恕刪
: → chaoming:因利用個人時間 沒有公私分明的必要性與區別性 11/07 12:51
: → chaoming:若一切都需因公指示辦理 那反過頭來 沒有互惠的情況下 11/07 12:54
: → chaoming:又有多少鐵路人願意花自己的時間去做這些事情 11/07 12:54
: → chaoming:fb屬於個人空間 你不輸入對方名字 又怎知他有什麼內容 11/07 12:57
: → chaoming:以上為個人觀感 並非官方說法 XDDDD 11/07 12:59
個人仍然建議重視「公私分明」。
承c大，若該FB為「個人」空間，
那麼張貼執行「公務」的成果（因特約攝影之任務所得的成果）
就會有令人非議的空間。
另外，私認為「留下鐵道文化素材」這件事，
是重要且應該要仰賴「制度」來執行的事情。
但由員工用非公務時間（這點暫且持保留態度），
執行文化素材保留的任務，並非「制度」性的長久之計。
會產生「有多少人願意花自己的時間去做這些事情」這種疑惑，
正印證了目前的取材方法，並非是倚賴制度來執行的。
學者、博物館工作者、中研院史語所研究員...（與其助理們）
我想這些人都不是單憑著「願意花自己的時間」就能做好文史研究的。
國家的文史保護，也不能單純仰賴「有人願意花自己的時間」。
如果鐵道文化素材保留的工作，因為一封信、一個人就終止。
更意味著目前的方法，不但沒有制度，而且非常不堪一擊。
扼殺鐵道文化素材保存的原因是「沒有制度」；不是一封信。
私認為，
藉此機會諫請當局重視、建立鐵道文化素材保存的制度，
遠比「追查發信者是誰，或揣測、腦補那個人的用意」重要許多。
至於「沒公私分明的必要性與區別性」的惡果，
很明顯擺在眼前，就是今天的局面：落人口實。
傷害了一個有心的司機員，也危害鐵道文化素材的保存。
一位司機員被擊倒之後，下一步呢？
鐵道迷期待一個制度的建立？
還是等待去下一個犧牲奉獻的受害者的「個人」空間按讚？
「鐵道文化素材」是一種文化財
但不好意思喔，要有這種財寶，是需要先有長遠（制度）投資的！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.66.196.167
推文 (113)
→
chaoming
:以下個人說法 不代表鐵路局立場
11/07 19:10
→
chaoming
:制度確實要建立 套句翁惠平大哥所說的 台鐵沒有宣傳經費
11/07 19:10
→
chaoming
:也就是在車站一切的陳列 鐵路廣告 都是一群熱愛鐵路的人
11/07 19:11
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chaoming
:不求報酬的提供 坦白說 鐵路局給我們的 就只有平時的薪水
11/07 19:13
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chaoming
:對九成的鐵路員工而言 他們並不會想花時間去投入相關活動
11/07 19:14
→
chaoming
:基本上 包括我在內 所有所有一切 都是有需要 就貢獻出來
11/07 19:15
→
chaoming
:如我前幾天PO的影片 更是用自己下班時間 兩週只睡24小時
11/07 19:16
→
chaoming
:拼命趕出來的 如果有制度 根本用不著我們這群人傻傻的衝
11/07 19:17
→
chaoming
:但有多少決策者並不這麼想 等到有需要的時候才拼命想辦法
11/07 19:18
→
chaoming
:看能否補回失去的過程 但又待何時呢?
11/07 19:19
→
chaoming
:講明白的來說 路局用的照片 多半都是個人願意提供的私人
11/07 19:21
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chaoming
:珍藏作品 無力支付稿費 那豈有辦法要求作者把作品收起來
11/07 19:22
→
chaoming
:不能放在私人空間呢?
11/07 19:23
推
thhwc
:推制度重要性 一切制度化後問題可以減少很多
11/07 19:24
→
chaoming
:至於制度 何謂制度 那不是我們能決定的 只要不是值勤時間
11/07 19:29
→
li7915566
:還是請該司機按照原先方法繼續拍沒關係，但是發布就交給
11/07 19:29
→
li7915566
:某個信得過的人（譬如有開論壇的）給他發。
11/07 19:29
→
chaoming
:不影響正常運作與勤務 任何畫面 未來都有可能有它的價值
11/07 19:30
→
li7915566
:裝行車紀錄器在車廠內拍如何？如果不是機密
11/07 19:30
→
li7915566
:車廠的影片目前指看過bv2dp的
11/07 19:31
→
chaoming
:bv2dp也是秘書室特約攝影師 上車拍攝一樣具備完整公文
11/07 19:33
→
chaoming
:不管哪個地方 進入駕駛艙拍攝是一定要走正常流程
11/07 19:34
→
chaoming
:機廠與其說機密 換個角度來說是因為危險才不對外開放
11/07 19:35
→
chaoming
:隨時有列車進出庫 正式行文採訪的人 都還要聽半個小時的
11/07 19:38
→
chaoming
:勞安訓練及危害告知才能依公文放行至指定採訪區域
11/07 19:39
→
chaoming
:言歸正轉 鐵路上每天發生的事情太多了 就算具備制度也無
11/07 19:47
→
chaoming
:法百分之百記錄下來 但近年仰賴無數局內員工與鐵路愛好者
11/07 19:48
→
chaoming
:願意奉獻私珍讓鐵路局使用 縱然只是一個角落 一個故事
11/07 19:49
→
chaoming
:但究竟是紀錄當下的瞬間 它有多少列入史料的價值 也許過
11/07 19:50
→
chaoming
:些年日 會讓人知道 原來當時的某個角落 有這麼一回事
11/07 19:51
→
li7915566
:我想問司機裝行車紀錄器可以嗎？捷運平面高架也有在紀錄
11/07 19:53
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li7915566
:嗎？
11/07 19:53
→
chaoming
:制度是狹義的 發生的一切則是瞬息萬變 以上 僅是個人近年
11/07 19:54
→
chaoming
:投入相關工作的想法 也許個人份量不夠 但純屬分享
11/07 19:55
→
chaoming
:li7915566 這個我沒辦法回應 畢竟決策權是屬於機務
11/07 19:57
推
Chungli28
:有熱情是好事,但因此犧牲自己該有的休息時間似乎不恰當
11/07 19:58
→
chaoming
:我想 休息時間或放假想做什麼 這不是我們能去限制的
11/07 20:00
→
chaoming
:但必須是不影響正常勤務為前提 司機員有管制備勤時間
11/07 20:01
→
chaoming
:在這之前他要做什麼 是個人決定 沒辦法硬性規定
11/07 20:02
→
chaoming
:如果指我兩星期只睡24小時做影片這件事 我只能無奈的說
11/07 20:03
→
chaoming
:因為為了滿足長官的需求 可以找外人做 但是要錢 卻沒經費
11/07 20:04
推
Chungli28
:所以原po才強調制度的重要性,有制度才有經費和人力
11/07 20:08
→
Chungli28
:交給專人專責處理,可專注做得更好又不影響員工正常勤務
11/07 20:10
→
chaoming
:如果有制度就會有經費 那鐵路局各項經費也不會要的這麼辛
11/07 21:55
→
chaoming
:苦 什麼是好的制度? 從哪個論點認定制度是好的? 總是受到
11/07 21:56
→
chaoming
:現實面與經濟面限制 今天這老闆認為這是好的 哪天換了老
11/07 21:57
推
QF2200DA
:人治就會產生爭議，沒有制度就是問題的源頭
11/07 21:57
→
chaoming
:闆 卻不欣賞原來的想法 或著國庫斥貧而中止辦理
11/07 21:58
→
QF2200DA
:我知道bv2dp也爭取過文史記錄工作能制度化未果
11/07 21:58
→
chaoming
:這裡沒有什麼好爭議的呀 源頭不就在於投訴者的心態
11/07 21:59
→
QF2200DA
:許多地方單位也對中央毫無制度的做法感到困擾
11/07 21:59
→
chaoming
:認為為什麼他能拍 而我們不能拍而已 不是嗎?
11/07 21:59
→
chaoming
:決策者不是我 光靠新聞聯絡室的所有成員也難以推行
11/07 22:00
→
chaoming
:就以請一個專人來拍攝來說 請誰拍? 經費哪來? 拍攝標準是
11/07 22:02
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chaoming
:如何? 這些是沒有具體條文能去限定
11/07 22:03
→
chaoming
:再者 整個台灣鐵路那麼多場子要同時拍 專人拍攝也無法跑
11/07 22:03
→
chaoming
:如果各地都擺一個專門記錄的人 現今社會能否容許台鐵花錢
11/07 22:05
→
chaoming
:請一堆人專職拍照就好?
11/07 22:05
→
chaoming
:百年老店還是有很許多充斥舊思維的想法 但也是近年一直努
11/07 22:09
→
chaoming
:力去轉型 這也是為什麼翁大哥願意在FB上放各種試車動態
11/07 22:10
→
chaoming
:盡可能讓喜愛鐵路的朋友們能共襄盛舉 參與沿線拍攝
11/07 22:10
→
chaoming
:但我想各位殊不知 從原先都不放試車訊息到不斷公佈這過程
11/07 22:11
→
chaoming
:是花了多少時間與心力來說服 才有各種新車的訊息公佈
11/07 22:12
→
chaoming
:最後 很多新想法我們也嘗試著去做 我們僅能提供意見 決策
11/07 22:17
→
chaoming
:的人 畢竟還是有其它更多考量 並不是我們想要就必須給
11/07 22:18
→
chaoming
:一個很實際的問題 經費預算送上立法院 會得到絕對支持嗎?
11/07 22:20
→
chaoming
:從開放到改革 再到建立所謂的制度 是要時間 而不是喊喊口
11/07 22:28
→
chaoming
:號而已 當然如果有更好的建議 或更完善的制度 歡迎站內信
11/07 22:29
→
chaoming
:給我 小弟願為各位完整轉述 ^^
11/07 22:30
→
Chungli28
:高鐵確實是會請專業攝影師拍攝，甚至空拍都有，沒有你想
11/08 05:06
→
Chungli28
:得這麼複雜
11/08 05:06
→
Chungli28
:你講的確實是現況，但不代表未來不能改變，也不代表有了
11/08 05:08
→
Chungli28
:制度後其他人就不能拍
11/08 05:08
推
Chungli28
:專業攝影紀錄與日常隨拍在文史資料保存上是相輔相成的
11/08 05:12
→
rerun
:那叫做現任優勢
11/08 09:12
→
chaoming
:Chungli28 現實的問題 錢從哪裡來? 高鐵是民營單位 投入
11/08 12:08
→
chaoming
:廣告行銷只要經營團隊願意砸錢就有了 看是要哪位大師都排
11/08 12:10
→
chaoming
:排站讓他們選 出得起價碼什麼都能做 更能把成本轉嫁消費
11/08 12:12
→
chaoming
:者 那台鐵呢? 每一筆支出預算都要通過立法院審核 漲價要
11/08 12:12
→
chaoming
:看時事現況 想要多賺一點營運錢都要看臉色 更何況要錢
11/08 12:13
→
chaoming
:人家一句話 你們是虧損單位 為還要給你們經費做業外事?
11/08 12:15
→
chaoming
:找民間贊助可行嗎? 對高鐵可以 因為雙方都是盈利為目的
11/08 12:22
→
chaoming
:可以互惠 彈性空間大 但對台鐵公部門來說 讓特定廠商贊助
11/08 12:22
→
chaoming
:除了無法回饋 也無法提供廣告空間 甚至還要被質疑為什麼
11/08 12:24
→
chaoming
:能接受特定廠商贊助 是不是其中有什麼因由等質疑
11/08 12:26
→
chaoming
:再回到一個現況面 今天制度建立了 結果經費10年後願意提
11/08 12:44
→
chaoming
:撥經費讓我們從事文化記錄 那是否這10年的空窗就放著等?
11/08 12:45
→
chaoming
:當然不可能 各項的案子如火如荼的進行中 也必須仰賴許多
11/08 12:48
→
chaoming
:各路英雄提供 而每個人看同一件事的觀點又不同 所提供的
11/08 12:49
→
chaoming
:記錄層面也更多元 確實不能永遠比照這種模式經營文史記錄
11/08 12:51
→
chaoming
:但過渡期間就只能如此 過渡期要維持多久 誰也說不準
11/08 12:54
→
Chungli28
:都跟您說這是未來可變的事,您還要在現況打轉,很無言
11/08 18:38
→
Chungli28
:既然您要說人家是民營,那公營的捷運廣告行銷從何而來?
11/08 18:40
→
Chungli28
:經費十年後才下來,並不代表你這十年內就不能拍,OK?
11/08 18:42
→
Chungli28
:當事業體的心態只會自怨自哀,那永遠都別想有改變的一天
11/08 18:44
→
chaoming
:捷運是公司 好嗎 他們也是以盈利為目的 他們能買下電子
11/08 19:36
→
chaoming
:與平面媒體的廣 而台鐵受限規定而無法 這就是差異 要台鐵
11/08 19:38
→
chaoming
:能比照辦理 就必須請立法院修法放行 不是我們不做 你牽涉
11/08 19:39
→
chaoming
:太廣 台灣政治也毫不在乎這塊 決策者有心又如何 不就是
11/08 19:41
推
chaoming
:只能在法規的範圍內做事 這麼大的體制不是少數幾個人思
11/08 19:45
→
chaoming
:維改變就能讓大環境改變 至於空窗期內的作法 就是現行的
11/08 19:49
→
chaoming
:方式 我們沒辦法限制任何人貢獻的意願 大家都是盡其能力
11/08 19:52
→
chaoming
:當然 您有理想的策略或方案 或許 獲得立委們的認同會來得
11/08 20:08
→
chaoming
:比跟一個鐵路局員工(而且還非決策者)有用多了
11/08 20:09
→
starbuckser0
:謝謝c大分享很多，更加印證仰賴制度的重要性。
11/08 22:45
→
starbuckser0
:另，制度不等於經費。沒有錢，有沒有錢的方法。
11/08 22:46
→
chaoming
:確實沒有錢有沒有錢的方式 現在我們就是在走沒有經費下的
11/08 22:52
→
chaoming
:記錄模式 至少已經跳脫許多舊思維 像試運轉列車編組與到
11/08 22:53
→
chaoming
:開時間願意公佈出來讓喜愛的人去追逐 去記錄 這是私人作
11/08 22:54
→
chaoming
:品 也尊重各位作者是否願意貢獻讓我們使用 這兩年 有很多
11/08 22:55
→
chaoming
:朋友都把自己的作品寄來局內表明不求報酬 提供使用
11/08 22:55
→
chaoming
:不論專業或業餘 我們都非常感謝 但礙於完全沒有經費 只能
11/08 22:57
→
chaoming
:再三言謝 各界對鐵路的熱愛及奉獻
11/08 22:57