國際連署臺灣臺北機廠全區保存!!!
長期專研並實踐鐵道文化資產保存不遺餘力的中華民國鐵道文化協會（簡稱鐵道文化協會
），透過網路連署平台宣揚臺鐵局臺北機廠（簡稱臺北機廠）全區保存的價值，2012年6
月初更透過國際組織發聲，參與在印尼召開的亞太遺產暨旅遊鐵道組織（The Asia
Pacific Heritage and Tourist Rail Organization, APHTRO) 2012大會中，來自英國、
日本、約旦、印尼等國代表，也簽署了國際請願書，呼籲臺灣政府正視臺北機廠文化資產
價值，妥為規劃保存，並決議2014年年會在臺灣召開。
臺北機廠在臺灣現代化、科技發展以及都市發展極具貢獻，也深具未來發展價值，早由專
家學者重視。從2006年起持續有地方民代、立委、文史學者及鐵道迷的關心。當時並有臺
鐵局及臺北市府文化局人員在場，針對臺北機廠建築空間進行現勘，並共同具提保存範圍
。然而保存議題延燒至今，仍未見相關單位有所行動，甚至出現禁止志工進入，只允許國
外遊客進入進行攝影記錄的情況。2012年期間臺北機廠內部已有部分建體陸續遭到拆除，
顯見相關單位並未重視其價值與社會心聲。
鐵道文化協會期待各界能起而響應，與國際團體一起寫下歷史，催生亞洲第一座以現址保
存再利用的交通科技博物館，除了系統化保存我國鐵道文化資產、開創鐵道科普訊息交流
場域，未來更將成為首都城市觀光最具獨特主題的焦點。
鐵道文化的普遍價值早已不限於狹隘的鐵道事業，鐵道是服務社會大眾的產業，亦當然需
要社會大眾一同來關心與維護。鐵路機廠轉型為交通科技博物館是城市發展過程的一處緩
衝與永久性藝文空間，期待各界支持規劃，並把握這個最後機會。
圖：http://ppt.cc/wqpK
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轉自 洪致文先生FB
這下事情不是普通的大了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.135.31.41
推文 (116)
推
mackywei
:連署這種事情嘛....
12/09 23:57
→
Lxr
:一年內無名火get...
12/10 00:11
推
kutkin
:這個東西，我覺得扯上外國人沒什麼意義。
12/10 00:25
→
kutkin
:我是外國代表也簽呀，反正維護成本是你們自己國家的事。
12/10 00:26
推
hatedog5566
:回到最基本面 留下這些古蹟要幹嘛? 維護經費誰出?
12/10 00:27
→
hatedog5566
:這些古蹟是要當蚊子館還是讓他有自我賺錢的能力?
12/10 00:27
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hatedog5566
:很多人都希望要保留 但保留不是說說而已
12/10 00:27
→
hatedog5566
:像桃林喊保留 錢哪來? 這是一個很現實的問題
12/10 00:28
推
bigmorr
:這件事RN有報過 不過會有用嗎...
12/10 00:28
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hatedog5566
:並不是單單一個他有歷史價錢有意義就能保留的...
12/10 00:28
→
hatedog5566
價值
12/10 00:28
→
bigmorr
:給樓上 林口線或許有營收的壓力 但是北廠的保存是文化層面
12/10 00:29
→
bigmorr
:的事情 跟賺不賺錢已經沒有關係了
12/10 00:29
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bigmorr
:你會因為中正紀念堂不賺錢 就把它拆掉拿來蓋豪宅嗎?
12/10 00:30
推
hatedog5566
:拆與不拆是一回事 但留著用途要幹嘛 這才是重點
12/10 00:34
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hatedog5566
:我也認為這很有歷史意義 但要如何保存運用呢
12/10 00:34
→
hatedog5566
:如現在的規畫其實許多人都說北廠已死
12/10 00:35
→
hatedog5566
:所以才會問這些現實面問題 畢竟到時肯定會再吵虧損等
12/10 00:35
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hatedog5566
:不如先面對以及後續保存與利用的問題 讓大家知道他的
12/10 00:36
→
bigmorr
:那有民間版本嗎? 不知道鐵協有沒有~
12/10 00:36
→
hatedog5566
:歷史和意義所在
12/10 00:36
→
hatedog5566
:一個古蹟的保留不太可能不去計算後續利用的損益情況
12/10 00:37
→
hatedog5566
:民間看看協會有沒有
12/10 00:37
推
bigmorr
:呼叫古大一下好了XD
12/10 00:38
推
qutetom
:是說造更新圖改經費要38.5億，改成鐵道博物館要多少?
12/10 00:42
推
bigmorr
:我沒去過北廠 不過只用指定保存範圍改成博物館應該夠用吧?
12/10 00:48
→
bigmorr
:搞不好還會比日本鐵博的面積還大~
12/10 00:49
→
Harrychou
:北市府主要是把北廠弄成跟華山和松煙一樣的文青特區
12/10 01:25
→
Harrychou
:至於鐵道的文物...除了沒啥直接相關的澡堂就沒了
12/10 01:26
→
Harrychou
:也難怪鐵協會火大,一個交通博物館的最佳用地就這樣沒了
12/10 01:27
推
ciswww
:如果組立工場全作鐵路博物館使用，經營者是...?
12/10 01:27
推
qutetom
:如果能像打狗鐵道故事館那樣給鐵協經營應該不錯，不過他們
12/10 01:43
→
qutetom
:應該沒有人力....還有一點想問，鐵道博物館的經營者不明，
12/10 01:45
→
qutetom
:那為何十三行.故宮.海生.科工.科博.史博等博物館理所當然
12/10 01:47
→
qutetom
:都由公家經營，而鐵道博物館就得面臨經營者不明的窘境?
12/10 01:48
→
qutetom
:這點還是要看公家的態度，有沒有心要建設成博物館。
12/10 01:49
推
bigmorr
:台灣的產業博物館幾乎都是非公營的吧~ 例如郵政博物館和鹽
12/10 01:49
→
bigmorr
:博物館~ 不過鐵道博物館倒是可以成立一個政府(交通部)與事
12/10 01:50
→
qutetom
:依目前北市府的態度，寧願花38.5億改建文創園區，
12/10 01:50
→
bigmorr
:業單位(台鐵高鐵等)共同捐贈的基金會來營運 這樣公家和民
12/10 01:51
→
qutetom
:我覺得鐵道物件能做為意象設施存活，就已經算不錯了。
12/10 01:51
→
bigmorr
:間的資源都可以注入 讓館藏和資金上都可以充裕~
12/10 01:52
→
bigmorr
:如果再利用鐵道文化界的人才管理會更完整(w
12/10 01:53
推
aibakoji
:問題是鐵道文化界的'人才'有誰願意出面呢?
12/10 02:05
推
aibakoji
:然後有沒有一個完整的計畫可以說服大家把北廠留下來?
12/10 02:08
推
cses87241
:這跟保留桃林鐵路或其他舊的東西一樣...
12/10 02:13
→
cses87241
:沒有利益只會賠本的東西，真的有人想要嗎?
12/10 02:13
→
cses87241
:然後許多鐵道迷或文史工作者想要的，卻也拿不出多少錢
12/10 02:13
→
cses87241
:只是光會叫政府保留或改博物館之類的...但是卻沒想到經
12/10 02:14
→
cses87241
:費，營運維護等等也都是需要花錢的
12/10 02:14
推
andy810625
:別忘了北廠不是除了建築而已，還有現成的車輛可以展示
12/10 02:15
推
bigmorr
:給cses87241 博物館不都是這樣嗎 而且北廠大部分地方用作
12/10 02:21
→
bigmorr
:鐵道博物館只會虧錢? 看看日本鐵博的例子 何況北廠在正市
12/10 02:22
→
bigmorr
:中心 如果好好跟松菸和信義商圈的商業設施串聯 我不相信會
12/10 02:23
→
bigmorr
:沒有賺頭...
12/10 02:23
→
bigmorr
:還有未來的大巨蛋~
12/10 02:24
→
bigmorr
:台北已經商業設施 甚至也不太缺文創空間 但是台灣卻沒有交
12/10 02:25
→
bigmorr
:通方面的博物館 商業和文化兩者衡量 也未必會只有衝突~
12/10 02:26
→
bigmorr
:打錯 不缺商業設施
12/10 02:26
→
bigmorr
:至於鐵道文化界的人才誰會出面 這應該不用太擔心 唯一要煩
12/10 02:28
→
bigmorr
:惱的是面對官方的處理方式 民間有沒有更好的對策提出來...
12/10 02:29
推
aibakoji
:這麼喜歡拿日本出來救援，有沒有學到人家日本對於鐵道
12/10 03:35
→
aibakoji
:文化保護上的思考模式?人家可不會只是喊著要保護，卻拒絕
12/10 03:37
→
aibakoji
:任何有可能的的方案，只堅持自己想要的，沒有達到自己
12/10 03:39
→
aibakoji
:的理想，就高喊XX已死
12/10 03:39
推
qutetom
:是說花38.5億改建文創好像就還蠻理所當然的....
12/10 10:31
→
qutetom
:好奇日本有什麼鐵道改建為藝術館和文創館的例子?
12/10 10:32
推
kuter
:不懂為啥到處都要用成文創空間...
12/10 11:14
推
bigmorr
:給aibakoji 鐵道界對政府(包含台鐵)不是沒有期待 只是政府
12/10 12:24
→
bigmorr
:每次對於鐵道文資都只是留個殼 至於日本那是典範 而且北廠
12/10 12:26
→
bigmorr
:的情況是不適合弄太多什麼假鐵道真文創的東西
12/10 12:27
→
bigmorr
:何況台北還有什麼鐵道文化史蹟嗎? 除了舊台鐵局 華山車站
12/10 12:29
→
bigmorr
:就只剩保存非常完整的北廠不是嗎?
12/10 12:29
推
bigmorr
:其實北廠應該是比舊台鐵局更適合作為鐵道博物館的 如果北
12/10 12:32
→
bigmorr
:廠能做為鐵道博物館 舊台鐵局或許可以讓台博館改為其他用
12/10 12:33
→
bigmorr
:途 甚至當成美術館或文創空間 也比較沒有爭議
12/10 12:34
推
bigmorr
:btw日本很少有鐵道設施改建為藝術館和文創館的例子 好像是
12/10 12:37
→
bigmorr
:因為二戰時都被燒光光了?
12/10 12:38
→
bigmorr
:舊新橋停車場也是到大約十年前才復建 變成現在的文創空間~
12/10 12:39
推
nesper
:完了 台鐵開發案又一個bye嚕
12/10 13:10
→
chewie
:日本對鐵道土地的思考模式? 現在的新橋商業中心地就是把
12/10 14:34
→
chewie
:整個新橋站(汐留站)推平了全部蓋辦公大樓 只留個新橋停車場
12/10 14:35
→
chewie
:聊表文化保護罷了 要學日本 還嫌不夠徹底咧:P
12/10 14:35
→
chewie
:http://goo.gl/RUHma8 西日本也在進行梅田開發計畫
12/10 14:36
→
chewie
:北市府想要指定保留的規模比新橋/汐留大很多 看台鐵與後續
12/10 14:37
→
chewie
:的開發商怎麼處理了 雖然我對台鐵並不是那麼看好:P
12/10 14:38
→
chewie
:JR東日本後來也很務實的拉到郊外去弄鐵道博物館了
12/10 14:38
推
shun01
:可是臺北機廠那邊其實是松山機場的限高區，開發價值不高...
12/10 15:04
→
chewie
:全台北市幾乎都在限高區內XD 那邊限高大約是90公尺
12/10 15:11
→
chewie
:以3公尺計是30層 4公尺計是22層 也夠用了
12/10 15:13
→
mackywei
:至少可以蓋得跟隔壁松菸那棟一樣高吧....
12/10 16:10
推
pdms
:全區保留或是鐵道博物館到底是要做什麼 對一般民眾
12/10 19:41
→
pdms
:我倒希望台鐵用可以收到的錢 改善現在的車子跟管理的問題
12/10 19:42
→
pdms
:讓台鐵可以車子更穩定 不要一直誤點 比什麼全區保留有感多了
12/10 19:43
→
pdms
:旁邊就有松山菸廠了 再保留台北機廠意義其實不大
12/10 19:45
推
pdms
:是一般台鐵乘客的利益重要 還是少數鐵道迷重要
12/10 19:46
推
mackywei
:別一下就放「不是你死就是我亡，二選一」這種大絕啦。
12/10 20:18
推
ssss
:文化與誤點如何混為一談？保留文化是文化局的業務與台鐵何干
12/10 20:28
→
ssss
:哪裡有提到叫台鐵吃下養護費用的？
12/10 20:29
推
bigmorr
:北廠的保存是個別的事 與台鐵的經營問題本來就該脫鉤
12/10 20:32
→
bigmorr
:台鐵其實也算夾心餅乾 最大的責任其實是在政府身上
12/10 20:32
推
shun01
:對我來說不能蓋120M以上的大樓就不值得蓋了...
12/11 00:06
→
dn890221
:所謂40層
12/11 00:17
→
bigmorr
:不能高到讓松山機場飛機繞路的 不配當信義計畫區的大樓(w
12/11 02:28
推
mykorianda
:現在幾乎不會用三米來計算樓高了。 以商辦，板到板3.6
12/11 07:35
→
mykorianda
:米以上正常，4米以上是機本規格， 除非飯店
12/11 07:35
推
mykorianda
:但容積要用還是用得完啦
12/11 07:38
→
chewie
:這個我清楚的很XD 但是為了蓋滿容積 必要的時候還是可以用
12/11 09:29
→
chewie
:3.1~3.3去規畫部分用途 如大家最計較的住宅XD
12/11 09:30
→
chewie
:大樓其實不一定高就有利 例如最近的中信新總部 三棟裡也有
12/11 09:31
→
chewie
:二棟是14與20樓高度的大樓
12/11 09:32
推
mackywei
:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^遮住視野的討厭鬼~~~~
12/11 12:58
→
dn890221
:3.6以上很正常? 聽說那個叫倉庫..
12/11 15:39
→
chewie
:商業空間很正常 一般樓板到天花板之間 大約會吃到1~1.2公尺
12/11 15:58
→
chewie
:(樑,風管,消防設備) 因此商業,醫院等等 規畫樓層以4M起跳
12/11 16:00
推
slcgboy
:貪官惡商:有效利用? 啊起火了~ 燒光光讓我就地重建吧
12/12 09:08