17:15

→ hatedog5566 :謹慎方法是有一樣嗎? 12/20 17:15

→ hatedog5566 :明顯是不同的 12/20 17:15

→ Chungli28 :維修保養沒做好,車可能會壞,安全管理沒做好,人可能會死 12/20 17:15

→ hatedog5566 :講謹慎兩個字太廣泛 12/20 17:16

→ hatedog5566 :可能會死? 去調度車又死亡的人有多少個呢? 12/20 17:16

→ Chungli28 :方法就是要做到最周全,而不是討論東西一不一樣 12/20 17:17

→ hatedog5566 :如果你說的謹慎謹慎是好事但太過謹慎是好事? 12/20 17:17

→ hatedog5566 :那來討論維修上的方法和管理上的方法一不一樣 12/20 17:18

→ Chungli28 :關門清車不叫作太過謹慎,你應該很清楚我一直在點的問題 12/20 17:18

→ hatedog5566 :兩者會相同?? 明顯差異過大 12/20 17:18

→ hatedog5566 :這點很清楚關門解決我不能認同是瑕疵和錯誤的說法 12/20 17:18

→ hatedog5566 :你也很清楚 12/20 17:18

→ Chungli28 :去調度廠確實死了人,發生事故也確實會死人,無庸置疑 12/20 17:19

→ kutkin :其他運輸業者可能不會認為這樣太謹慎 12/20 17:19

→ kutkin :真的可以參考一下高鐵或北捷 12/20 17:19

→ hatedog5566 :況且要不要試著論述看看清門跟該生死亡關聯度有多高? 12/20 17:20

→ Chungli28 :台鐵售票口排隊動線學高鐵用一對多排隊,算不算太過謹慎? 12/20 17:20

→ hatedog5566 :明顯死亡原因是走鐵軌+常識不足卻在往前推到清車 12/20 17:20

→ hatedog5566 :也未免太遠 12/20 17:21

→ Chungli28 :台鐵購票系統學高鐵開放超商取票,算不算太過謹慎? 12/20 17:21

→ hatedog5566 :售票口排隊動線那在改善案上很常做郵局也是一種一堆 12/20 17:21

→ hatedog5566 :只是改成號碼牌方式處理 12/20 17:21

→ hatedog5566 一對多 12/20 17:21

→ hatedog5566 :呵呵所以結論就是高鐵樣樣好 12/20 17:22

→ hatedog5566 :要不要台鐵外包給高鐵經營好了 12/20 17:22

→ Chungli28 :設置紅龍要錢,裝號碼牌要錢,超商取票要錢,關門不用錢 12/20 17:22

→ hatedog5566 :從清車扯到排隊、取票也扯太多乾脆寫小說好了 12/20 17:22

→ Chungli28 :不是高鐵樣樣好,是台鐵樣樣擺爛不求進步還有人護航 12/20 17:23

→ hatedog5566 :你只看到錢嗎? 提升效益都不算? 12/20 17:23

→ hatedog5566 :超商要錢但幫台鐵現場省了不少時間 12/20 17:24

→ hatedog5566 :錢部分也是使用者付費 12/20 17:24

→ hatedog5566 :效益都不探討只看到增加多少成本不看增加多少收入 12/20 17:24

→ hatedog5566 :以及減少的時間成本? 12/20 17:24

→ hatedog5566 :你眼光就這麼表面嗎? 12/20 17:24

→ Chungli28 :關門不用錢,還可避免發生類似事故,沒有提升效益嗎? 12/20 17:25

→ hatedog5566 :請說提升效益在哪? 12/20 17:25

→ hatedog5566 :我願洗耳恭聽 12/20 17:25

→ Chungli28 :你眼裡只有看到收入,沒看到後續處理耗費的人力成本嗎? 12/20 17:26

→ hatedog5566 :人力成本? 一堆取票的窗口可以少設不是減少人力? 12/20 17:26

→ Chungli28 :降低成本 or 提高營收, 就是提升效益 12/20 17:26

→ hatedog5566 :嫌取票太高也是你結果卻反問? 想一想再來好嗎 12/20 17:26

→ hatedog5566 :提高10%成本但收益提高50% 算不算效益? 12/20 17:27

→ Chungli28 :你眼裡的人力只有賣票和車長的話,看表面的是你喔 12/20 17:27

→ hatedog5566 :這塊想想再來吧成本你提的收益我提的結果卻變你講 12/20 17:27

→ hatedog5566 :不可杯嗎? 12/20 17:27

→ Chungli28 :我講的是事故後續處理耗費的人力成本 12/20 17:28

→ hatedog5566 :好了你關門效益要不要做分析? 12/20 17:28

→ Chungli28 :你自己套用到車站賣票是哪招 12/20 17:28

→ hatedog5566 :我中里只有看到收入，原來關門有收入唷? 12/20 17:29

→ hatedog5566 眼裡 12/20 17:29

→ Chungli28 :而且我從沒說超商取票不好哇,都是你在被害妄想 12/20 17:29

→ Chungli28 :關門可以"降低成本"你看得懂嗎 12/20 17:29

→ hatedog5566 :前面講收入後面講處理成本? 不覺得很怪? 這邏輯哪國 12/20 17:29

→ hatedog5566 :開始罵被害妄想了真厲害 12/20 17:30

→ Chungli28 :→ hatedog5566:請說提升效益在哪? 12/20 17:30

→ hatedog5566 :聽不懂你的話都是被害妄想還要討論什? 12/20 17:30

→ Chungli28 :效益是你說的, 效益= 降低成本 or 提高營收,再複習一次 12/20 17:30

→ hatedog5566 :關門可以提升收入? 這句話你不解釋? 12/20 17:30

→ Chungli28 :我沒說關門可以提升收入, 請舉證 12/20 17:31

→ hatedog5566 :→ Chungli28:你眼裡只有看到收入沒看到後續處理耗費 12/20 17:31

→ hatedog5566 :的人力成本嗎? 12/20 17:31

→ hatedog5566 :→ Chungli28:我講的是事故後續處理耗費的人力成本 12/20 17:31

→ hatedog5566 :你該不會要跟我說前後句不相關? 12/20 17:32

→ Chungli28 :關門可以減少人力處理成本=提升效益, 錯在哪?? 12/20 17:32

→ hatedog5566 :我指的是我眼裡只有看到收入這句謝謝 12/20 17:32

→ hatedog5566 :關門的收入在哪裡? 解釋一下 12/20 17:32

→ hatedog5566 :連自己在說甚麼都不清楚還要討論什? 洗洗睡好了 12/20 17:33

→ Chungli28 :你只看到票務系統帶來的營收,沒看到清車可減少的人力 12/20 17:33

→ hatedog5566 :票務跟清車兜再一起? 凹得很勉強 12/20 17:34

→ Chungli28 :如果你國文邏輯不好就別來亂了,還欠我一份高鐵或捷運把 12/20 17:34

→ hatedog5566 :看到前面票務後面那句當然解釋成賣票 12/20 17:34

→ Chungli28 :載進機廠的證據喔! 12/20 17:34

→ hatedog5566 :結果你解釋成清車怪人國文不好? 12/20 17:34

→ hatedog5566 :都給你了你也是不信那何必再貼? 你最推崇的高鐵也 12/20 17:35

→ hatedog5566 :日本來的札幌地鐵去查看看吧 12/20 17:35

→ Chungli28 :→ Chungli28:設置紅龍要錢,裝號碼牌要錢,超商取票要錢, 12/20 17:35

→ Chungli28 :關門清車不用錢 12/20 17:35

→ kutkin :"超商要錢但幫台鐵現場省了不少時間"=>時間是一種效益 12/20 17:35

→ hatedog5566 :同一句別凹了浪費時間 12/20 17:35

→ kutkin :所以，如果減少不必要的處理時間也是一種效益 12/20 17:36

→ Chungli28 :我查不到,有請大大提供連結~ 12/20 17:36

→ hatedog5566 :kutkin這樣解釋就很合理但中壢28你得自己解釋太扯 12/20 17:36

→ hatedog5566 :扯太遠 12/20 17:36

→ Chungli28 :也許我中文用字太精深讓你看不懂 12/20 17:37

→ Chungli28 :"減少不必要的處理時間"→清車不實發生死傷事故的處理 12/20 17:38

→ hatedog5566 :前後句講不同事情也滿厲害的真的很深奧 12/20 17:38

→ hatedog5566 :造成死傷? 是死幾個人 12/20 17:38

→ hatedog5566 :頂多要派人處理送回車站 12/20 17:38

→ hatedog5566 :死亡跟清車做連結太扯 12/20 17:38

→ kutkin :清車，減少不必要的事故處理時間，也是種效益 12/20 17:38

→ Chungli28 :啊人命不值錢,h大覺得死一個而已跑法院沒什麼 (蓋章) 12/20 17:39

→ kutkin :有人死就要等檢察官來處理，不是打game 屍體會自然消失 12/20 17:39

→ kutkin :相關人等也要去跟檢察官喝咖啡 12/20 17:39

→ kutkin :至少1~2小時跑不掉吧 12/20 17:40

→ kutkin :然後這群人可能還要跟台鐵長官報告 12/20 17:40

→ Chungli28 :然後誤點營運大亂,全線站務和車長被旅客抱怨,調度也亂 12/20 17:43

→ Chungli28 :最後耗費現場人力提供資訊+收班開一堆迴送車調整運用 12/20 17:44

推 jgfreedom :結果還是沒人回答我的問題...照某些人理論，反正怎麼防 12/20 18:41

→ jgfreedom :範，都防不了白癡旅客，那取消清車啊!清甚麼清!反正搭錯 12/20 18:42

→ jgfreedom :你家的事，後果你自負!台鐵一點責任都沒有!! 12/20 18:43

→ jgfreedom :這句話h大聽到是否同意??反正總有白癡旅客嘛，是吧~ 12/20 18:45

推 jgfreedom :台鐵可不可以減少白癡旅客?減少類似問題的發生?既然可以 12/20 18:49

→ jgfreedom :，又為何不做?成本高逆?我看"某些"白癡旅客台鐵也要負責 12/20 18:52

→ jgfreedom :因為台鐵有可能會製造白癡旅客...... 12/20 18:53

→ fufufugogogo :1死者是在2員工清車完趁空檔再跑上車的 12/20 22:25

→ fufufugogogo :2.清車表定2分鐘要回送車場做下一趟開車準備沒那 12/20 22:26

→ fufufugogogo :時間跟月台給你慢慢清 12/20 22:26

→ fufufugogogo :3.我建議禁止同一車站有同時一列車以上停留以防萬一 12/20 22:28

推 jgfreedom :所以我問為什麼清車要開門清，而不關門清?f大能回答嗎? 12/20 22:28

→ fufufugogogo :4.台鐵增派員工每個門都站人終極清車終極以防萬一 12/20 22:29

→ jgfreedom :是台鐵規定開門清車2分鐘嗎? 12/20 22:29

→ fufufugogogo :清車從到站到清完關門表定只2分鐘為何不開門??? 12/20 22:29

→ jgfreedom :清車沒關門，人員清過能保證不會有白癡旅客上來? 12/20 22:30

→ jgfreedom :還需留個縫讓小強鑽? 12/20 22:31

→ fufufugogogo :對就是有人不聽廣播不看標示沒票吹哨下去還是要上 12/20 22:32

→ fufufugogogo :被趕下來還會說我不知道阿.. 12/20 22:33

推 jgfreedom :改個程序，清車前自動門全關上，人員從兩頭往中央清，清 12/20 22:36

→ jgfreedom :到小強開一個車門請他下車，就不會衍生後續麻煩~ 12/20 22:37

→ jgfreedom :這不難，又能有效預防，幹嘛不改?還要有下次類似情形被 12/20 22:38

→ jgfreedom :牽拖嗎? 12/20 22:39

推 fufufugogogo :清車前關門一定有旅客未下再來列車門由車長控制 12/20 22:41

→ fufufugogogo :有鑰匙才能開是要每個員工配各型號列車鑰匙嗎XDDDD 12/20 22:43

→ fufufugogogo :門統一控制又不是你說開就開說關就關 12/20 22:43

→ fufufugogogo :也可以台鐵列車控制全部重新設計終極以防萬一嘛 12/20 22:44

推 jgfreedom :清車不是車長清?花2分鐘留下來清車不難吧!就算有旅客未 12/20 22:46

→ jgfreedom :下車最後清車絕對可以清光他們!真的真的不難啊! 12/20 22:47

→ fufufugogogo :車長不管什麼時候都站在車尾監視等月台員工清完再呼 12/20 22:50

→ fufufugogogo :換車長關門關門後車長再至車頭駕駛室 12/20 22:52

→ fufufugogogo :我也很好奇車長為何沒看到有可能死者直接從月台衝進 12/20 22:53

→ fufufugogogo :車內廁所或哺乳室讓所有人都沒看到再去走鐵軌.... 12/20 22:55

推 jgfreedom :所以廁所、哺乳室就要再檢查一次，讓事故發生率再降低 12/20 23:00

→ jgfreedom :還有一點也是板上沒提到，列車調度完後是開車門嗎?要不 12/20 23:01

→ jgfreedom :然怎麼會下車走軌道? 12/20 23:01

推 fufufugogogo :就清完車了你還要車長檢查 14輛車的話你要幾個車長? 12/20 23:04

→ fufufugogogo :到調度場列車開門讓車長跟調度場員工下車 12/20 23:05

→ fufufugogogo :首節車都會有員工但死者選擇頭也不回走鐵軌怪誰阿? 12/20 23:06

推 Chungli28 :從樹林到樹調的車程時間足以車長從頭走到尾 12/20 23:10

→ Chungli28 :一般站停車都要等旅客上完才發車,清車堅持只給2分不合理 12/20 23:11

推 fufufugogogo :清車為月台員工非車長車長在列車關門後才從車尾走至 12/20 23:14

→ fufufugogogo :車頭所以我認為死者是在清車後關門前衝進列車廁所內 12/20 23:15

→ cjfang :樹林站清車第8車後30秒跳上車的，沒人看到，看到會吹哨子的 12/20 23:15

→ fufufugogogo :讓所有人沒看到 2分鐘都有人闖了你還要延長?? 12/20 23:15

→ Chungli28 :台北站停車時間都比這久,要求延長清車時間才是保障員工 12/20 23:16

→ fufufugogogo :要改善可以月台禁止等車或每個車門都站一個員工 12/20 23:16

→ Chungli28 :車長關門後巡車也是要檢查廁所,空服員也是這樣確認 12/20 23:17

推 jgfreedom :不用，請車長再清一次就解決了，沒必要每個門都站一員工 12/20 23:18

→ fufufugogogo :根本無法禁止月台旅客趁空檔衝上已清車完列車 12/20 23:18

→ Chungli28 :所以才要關門啊,捷運關門後,只有司機員一個人清車而已 12/20 23:19

→ cjfang :車子在樹林站清過了，車長還需要清嗎?車長還要結帳繳款... 12/20 23:19

→ Chungli28 :門沒關有漏洞當然還要再清一次,結帳繳款是回車班的事情 12/20 23:20

→ fufufugogogo :捷運有廁所跟哺乳室嗎? 不能比阿 12/20 23:20

推 jgfreedom :那就確保沒有人在清車後闖入啊!他人要賴清車不確實，台 12/20 23:21

→ jgfreedom :鐵怎麼回? 12/20 23:21

→ fufufugogogo :車長在清完車關門會由車尾走至車頭可能車長完全沒想 12/20 23:22

→ fufufugogogo :到會有人躲在廁所或哺乳室再跑去走鐵軌............ 12/20 23:23

→ Chungli28 :捷運就算有也是要確認, 沒什麼好不能比的, 高鐵也是 12/20 23:24

推 jgfreedom :就再加一條車長於清車後返回調車場時，再清車一次，保障 12/20 23:25

→ jgfreedom :自己! 12/20 23:25

→ Chungli28 :沒關門只能算是巡車, 關門才叫做清車 12/20 23:25

→ cjfang :我在南勢角看捷運大部分都是回頭車，根本不用關門清車。 12/20 23:26

→ fufufugogogo :清車就是終點站由月台員工上車做最後總巡你是局長也 12/20 23:27

→ fufufugogogo :可以重新定義 12/20 23:27

→ Chungli28 :樓上沒看過不代表沒有, 24點以後到站通通都要清車 12/20 23:28

→ fufufugogogo :鐵路有髒得要死廁所跟便當盒一堆垃圾你拿捷運比??? 12/20 23:28

→ cjfang :所以捷運根本很少清車。 12/20 23:28

→ Chungli28 :清車是叫你清人,不是清垃圾,捷運每個終點站都有人打掃 12/20 23:29

→ fufufugogogo :我認為死者是躲在廁所或哺乳室所以捷運沒這問題... 12/20 23:30

→ cjfang :如果24點以後才需清車，那很容易。 12/20 23:30

→ Chungli28 :高鐵也有廁所或哺乳室,您怎麼看? 12/20 23:30

→ fufufugogogo :鐵路回頭車一定要打掃不然要被罵死嗎 12/20 23:30

→ Chungli28 :cjfang聽過中和機廠 & 看過迴龍清車回送中和嗎? 12/20 23:31

→ Chungli28 :當然要打掃,但那是進機務段的事情,不是車站的事情 12/20 23:32

推 kutkin :就算躲在廁所，車長還是會查的。 12/20 23:33

→ cjfang :請問一天清幾趟?比起樹林站如何? 12/20 23:34

推 fufufugogogo :高鐵比台鐵單純太多死者是拿悠遊卡衝進太魯閣就代 12/20 23:34

→ fufufugogogo :表完全沒在看 12/20 23:35

→ Chungli28 :不管清幾趟,方法和人力都是一樣的,別偏離重點了 12/20 23:35

推 jgfreedom :死者有錯不代表台鐵沒錯，強調死者的錯還是無法讓台鐵脫 12/20 23:37

→ jgfreedom :身 12/20 23:37

→ cjfang :差多了，我沒看過捷運清車人員要推輪椅，要讓旅客問這班車 12/20 23:38

→ fufufugogogo :問題要為了不帶眼不帶耳不買票的旅客做多少的事 12/20 23:40

→ cjfang :哪裡有沒有停，還要找旅客上一班車遺失物.工作量是不一樣的 12/20 23:40

→ fufufugogogo :多花多少人力防止車站員工很吃緊的 12/20 23:40

→ Chungli28 :捷運清車是司機,你講的工作內容都跟司機無關, OK? 12/20 23:41

→ jgfreedom :給車長做就好，其他照舊啊~ 12/20 23:42

→ Chungli28 :f大提出時間過短的確是問題,但老實說常看到停超過5分的 12/20 23:43

→ cjfang :清5班車跟清50班車的工作量可以等而視之嗎? 12/20 23:43

→ Chungli28 :台鐵應該要給站務確實做好確認才發車的權限(副站長?) 12/20 23:45

→ fufufugogogo :終點停超過5分鐘應該是待避而且一定關門 12/20 23:45

→ Chungli28 :車長一個人一班車,請問他要如何清50班車?? 12/20 23:45

→ fufufugogogo :時間過短? 你應該要問有這麼多員工可以做嗎? 12/20 23:46

→ Chungli28 :正因為沒有這麼多員工,所以時間才是問題啊 12/20 23:46

→ Chungli28 :f大的邏輯似乎相反了,人多當然好辦事,也許比2分更短 12/20 23:47

→ cjfang :問題台鐵清車是月臺人員 12/20 23:47

→ fufufugogogo :人就不夠了你還要慢慢清.. 那一班車誰清???? 12/20 23:48

推 betty103367 :居然推到爆@@" 12/20 23:48

→ Chungli28 :那你乾脆說大站到開班次跟小站差這麼多,有合理嗎? 12/20 23:48

→ Chungli28 :人不夠,所以才更需要充分時間讓站務清車,不是嗎? 12/20 23:49

→ Chungli28 :確實清跟慢慢清是不一樣的,關門逐一確認而不是趕時間 12/20 23:50

→ fufufugogogo :對站務人力不夠還要慢慢清? 你以為列車至終點站後 12/20 23:50

→ fufufugogogo :完全沒有後續作業嗎之後檢整洗還要回送是很忙的 12/20 23:51

→ Chungli28 :列車平常在路上都會延誤了,怎麼到終點反而特別重視時間? 12/20 23:52

→ Chungli28 :似乎有點邏輯不通,台北站都可以停5分or10分了 12/20 23:52

→ fufufugogogo :因為路上延誤所以到中點站反而不必重視時間?? 12/20 23:54

→ fufufugogogo :台北停10分是表定嗎尖峰嗎不可能隨你高興停多久 12/20 23:55

→ Chungli28 :到終點站進段要重視的是安全,而不是時間第一 12/20 23:56

→ Chungli28 :捷運可以為了清車讓後車延誤,台鐵月台夠多反而更不用怕 12/20 23:57

推 cjfang :每輛車站都清10分鐘，那樹林可能會塞爆 12/20 23:58

推 kutkin :不管誤點怎樣的事情還是要做完。 12/20 23:58

→ kutkin :塞爆? 平行世界? 12/20 23:58

→ fufufugogogo :台鐵月台夠多.... 我怎麼覺得不夠啊 12/20 23:58

→ Chungli28 :那有請cjfang提供三班以上進段車班距在10分以內的囉 12/20 23:59

推 kutkin :會有不夠的是像新竹這種樹林沒這問題 12/21 00:00

→ Chungli28 :樹林站有三個股道可清車or始發,比板橋調車時代還多一股 12/21 00:01

→ Chungli28 :更正,是多兩股 12/21 00:01

推 cjfang :因有軌道電路設計，前面軌道約1~2KM沒淨空，後面車子就等在 12/21 00:02

→ cjfang :後面，這個道理li128你不懂嗎? 12/21 00:03

推 kutkin :所以樹林到底是有幾班車會卡到? 12/21 00:04

→ Chungli28 :cjfang你知道有種東西叫道岔,可以開通沒列車佔據的股道? 12/21 00:05

推 fufufugogogo :前面車越慢走就卡越多班車囉~~ 12/21 00:06

→ Chungli28 :沒搞清楚狀況就別來亂了.... 12/21 00:06

→ Chungli28 :還有個方法,運用沒結束的回頭車,直接在3月台整備就好 12/21 00:08

→ Chungli28 :減少清車的麻煩,也省去進段耗費的成本,花蓮站就是這樣 12/21 00:08

→ fufufugogogo :樓上整備要整個機務段搬進樹林站嗎... 站站又不一樣 12/21 00:10

推 cjfang :沒列車佔據的軌道很多都要調車，調車需浪費更多時間 12/21 00:10

推 Chungli28 :整備指的是基本列車清潔,除非要抽水肥之類的再進段即可 12/21 00:12

→ Chungli28 :沒列車佔據的股道是1B2A的東西正線,不是給你用來調車的 12/21 00:13

→ Chungli28 :3月台本身是岸式月台,如果有人顧2樓出入口,基本上可以 12/21 00:14

→ Chungli28 :管制月台,阻擋進站誤乘的旅客(只出不進),效果會更好 12/21 00:15

推 jgfreedom :樹林第3月台真的鮮少在用 12/21 00:16

→ jgfreedom :其實種種措施重點不在防呆，在於保護自己!台鐵無法左右 12/21 00:17

→ jgfreedom :他人意志，只能改變自己，讓自己立於不敗之地! 12/21 00:18

推 cjfang :8年前我算過，臺北一天約360幾趟車南下北上，樹林應差不多 12/21 00:18

→ cjfang :你的1B2A夠嗎? 12/21 00:19

→ jgfreedom :樹林只能算到開吧，根本沒台北這麼多! 12/21 00:19

→ kutkin :樹林一堆都通過的要進樹林的沒這麼多 12/21 00:20

推 cjfang :也對台鐵必須要自己覺悟 12/21 00:21

推 fufufugogogo :其實很簡單站務多一點人力就好不過不可能 $$$$$$阿 12/21 00:26

→ FutureRoad :奇怪呢?明明有問題的是那大學生怎怪到台鐵上來? 12/21 01:42

→ FutureRoad :是可以認同關門後清車驅趕誤上的旅客下車。 12/21 01:43

→ FutureRoad :那個男大生可以呆到自己走鐵軌?調度場是沒人可以幫他嗎 12/21 01:44

→ FutureRoad :有多少樹林板橋人都搭終點樹林的人沒事，就他有事被撞 12/21 01:45

→ FutureRoad :誰的問題不是很清楚很明顯嗎?他一定是清完後跳上車不看 12/21 01:47

→ FutureRoad :列車看板，跟呆瓜有什兩樣? 12/21 01:49

→ FutureRoad :有需要為了這種人把所有到終點樹林的車一直放 12/21 01:50

→ FutureRoad :本列車不載客已經到終點站的廣播重複在列車上嗎? 12/21 01:51

→ FutureRoad :私心覺得不會搭火車的話就不要搭，去搭計程車嗎！ 12/21 01:53

→ FutureRoad :付錢了事享受品質，計程車司機會把你載到正確的地方。 12/21 01:54

→ FutureRoad :不要製造台鐵的負擔也不會把自己弄死。 12/21 01:55

推 kutkin :這位學生已經死了，去檢討他沒有意義。 12/21 01:57

→ drcula :死者為大?所以就是台鐵該死就對了,再完美的防呆都避免不了 12/21 02:04

→ drcula :人的想法,有時候明明前面不到10公尺有路橋,偏偏一堆人愛搶 12/21 02:05

→ drcula :平交道,明明有各種避免自己危險的方式,偏偏選擇最危險的那 12/21 02:05

→ drcula :種,各種防呆方法很簡單,多派點人手就好囉,問題就是沒人 12/21 02:06

→ kutkin :不是死者為大，而是不管有什麼錯，都沒有意義。 12/21 02:09

→ drcula :要完美無缺的防呆方法,除非像高鐵或捷運那樣封閉掉,不然怎 12/21 02:20

→ drcula :防呆,明知道鐵軌危險不該在上面走,就是有人在上面走,明知道 12/21 02:22

→ drcula :電車有高壓電不要靠近,結果還是有天才往上爬 12/21 02:23

→ kutkin :清車這件事情，看來有人一直想把戰場拉到一般軌道上 12/21 02:26

→ kutkin :然後再用人力不足來護航。 12/21 02:26

→ kutkin :這個邏輯很好理解就是假設吃蘋果會中毒 12/21 02:28

→ kutkin :那麼蘋果是水果的一種但是不是所有水果都會中毒 12/21 02:28

→ kutkin :所以=>你怎麼可以說吃蘋果會中毒? 12/21 02:28

推 drcula :清車這件事??如果是清完車他又跑上去呢??或是清車時開門讓 12/21 02:29

→ drcula :他走,他又跑回來呢??所謂的防呆往往防不了人的莫名執念 12/21 02:29

→ drcula :關門清車,清完車人員也要下車,也要開門,中間有人又上呢?? 12/21 02:30

→ drcula :所以清車關門,然後派人在所有門前看著避免人再偷跑上去才是 12/21 02:31

→ kutkin :清車問題已經討論到爛了，你不懂的話可以去看看北捷怎麼做 12/21 02:31

→ kutkin :或是高鐵怎麼做。 12/21 02:31

→ drcula :完美的防呆方式 12/21 02:31

→ drcula :因為捷運和高鐵就是封閉型的鐵路,所以不會有人異想天開,認 12/21 02:32

→ drcula :為錯過了,沿著鐵軌走就可以走回去 12/21 02:33

→ drcula :就跟捷運和高鐵旁邊不會有阿桑推著資源回收車在那撿東西 12/21 02:33

→ drcula :也不會有阿婆在鐵軌旁邊種菜(ps:強者阿婆表示,鐵路旁種菜超 12/21 02:34

→ drcula :好種,都沒什麼蟲子來咬,連農藥都可以用很少) 12/21 02:35

→ kutkin :扯好遠，請回到清車議題。 12/21 02:39

→ zxcc79 :人死不用檢討，那就是人死為大了麻??酸民快快尊重死者 12/21 02:43

推 zxcc79 :像之前海線莒光號也是有人跳車，是不是也要檢討車長巡車不 12/21 02:46

→ zxcc79 :確實，沒注意旅客要下的車站了?防呆有準則的，無限上綱呢 12/21 02:46

推 drcula :清車清完,也有各種偷跑上車的方法,從車首上,偷放東西卡住門 12/21 02:49

→ drcula :所以完美的防呆只有每截車箱前面派個人守住,不然怎麼避免 12/21 02:50

→ jgfreedom :還在防呆防呆，重點是要保護自己!抓不到重點的麻煩從頭 12/21 04:29

→ jgfreedom :看，不要在那亂入又不知道討論的重點! 12/21 04:30

推 TheGhan :兩個人清車，志工或保全1~2人月台監看，開門，由中央往兩 12/21 06:46

→ TheGhan :端清，看見人請下車，到兩端後關門，留中央一個門 12/21 06:49

→ TheGhan :兩人在繼續回頭往中央清，確定最後沒人再關門發車 12/21 06:49

推 NCKUbuddha :發問一下清車是問題嗎? 12/21 08:39

→ NCKUbuddha :台鐵應該廣播了大家也早知道uu卡不能搭太魯閣 12/21 08:39

→ NCKUbuddha :反正就是告訴你這車不能上無論清不清車不能搭 12/21 08:40

推 NCKUbuddha :這樣台鐵還有責任嗎? 12/21 08:42

推 jgfreedom :人在列車上，台鐵不可能完全沒責任，同意嗎？ 12/21 09:16

→ Chungli28 :前面已經檢討過死者的缺失了,並沒有死者為大這種事 12/21 09:33

→ Chungli28 :F大既然同意清車方式可以再調整,後面你也不用提這麼多, 12/21 09:35

→ Chungli28 :因為重點是讓台鐵在管理面站得住腳,N大提的廣播也是這樣 12/21 09:36

推 NCKUbuddha :不同意星矢潛入冥界黑帝斯有責任嗎 12/21 09:38

→ Chungli28 :重點在於防呆不是要防到滴水不漏,而是法理上站得住腳 12/21 09:38

推 jgfreedom :清車不確實導致旅客被載到調車場，這一點台鐵就站不住腳 12/21 09:39

→ jgfreedom :了。有清車嗎？有!那怎麼還有人在車上?247次是自動門， 12/21 09:39

→ jgfreedom :我看台鐵要怎麼解釋! 12/21 09:39

→ Chungli28 :#1F2HnESi 這篇就是一種管理改善措施,而且是花了錢下去 12/21 09:43

→ Chungli28 :門沒關發車後墜車→台鐵有連帶責任, 門關了自己打開墜車 12/21 09:44

推 jgfreedom :結論就是:目前台鐵的清車程序有瑕疵，按照清車SOP連自 12/21 09:45

→ jgfreedom :動門的車廂都會有旅客留在車上，應予以改進，以防下次意 12/21 09:45

→ jgfreedom :外再發生! 12/21 09:45

→ Chungli28 :→當事人自己負全責,台鐵已盡到管理責任(豐原PP跳車案) 12/21 09:45

推 NCKUbuddha :台鐵已盡告知義務了法理上站得住腳啊 12/21 09:45

→ Chungli28 :看看這篇事故吧http://ppt.cc/pdQl 12/21 09:47

→ Chungli28 :管理義務不能只有口頭告知而已 12/21 09:48

推 jgfreedom :不過我看台鐵的回應，竟避開這段，真令人失望...什麼人 12/21 09:52

→ jgfreedom :道關懷，如果只是單純走鐵軌被撞死，關懷什麼，要求死 12/21 09:52

→ jgfreedom :者家屬賠償損失啊！台鐵沒發現自己的問題，不改這事件 12/21 09:52

→ jgfreedom :絕不是最後一次 12/21 09:52

推 Chungli28 :被懲處的是工務段承辦慰問人員,真是莫明其妙! 12/21 10:00

推 kuopin :安全啊！這是不能妥協的 12/21 10:39

推 kutkin :又跳回悠遊卡不能搭太魯閣號。 12/21 11:47

→ kutkin :這種說法有點像是有人認為無照駕駛在交通事故上一定是理虧 12/21 11:58

→ kutkin :但實際上無照就是依規開罰單，肇事責任另外談 12/21 11:58

推 NCKUbuddha :那清車應該也一樣清車不確實甚至完全沒清車 12/21 15:28

→ NCKUbuddha :根本不可能導致任何傷亡 12/21 15:29

→ NCKUbuddha :清車與死亡沒有因果關係 12/21 15:29

推 NCKUbuddha :不過如果無照方是台鐵肇事責任真的會另外談嗎? 12/21 15:35

推 jgfreedom :怎會沒有因果關係?不要說死傷，把客人載到不該去的調車 12/21 16:32

→ jgfreedom :場，台鐵就該檢討怎會發生這種事了! 12/21 16:33

推 hatedog5566 :死亡可以牽扯到清車，怎不牽扯家庭常識教育有問題？ 12/21 16:36

推 hatedog5566 :就算也過失，頂多送到車場，其他扯太遠了 12/21 16:38

→ hatedog5566 :至於其他，看法院怎盼再說 12/21 16:39

推 jgfreedom :所以死者家屬要賴台鐵疏失才導致死亡，台鐵要怎麼回? 12/21 16:40

→ jgfreedom :還是那句話，死者有錯不代表台鐵沒錯，強調死者的錯誤無 12/21 16:40

→ jgfreedom :法讓台鐵脫身~ 12/21 16:40

推 hatedog5566 :呵呵誰錯家屬說的算？照你說的看法院法官怎判在說 12/21 16:41

→ jgfreedom :很明顯是一連串的錯誤才導致悲劇發生，途中只要有一個環 12/21 16:43

→ jgfreedom :節是對的，就不會錯下去~話說看法官怎麼判好像是我先說 12/21 16:45

推 hatedog5566 :那常識教育不足要不要也算在內呢？ 12/21 16:45

→ hatedog5566 :是你先說，所以我才說照你說的 12/21 16:46

→ jgfreedom :的~反正有兩種以上的聲音，認知也有差距 12/21 16:46

→ hatedog5566 :再戰下去也不會有共識的 12/21 16:47

→ hatedog5566 :不如等判決結果 12/21 16:47

推 fireneo :一連串錯誤，錯也不是台鐵先錯的，甚至成分比已經提到 12/21 16:51

→ fireneo :快變戰文鎖文了~"~ 12/21 16:51

→ fireneo :anyway 此事件板友這裡互槓就好。回到上一頁，其他話題 12/21 16:52

→ fireneo :還是鐵道板板友 12/21 16:52

推 jgfreedom :我希望台鐵有看到我們所辯論的事，去思考有沒有改進方法 12/21 16:56

→ fufufugogogo :台鐵真的有一連串的錯誤嗎我認為台鐵錯在沒看到關 12/21 16:56

→ fufufugogogo :門後可能躲在廁所的死者死者才是犯了一連串的錯誤 12/21 16:57

→ jgfreedom :並去修正，讓自己立於不敗之地，以防下次又有XX旅客誤搭 12/21 16:58

→ fufufugogogo :其他都是30年的sop都沒人會出事就這一件阿 12/21 16:58

→ jgfreedom :後還釀死傷，以此牽拖台鐵~ 12/21 16:58

→ jgfreedom :可是把人載到調車場似乎不只一次吧!只是這次有死人而已 12/21 17:00

推 fufufugogogo :調車場一堆員工死者選擇獨自走回鐵軌而非開口問 12/21 17:05

→ fufufugogogo :就是死者很大的問題了 12/21 17:06

推 jgfreedom :就說過不要再強調死者的錯誤，我要確定台鐵每個環節都沒 12/21 17:08

→ jgfreedom :題且經得起考驗! 12/21 17:09

→ jgfreedom :問題 12/21 17:09

推 hatedog5566 :那何必強調死亡呢？直接說送到調車場問題即可 12/21 17:12

推 jgfreedom :台鐵認為沒問題=/=經得起考驗，這是我們矛盾的地方! 12/21 17:12

推 hatedog5566 :一直把死亡跟清車做連結也說不過去，過去就死這一個 12/21 17:14

→ jgfreedom :所以死者倒楣，台鐵也倒楣跟著被牽拖，這就是我看到的 12/21 17:18

→ jgfreedom :那改個措施，讓事情都不要牽拖台鐵，為何不改? 12/21 17:20

推 hatedog5566 :我有說不改嗎？看看我前面論點吧 12/21 17:25

→ hatedog5566 :關門ok,但責任歸屬一堆為審先判？ 12/21 17:26

→ hatedog5566 :未 12/21 17:26

→ hatedog5566 :至於除了關門外，要多做什麼？應是沒必要 12/21 17:28

推 jgfreedom := =" 既然h大認同要改，那我們的目的不就一樣? 12/21 17:30

→ winnieliu :那回調車場途中怎沒去求救？有很多時機且只有男大生 12/21 17:34

→ winnieliu :可以做呀?到了調車場為什麼非得要走鐵路不可? 12/21 17:36

推 hatedog5566 :但避免死亡？這沒那麼單純 12/21 17:39

→ hatedog5566 :不認同死亡清車兩者關聯性，可避免送到調車場 12/21 17:40

→ hatedog5566 :但避免死亡？這沒那麼單純，要說的話牽扯因素不少 12/21 17:41

推 winnieliu :死亡原因是男大生違規走在鐵道上，有很多方法可以避免 12/21 17:42

推 hatedog5566 :只是免於死在這次，但這次沒死，下次也很難講 12/21 17:42

→ winnieliu :清車問題只是讓男大生進入調車場，好比一位已經無照駕駛 12/21 17:43

推 hatedog5566 :至於檢討死者沒意義嗎？上法院還是得檢討，不會沒意義 12/21 17:44

→ winnieliu :因遇到路邊酒駕臨檢，沒問題後放行，又因趕時間闖紅燈遭 12/21 17:45

→ winnieliu :撞，再來怪罪警察怎沒看駕照？ 12/21 17:46

推 jgfreedom :其實樓上的舉例很有趣，但有一點不對!酒駕臨檢是針對喝 12/21 18:05

→ jgfreedom :酒開車，而清車是清人。闖紅燈無法怪罪之前酒駕臨檢沒檢 12/21 18:07

→ jgfreedom :查出是否有駕照，但清車目的是清人，而人卻沒清掉!要怪 12/21 18:08

→ jgfreedom :罪清車其實還滿有道理!這又衍生台鐵有做清車程序，卻沒 12/21 18:09

→ jgfreedom :把人清掉，那之後發生的意外是否能歸咎台鐵? 12/21 18:09

推 hatedog5566 :這死者自己常識及選擇該付多少責任就看法院怎判 12/21 18:23

推 hatedog5566 :只能說要把死亡歸咎清車個人認為太牽強 12/21 18:25

→ winnieliu :人沒清掉，載入調車場，然後呢？ 12/21 18:29

推 hatedog5566 :依據過往被送入調車場也無死亡以這來說關聯性不高 12/21 18:31

→ winnieliu :就是喜歡把這跟清車不確實做連結，男大生的死是自己違反 12/21 18:33

→ winnieliu :規定走在鐵路上，這個台鐵清車不確實載入調車場是兩碼子 12/21 18:35

→ winnieliu :為了這樣，要求以後酒駕臨檢一律檢查駕照一樣，本末倒置 12/21 18:36

推 jgfreedom :人沒死，當事人沒客訴，沒事啊!問題是人死了，家屬想賴 12/21 18:37

→ jgfreedom :，台鐵要怎樣反駁?w大可以請你試著當台鐵發言人說說看~ 12/21 18:38

推 hatedog5566 :家屬想賴照你們上面說的這也是家屬的事情，但未審先判 12/21 18:40

→ hatedog5566 :就沒什必要了 12/21 18:40

推 winnieliu :對呀，請問一下這位男大生死亡原因是什麼？不要一再忽略 12/21 18:42

→ winnieliu :問題好嗎？ 12/21 18:42

→ winnieliu :沒最合理的選擇，卻要別人負責，這是現在人該有的態度？ 12/21 18:44

→ winnieliu :做 12/21 18:45

→ jgfreedom :我是不知道當天247次有沒有進廠內?還是只有放在軌道上? 12/21 18:46

→ jgfreedom :但到調車場其實就不對。或許被火車撞死和清車沒有直接關 12/21 18:48

→ jgfreedom :係，載到調車場後當事人的應變措施不當導致死亡。這是事 12/21 18:53

推 NCKUbuddha :搭入庫車的員工很多沒人死啊完全無關 12/21 18:53

→ jgfreedom :實!我們看法相異，這段就看法院怎判了~ 12/21 18:54

→ balllee :某些人的思維,譬喻大概就是菜刀店的老闆賣刀給客人,然後 12/21 18:54

→ winnieliu :有沒有進場內或停外面，都不是走鐵路的理由。 12/21 18:54

→ NCKUbuddha :他不尋協助誰知道要幫他呢 12/21 18:54

→ balllee :課人拿刀去砍人,就來究責老闆怎會賣刀給客人一樣. 12/21 18:55

推 fireneo :不要像標題一樣:只說單單台鐵避責。另外一方的錯誤呢? 12/21 18:55

→ balllee :^客 12/21 18:55

→ winnieliu :進調車場不對，這原因是清車不確實還是自己沒注意站方 12/21 18:55

→ jgfreedom :他只是個大學生，對鐵路知識又不像我們或是員工清楚，不 12/21 18:56

→ winnieliu :宣導造成的？ 12/21 18:56

→ NCKUbuddha :況且台鐵已規定Uu卡不能搭車 12/21 18:56

→ jgfreedom :該用同樣眼光看待!都搭錯車了這些怎麼會知道? 12/21 18:57

→ balllee :又像路局長官一樣,提些不切實際,天馬行空的措施,丟句"我是 12/21 18:57

→ NCKUbuddha :搭太魯閣任何人都不可以說台鐵怎讓他上車 12/21 18:57

→ winnieliu :都大學生了是成年人的，要對自己的行為負責，不要推拖 12/21 18:58

→ balllee :為你們好啊~" 底下反應依現實狀況就是會出現類似問題點時, 12/21 18:58

→ balllee :再放個"請自行調配人力"的大絕~ 12/21 18:58

→ winnieliu :不清楚，就可以推卸責任! 12/21 18:58

→ balllee :反正還是老話那句,旁觀者提供意見總是特別容易. 12/21 18:59

推 winnieliu :進調車場的途中應該有很充裕的時間可以去找救援吧？ 12/21 19:04

推 jgfreedom :好吧!看樣子本板員工頗多，你們有你們的看法，我都尊重! 12/21 19:05

推 NCKUbuddha :對呀任何時侯他要求助都是簡單的事 12/21 19:06

→ winnieliu :怎沒天天都有人在調車場出意外，局長還可以安穩的高升 12/21 19:06

→ jgfreedom :但發生這件事，我想你們也不樂見!我只提供可以降低事故 12/21 19:06

→ winnieliu :次長! 12/21 19:07

→ balllee :員工頗多又怎樣?非員工的板友更多.討論就討論,不必說些 12/21 19:07

→ NCKUbuddha :八卦板沒幾個員工還不是噓爆 12/21 19:07

→ balllee :裝弱勢的形容詞 12/21 19:07

→ jgfreedom :的方法，可能和現實有落差。但也請你們重視這問題，無法 12/21 19:08

→ jgfreedom :避免旅客犯錯，那就辛苦你們了! 12/21 19:09

→ winnieliu :今天就是千錯萬錯都是別人的錯，自己沒有所提升，台鐵在 12/21 19:10

→ winnieliu :也無濟於事! 12/21 19:11

→ winnieliu :怎麼改善 12/21 19:11

推 NCKUbuddha :我柯南一下死者不見得是不小心搭錯而是故意搭錯 12/21 19:22

→ NCKUbuddha :已經刷uu 就不想再罰150%車資所以閃著不被車上人看到 12/21 19:24

→ silvertiger :感謝成大佛陀..佛心來的...有個比較可能的情形了!! 12/21 20:57

推 kutkin :真會推理.... 12/21 21:12

→ Chungli28 :調車場危險在於員工有受過訓練,而旅客沒有,不然參觀為什 12/22 00:11

→ Chungli28 :麼要有職員陪同,就是員工知道哪裡危險,可以去做預防提醒 12/22 00:12

→ Chungli28 :車站有月台,旅客走月台就好,調車場不見得,常常得跨鐵軌 12/22 00:14

→ Chungli28 :另外其實調車場勞安事故很多....即使專業員工也常出事 12/22 00:18

推 NCKUbuddha :我參觀任何公司工廠都有職員陪同 12/22 00:25

推 NCKUbuddha :所以才說他搭錯車理應尋求協助 12/22 00:27

→ NCKUbuddha :而且我覺得臺鐵既然太魯閣不提供服務給未買票者 12/22 00:29

→ NCKUbuddha :那他就不是旅客而是誤闖者 12/22 00:29

推 kutkin :又跳回檢討乘客。 12/22 00:32

推 zxcc79 :跳回原始原因又如何呢??死者好大我好怕 12/22 00:34

推 NCKUbuddha :好啦好啦那現在開始無限上綱檢討台鐵開始吧 12/22 00:35

→ kutkin :就覺得講來講去，就是一直在拉議題。 12/22 00:39

推 NCKUbuddha :不是說檢討死者現在新聞報導連司機都叫肇事司機 12/22 00:57

→ NCKUbuddha :死者是事件主角要反駁很難不去提死者的過失 12/22 00:58

推 kutkin :你不用被報導拉著走吧。 12/22 01:02

→ zxcc79 :報導有兩造皆詳盡中立嗎? 12/22 11:27

推 jgfreedom :看到員工態度如此，能怎樣?千錯萬錯都是別人的錯，自己 12/22 11:35

→ jgfreedom :沒錯，台鐵無責任!體會到"台鐵，不意外"的含意了...... 12/22 11:36

推 jgfreedom :自己可以改進卻不改進，反要求別人要上進，難怪原地踏步 12/22 11:43

→ winnieliu :就是有人一再了忽視男大生的錯，就集中在台鐵清車方式 12/22 11:53

→ winnieliu :搭車前確認一下，有這麼難？ 12/22 11:53

→ winnieliu :樹林站每天有多少班列車進入樹調？怎沒見旅客跟著進入？ 12/22 11:55

推 jgfreedom :男大生的錯干台鐵甚麼事?他錯他自己要負責!清車沒把人清 12/22 12:02

→ jgfreedom :掉，那也要怪男大生躲得好?唉!原來如此...... 12/22 12:04

→ winnieliu :你沒看到"搭車前確認一下"嗎？這是旅客該盡的責任! 12/22 12:07

推 jgfreedom :古老台鐵的思維，沒想到現在也看得到! 12/22 12:07

→ winnieliu :當然要怪呀，在玩躲貓貓是嗎？ 12/22 12:07

→ winnieliu :今天台鐵去改善只能到99%，剩下的1%是要靠旅客，旅客不 12/22 12:10

→ jgfreedom :那我可以說你這個鬼沒盡責抓出來嗎?他搭錯車台鐵無責， 12/22 12:10

→ winnieliu :去改善，還一直要求台鐵改善，這思維也是蠻古老的! 12/22 12:10

→ jgfreedom :人清不光是不是台鐵的問題 12/22 12:11

→ winnieliu :那躲在不改躲的地方而發生意外，這也要怪罪到做鬼身上？ 12/22 12:12

→ jgfreedom :所以你的態度只做到99%，別人卻只看到那1%的疏失，難怪 12/22 12:15

→ jgfreedom :台鐵經常被罵，所以是很正常的事 12/22 12:16

推 jgfreedom :除非躲在車外啊!如果是我就沒話說! 12/22 12:18

→ jgfreedom :不用辯拉，認知不同、思維不同，你說你對、我講我對，結 12/22 12:21

→ jgfreedom :果是...? 12/22 12:22

→ winnieliu :旅客該盡的那1%叫做"搭車前確認"，沒做的疏失要怪台鐵？ 12/22 12:23

推 jgfreedom :旅客要做的是"搭車前確認"，台鐵要做的是"清車"，有衝突 12/22 12:26

→ jgfreedom :?不是說過思維不同嗎?兩碼子的事你卻認為是一件事 12/22 12:28

推 winnieliu :有衝突？如果沒互相配合，只要求一方改善，事情能改善？ 12/22 12:56

推 jgfreedom :也不用配合!清車一定是之後的事，搭錯車的人在清車時就 12/22 13:47

→ jgfreedom :該被清下車!如果清車後還有旅客能上車，就是缺失! 12/22 13:48

→ jgfreedom :清車流程本身有問題，卻不正視?你們員工要旅客改善，難 12/22 13:51

→ jgfreedom :道台鐵自己不用改善?是要改善六、七十萬旅客容易，還是 12/22 13:52

→ jgfreedom :你們清車人員做法容易?很清楚了! 12/22 13:53

→ winnieliu :樹林站每天有多少列車進樹調，從以前到現在有發生過這樣 12/22 14:43

→ winnieliu :案例？ 12/22 14:46

→ winnieliu :明知道這班這不能搭還要搭，還要硬怪台鐵清車方式有問題 12/22 14:46

→ winnieliu :上旅客上車，這是啥社會？ 12/22 14:48

推 NCKUbuddha :已經說過了這case放到八掛板也是死好 12/22 15:08

→ NCKUbuddha :跟員不員工何干? 12/22 15:08

推 kutkin :八卦板代表什麼? 代表在寬鬆板規下一堆無所忌憚的發言 12/22 15:39

→ kutkin :會把那邊奉為圭臬實在是... 12/22 15:40

推 NCKUbuddha :沒辦法真的找不到支持你們的園地 12/22 15:56

→ jgfreedom :人多支持又不見得是對的!我尊重你們的想法和意見，但我 12/22 17:56

→ jgfreedom :不認同，就這樣! 12/22 17:56

→ jgfreedom :回w大，以前沒發生過不代表現在或未來不會發生，所以強 12/22 18:04

→ jgfreedom :調以前怎樣其實無用。你敢說這是台鐵史上第一次把旅客載 12/22 18:07

→ jgfreedom :到調車場?以前相安無事可能是沒死過人，但這次不就發生 12/22 18:08

→ winnieliu :明知紅線不能停車卻要停，被拖走再來怪政府搶錢？ 12/22 18:14

→ winnieliu :不能搭的車硬要搭，不能走鐵道硬要走，這可以牽拖到台鐵 12/22 18:15

→ winnieliu :清車方式有問題？自己的錯誤沒先去檢討，先去責怪別人， 12/22 18:16

→ winnieliu :這就是我們的應有的態度？ 12/22 18:17

推 jgfreedom :"台鐵清車功能喪失" 我用這句話來回答! 死者當然有錯! 12/22 18:22

→ jgfreedom :前面不就講過了~死者的錯大家都看得出來，那台鐵的問題 12/22 18:23

→ jgfreedom :就這樣被神隱?我只是讓它浮現出來罷了 12/22 18:24

→ winnieliu :照理這麼說，我想不只樹林站連局長整天都會K得滿頭包， 12/22 18:39

→ winnieliu :清車要靠台鐵把未下車旅客請下車，而旅客也要確認這列車 12/22 18:40

→ winnieliu :不能搭乘，單靠一方面不可能完成，而你說的"清車功能喪 12/22 18:41

→ winnieliu :喪失"是誰造成的，你應該清楚吧? 12/22 18:41

推 jgfreedom :誰說靠單一方面不可能完成?今天是因為清車是開門清，才 12/22 19:06

→ jgfreedom :讓旅客上車(不管旅客心態如何)。其實w大你已經點出清車 12/22 19:09

→ jgfreedom :的問題!就是有奧客鑽清車的漏洞才讓清車功能沒了~你可以 12/22 19:11

→ jgfreedom :責怪旅客的不是，我可以質疑清車的程序! 12/22 19:12

→ winnieliu :門開著=可以搭？沒人逼你搭吧？確認一下有花多少時間？ 12/22 19:15

→ winnieliu :有多困難？ 12/22 19:16

→ winnieliu :這樣以後等公車，公車來了門開了就搭上去？沒到目的地開 12/22 19:17

→ winnieliu :始怪司機們幹嘛開著讓他搭？ 12/22 19:18

推 jgfreedom :扯這麼多幹嘛?誰管旅客要不要搭，清車問題依舊在!今天只 12/22 19:22

→ jgfreedom :是死者在清車程序上戳一個洞，看台鐵要不要補而已!不補 12/22 19:23

→ jgfreedom :就看誰是下一個戳洞的人~~ 12/22 19:25

→ fufufugogogo :樓上這麼氣幹嘛台鐵一定有要求車長加強最後總巡 12/22 19:27

→ fufufugogogo :現在家屬就是要一個交代(替死鬼)跟國賠而已 12/22 19:28

→ fufufugogogo :死者要鑽制度漏洞躲起來去走鐵軌沒人攔的住 12/22 19:29

推 jgfreedom :對啊，想賴只能賴清車程序的問題，其他搭錯車、走鐵軌被 12/22 19:33

推 winnieliu :旅客的疏失要台鐵(的基層)承擔，卻旅客不用改善，洞是 12/22 19:33

→ jgfreedom :撞死自己負責! 12/22 19:33

→ winnieliu :補了，但還是有下位旅客會去戳!台鐵怎補也不完! 12/22 19:34

推 jgfreedom :不會改喔!w大你沒權改，台鐵上位者能改吧!這是可以改成 12/22 19:36

→ jgfreedom :旅客怎麼戳都戳不破的!這才是我要的立於不敗之地! 12/22 19:37

→ winnieliu :那你沒了解我99%跟1%的意思，沒有完美無瑕的方式，因為 12/22 19:41

→ winnieliu :你永遠不知道旅客下一步會做什麼! 12/22 19:42

推 jgfreedom :沒有完美無瑕的方法，但可以做到近乎完美無瑕。目前的清 12/22 19:44

→ jgfreedom :車的方式是最好的嗎?開門清就有問題了!我不知道旅客甚麼 12/22 19:46

→ jgfreedom :時候"不正常"，但台鐵可以做到每個環節經得起考驗，就可 12/22 19:48

→ jgfreedom :以釐清責任不在台鐵本身!想賴都沒得賴! 12/22 19:48

→ fufufugogogo :開門清>旅客被關起來>開門放人>旅客偷跑上車>又被關 12/22 19:52

→ fufufugogogo :起來載到調車場 12/22 19:53

→ winnieliu :你主觀認為"開門清車"有問題就可以把"沒確認就搭"這環節 12/22 19:53

→ fufufugogogo :(關) 12/22 19:53

→ winnieliu :給忽略掉了嗎？ 12/22 19:54

→ winnieliu :所以我才說"清車"要靠台鐵跟旅客，不能單一完成 12/22 19:54

→ winnieliu :今天你要關門清車，你要怎確定所有旅客下車了？ 12/22 19:55

推 jgfreedom :廣播請旅客下車>車長關門後從頭走到尾清>遇到旅客開一門 12/22 19:58

→ jgfreedom :請下車;或者是像f大說回調車場時再全部(含廁所等)都確認 12/22 20:00

→ winnieliu :遇到講理的旅客會沒事，遇到不講理的你怎應付？ 12/22 20:00

推 fufufugogogo :你這方法就只有車長能清車 14節車廂停留時間從2分變 12/22 20:01

→ jgfreedom :一次(只是清到人可能要送回車站)，這樣還會清不光人嗎? 12/22 20:01

→ fufufugogogo :5分延誤下班車是要為了清車大改點嗎 12/22 20:02

→ winnieliu :這樣只是增加許多客訴，反推回來我都做了告知了，那為 12/22 20:03

→ jgfreedom :如果人力夠，車長+一員工關門後從兩端清，如果員工沒鑰 12/22 20:03

→ winnieliu :甚麼還是有人要搭乘呢？ 12/22 20:05

→ jgfreedom :匙就一起走或等遇到車長時再開門下車，這樣省時了! 12/22 20:05

→ fufufugogogo :車長不是用來清車的再來人力常常不夠怎麼辦 12/22 20:06

→ winnieliu :對你來說是省時，但對旅客來說是浪費時間! 12/22 20:06

→ jgfreedom :w大你怕麻煩說一聲，車不開管旅客說甚麼，趕下車就對了! 12/22 20:08

推 winnieliu :問題是你把旅客困住呀，他會管你甚麼原因嗎？ 12/22 20:09

→ jgfreedom :車長不是f大你說要在尾端看嗎?車門關起來還看甚麼?要不 12/22 20:10

→ jgfreedom :然回場再清一次也行!車長不是用來清車，但他們確是很好 12/22 20:11

→ jgfreedom 卻 12/22 20:12

→ jgfreedom :的守門員!不是說人力不夠，那車長自己來啊!列車上的安全 12/22 20:13

→ jgfreedom :車長有責任維護吧!清車前先廣播，沒聽到最後請他下車! 12/22 20:15

→ winnieliu :你這樣為了自己方便，卻給旅客徒增困擾，這樣有比較好？ 12/22 20:16

→ jgfreedom :我不覺得很難，你們員工認為很難執行嗎? 12/22 20:17

→ winnieliu :反推車站都廣播了，那還要上車是什麼意思？ 12/22 20:18

→ jgfreedom :都廣播了，沒下車是?既然聽不懂就不用客氣趕下車啊，你 12/22 20:18

→ jgfreedom :又沒錯!(是車上廣播) 12/22 20:19

→ jgfreedom :重點是你沒錯，管旅客怎麼說! 12/22 20:19

推 winnieliu :你說道重點了，這事件台鐵有哪裡錯？該廣播都廣播，該清 12/22 20:20

→ winnieliu :都清了，旅客還要上車，這還要怪台鐵清車沒關門？ 12/22 20:21

→ winnieliu :你當然不會覺得難呀，如果被旅客K就另一回事了。 12/22 20:22

→ fufufugogogo :絕不可能回車場再清載進載出延誤少說1小時還被罵不 12/22 20:38

→ fufufugogogo :夠嗎說真的你想得到的別人會想不到嗎? 12/22 20:39

→ fufufugogogo :不要天馬行空說100% 你要投入多少資源時間100%.... 12/22 20:40

→ jgfreedom :一堆怕事的員工......也難怪不想改變!經不起考驗的清車 12/22 20:45

→ jgfreedom :程序;會說但做不到~所以才說這就是台鐵! 12/22 20:47

→ jgfreedom :我不是台鐵員工，也不是決策者，只是點出問題的人 12/22 20:48

推 winnieliu :你提出的問題，現在有人用另一個方式反駁，就說台鐵怕事 12/22 20:51

→ jgfreedom :也罷，兩位應該只是執行者，也只是按程序步驟做~你們辛 12/22 20:52

→ jgfreedom :苦了~ 12/22 20:52

→ winnieliu :解決誤上車旅客，卻又製造為下車的旅客因此被載進樹調 12/22 20:52

→ winnieliu :你又要如何解決？ 12/22 20:53

推 hatedog5566 :把反對者都打成台鐵員工，這…？ 12/22 20:57

→ winnieliu :跟"開著車門清車=可以搭乘"的一樣，很會過度聯想! 12/22 20:59

推 NCKUbuddha :如果不想用人頭比對錯那也請勿對身份作文章 12/22 21:02

推 NCKUbuddha :JG說都廣播了，沒下車是? 怎沒說都廣播了上車是? 12/22 21:29

推 winnieliu :前面是旅客的錯，後面怎變成台鐵的錯，邏輯很怪！ 12/22 21:39

推 NCKUbuddha :因為他們說不能檢討死者只好一直檢討台鐵 12/22 21:40

→ NCKUbuddha :jg的入庫再檢查增加了每班司機工時付出大筆加班費 12/22 21:57

→ NCKUbuddha :代替機班謝謝您雖然這已經很接近防旅客自殺了 12/22 21:58

→ winnieliu :誰都不希望這事件發生，但檢討別人的過錯同時，也要先 12/22 22:01

→ winnieliu :看看自己有沒有犯錯。 12/22 22:03

推 jgfreedom :沒一個抓到重點，台鐵只有清車方面有問題。我寧可相信多 12/22 22:18

→ jgfreedom :數員工是樂意多做點事以防意外。 12/22 22:19

推 winnieliu :你還沒回答我把旅客載到樹調後的後續問題，面對客訴、賠 12/22 22:24

→ jgfreedom :這也讓我知道，清車把人請下車原來這麼困難~ 12/22 22:24

→ winnieliu :償旅客損失，還有改善方式？ 12/22 22:24

→ jgfreedom :那就用第一點關門清車就沒問題了，看來開門清車還是有問 12/22 22:25

→ jgfreedom :題! 12/22 22:26

→ winnieliu :這就要靠旅客自律，不能單靠台鐵方面，今天旅客有多一份 12/22 22:26

→ winnieliu :留意就問題少了許多。 12/22 22:27

→ winnieliu :看來我還是白講了，把旅客困住你敢去承擔嗎？ 12/22 22:28

→ jgfreedom :那旅客不自律，台鐵防護機制不全，旅客出了意外，算誰? 12/22 22:29

→ jgfreedom :困住?清車就讓他下車了，這也算困住嗎? 12/22 22:31

→ winnieliu :門關著，旅客要怎麼下？從車窗還是遁地？ 12/22 22:33

推 jgfreedom :關門清車，清到人就開門下車了，這有甚麼問題?困住也是 12/22 22:34

→ winnieliu :既然你認為台鐵清車方式有問題，怎不去爆給水果比起在這 12/22 22:34

→ winnieliu :說有問題好？ 12/22 22:35

→ jgfreedom :清車前廣播沒聽到，才沒第一時間下車。我是這樣講的! 12/22 22:35

→ winnieliu :這樣耽誤旅客的時間，你要怎答覆？ 12/22 22:36

推 NCKUbuddha :門一開又有阿呆上車 12/22 22:37

→ jgfreedom :我以為這裡講會有用，想不到白講了~算了，又不是我的事 12/22 22:37

→ NCKUbuddha :我還以為死者應該跟你交情不錯 12/22 22:38

→ jgfreedom :門一開會有阿呆上車除非車長讓他上啊，清人下車只開一門 12/22 22:38

→ jgfreedom :又不是全開 12/22 22:38

推 NCKUbuddha :這我就不知道了可以只開一門嗎? 12/22 22:40

→ jgfreedom :或說我連死者的名字叫甚麼都還不知道...... 12/22 22:40

→ jgfreedom :話 12/22 22:41

→ jgfreedom :當然可以只開一門，要不然關門時車長怎知道還有人上下車 12/22 22:42

→ winnieliu :很怪的邏輯，廣播沒下車是旅客責任，廣播有人上是台鐵責 12/22 22:42

→ jgfreedom :確定其他門都關好才進車廂把門關好，不都是這樣嗎? 12/22 22:43

→ winnieliu :任 12/22 22:43

→ jgfreedom :不是啊，但沒清人下去就有問題啊!還是旅客硬闖所以台鐵 12/22 22:44

→ jgfreedom :可以無責任? 12/22 22:44

→ jgfreedom :所以我才說沒有人抓到重點= = 12/22 22:45

→ winnieliu :你都點出答案了，還要回答嗎？ 12/22 22:45

推 NCKUbuddha :可以無責任你跑別人家去跌倒死了怎能要別人負責 12/22 22:46

推 jgfreedom :所以清車後硬闖責任不歸台鐵，因為台鐵已清車完畢，是嗎 12/22 22:49

→ winnieliu :平交道柵欄放下，你會硬闖嗎？ 12/22 22:51

→ winnieliu :而且都有先發出聲音警告了! 12/22 22:51

推 NCKUbuddha :你覺得星矢闖冥界掉到河裡黑帝斯要負責嗎? 12/22 22:52

→ jgfreedom :......大開死亡之門無誤~不過這麼講似乎有理，只是可以 12/22 22:52

→ jgfreedom :把門關上嗎?這年頭想死得不少... 12/22 22:53

→ winnieliu :你說的關上門清車也許會解決這問題，但有可能會衍生出其 12/22 22:57

→ winnieliu :他問題來，想想可能沒比開門清車來的好，不然要作站方就 12/22 22:59

→ winnieliu :了! 12/22 23:00

→ winnieliu :我認為你的清車問題是男大生一手造成的，為什麼別的旅客 12/22 23:03

→ winnieliu :沒有這問題，況且都是同樣的清車模式! 12/22 23:04

推 jgfreedom :我懂了，這樣台鐵應該無責任。但關門清車真的不可行嗎? 12/22 23:11

→ jgfreedom :畢竟我認為關門清車會比較有保障 12/22 23:12

推 winnieliu :遇到講理的旅客，講一下就開通，遇到"秀才遇到兵"那種， 12/22 23:21

→ winnieliu :再多的保障也是屁! 12/22 23:22

推 jgfreedom :這次換我被打醒了= =" 對你們員工有冒犯的地方請多多包 12/22 23:26

→ jgfreedom :涵!不過你們真的辛苦了~ 12/22 23:27

推 winnieliu :就曾遇到過搭高鐵的旅客，拿票刷台鐵的進站機，結果卡住 12/22 23:27

推 Chungli28 :真羨慕台鐵,某鐵是司機關門自己清,還得把酒醉睡死旅客自 12/22 23:28

→ winnieliu :還罵站務員說你們台鐵的機器怎可以刷高鐵的？ 12/22 23:28

→ Chungli28 :己叫醒再從駕駛室丟下車,進廠後還要巡車一遍,操死基層 12/22 23:29

推 jgfreedom :讓我想起之前站務員跟我說有人拿悠遊卡直接放進電子閘門 12/22 23:30

→ Chungli28 :然後薪水只有台鐵的1/2不到.... 12/22 23:30

推 winnieliu :公司以營利為導向，當無法縮減營運、維修成本，當然從人 12/22 23:33

→ winnieliu :事成本下手，好讓財報好看，但現在這樣的景氣會許有人做 12/22 23:34

→ winnieliu :景氣好誰才會做？如果人員替換率高，在運輸業中是我不樂 12/22 23:37

→ winnieliu :見的! 12/22 23:37

推 NCKUbuddha :X鐵是哪鐵? 12/22 23:38

推 zxcc79 :前天在某站看到進站的終點區間車，是由調車員跟站務上車清 12/23 15:08

→ zxcc79 :車，是沒半個旅客誤上，但是清車清了兩分鐘，從車上趕下了 12/23 15:08

→ zxcc79 :三名旅客(已經停靠兩分鐘了，他們是必結還是打大老二?)， 12/23 15:09

→ zxcc79 :站車都有廣播。再舉個例，鐵道板之前tina退票事件，基層也 12/23 15:09

→ zxcc79 :防呆提醒了，結果呢??澳客還是有辦法哭著肚子餓學生沒錢云 12/23 15:09

→ zxcc79 :云來坳逾期退票。連錯了三四次的男大生...我看郭先生要跟臺 12/23 15:10

→ zxcc79 :鐵槓上了!!!加油。照tina事件數下來鍵盤柯南推斷，到時候清 12/23 15:10

→ zxcc79 :車人員要被電飛高高了 12/23 15:10

→ Chungli28 :睡死的或酒醉的旅客對他廣播是無效的,所以才要人去清 12/23 19:30

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