※ 引述《CSmonkey (akagi)》之銘言：
: 當初縱貫線選線可是與溪流走向、未來發展計畫有很大的關係
: 下淡水溪橋也是一例，當初也是先蓋到九曲堂後打算繞路避開淡水溪
: 不過大概是後來發現繞路的成本更高...於是就直接挑戰淡水溪了
: 中港溪舊橋也是，舊線比現行線更加靠近陸地(出海口廣闊的影響)
: 這也是當初選擇走山線的原因之一(溪流在山谷區間流域較為狹窄)
: 而當初過嘉義後也有三個路線：
: 繞經鹽水、學甲一帶(繞遠路、人口少)
當初在台南縣做田野調查的時候
曾到後壁鄉菁寮(無米樂)訪談地方長者
很多人都曾說到
其實當初鐵路過嘉義後是要走後壁鄉菁寮
因為人口較多 比較熱鬧
街上有酒家(菜店) 還有一條所謂嫁妝街
當初新營熱鬧程度不如菁寮
所以要嫁娶都要跑到菁寮採買
也因為如此
所以當時菁寮人反對
覺得鐵路會破壞風水
好像當初中國要建鐵路 大家會怕一樣
所以後來就改道到新營設站
反而現在風水輪流轉
新營熱鬧 菁寮沒落
至於繞經鹽水 也不是因為繞遠路、人口少
當初鹽水也熱鬧
跟菁寮人反對的理由一樣
可以參考一下維基百科
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%B9%BD%E6%B0%B4%E5%8D%80
: 現有路線(平均)
: 往六甲、白河沿山區丘陵跑(剿匪支援較為容易，但人口同樣稀少)
: 以上三種路線均在現址跨過曾文溪
: 過曾文溪後：
: 直接南下經歸仁、跨越二仁溪(另再蓋一條安平支線連接府城)
: 現有路線(考量府城當時仍是第一大城市，1897年臨時人口普查時約有50000人)
: 過楠梓以後
: 沿著今183縣道(清代時的官道)至鳳山縣城
: 現有路線(考量到打狗港築港需要，記得計畫大約是四期共計70年的樣子)
: 以上就是小弟所知，歡迎各位一起討論或是指出錯誤之處。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.94.247
推文 (117)
→
hicker
:有時會想 把海線直接南延到台南 這在現在不知還可不可行..
09/19 23:30
推
hatedog5566
:徵地問題就一個頭兩個大了...如果都荒郊 也沒蓋的必要
09/19 23:33
→
vesting
:啊欸... 當時又不是現代捷運化鐵路 設站要搞調車處搞貨場
09/19 23:34
→
hicker
:從活絡沿海鄉鎮的角度去想 長期計畫也許就比較可行
09/19 23:34
→
hatedog5566
:發展公路客運會不會更好一點?
09/19 23:35
→
vesting
就算變的熱鬧 也可能完全是另一形態的經濟工商活動
09/19 23:36
→
vesting
:古代都子承父業的 跨行轉業的抗拒會更大
09/19 23:42
→
eastwing
:這種鄉野奇談可行性都有待考驗,有時只是種緬懷過往的說法
09/19 23:51
→
eastwing
信
09/19 23:51
推
weichia
:根本想就知道不可能 日治初期敢反對就是抗日 下場…
09/19 23:56
→
Lxr
:不過日本人在統治初期，還是要靠地方仕紳的配合，所以因為風水
09/20 00:00
→
Lxr
:而反對是有可能，不過仕紳要夠有力，不然下場就是被打成抗日~
09/20 00:01
→
Lxr
:至於徵收補償費還是有，不過據說不多~ 大部分就是靠消滅大租權
09/20 00:03
→
Lxr
:時的利益交換...
09/20 00:03
→
NCC1305
:不一定啊, 說不定就是既得利益的日本人在背後從中做梗
09/20 00:05
→
Lxr
:補充：應該更全面來說，是靠林野調查確立土地所有權~
09/20 00:05
→
Lxr
:縱貫鐵路建成後，才有比較多日本財團來台投資~
09/20 00:06
推
kutkin
:其實車站在哪裡 跟沒落不沒落 真的沒有很大的關係....
09/20 00:16
推
fireneo
:是嗎？ 花蓮新舊站表示： 臺東新舊站表示：
09/20 00:18
→
fireneo
:其實臺東舊站過了12年也沒甚麼繁榮XD 除了租車行跟民宿
09/20 00:18
推
kutkin
:你要戰嗎? 台東新站設這麼多年，站前還是只有....
09/20 00:18
推
fireneo
:戰什麼？ 臺東&花蓮舊站沒落是事實阿
09/20 00:21
推
hatedog5566
:不可否認台灣多數城市都是因為鐵路才繁榮起來
09/20 00:24
→
hatedog5566
:沒鐵路不少城市根本開始沒落了...
09/20 00:24
推
shter
:台東新站又不是改道新設，卑南存在很多年了
09/20 00:24
→
hatedog5566
:如果基隆廢站 基隆人潮會少多少?
09/20 00:25
推
fireneo
:004只是拿正名成台東車站開始，跟我民82第一次去到004站
09/20 00:26
→
fireneo
:站前不過就多了：中華電信、棒球村、約50戶透天厝(多為民
09/20 00:27
→
fireneo
:宿)、公車站 就這樣
09/20 00:27
推
shter
:就算是汐科浮洲，設站前後都有所改變
09/20 00:27
→
fireneo
:001站前這12年來沒落多少，姐姐應該感受不到吧(茶~
09/20 00:28
→
Lxr
:台東舊站站前確實沒落不少阿~ 不過現在交通方便太多了!
09/20 00:39
→
Lxr
:如果不是很大的變動，對現有商圈難以有毀滅性影響
09/20 00:40
推
small28
:鐵路在進台東市區不知道有多少民眾、議員會反對..
09/20 00:42
→
fireneo
:不是就某飯店反對嗎 呵呵 聽說當年也是假民意調查...
09/20 00:43
推
kutkin
:城市會沒落，是該地的工商機能變差，不要牽拖鐵路。
09/20 01:22
→
kutkin
:如果鐵路這麼重要，就不會看到市區往往離車站有段距離。
09/20 01:22
→
kutkin
:汐科浮洲是因為近年來房價高 時間換空間
09/20 01:24
推
kutkin
:但你應該是不會認為那是一個"城市"
09/20 01:27
推
fireneo
:請問花蓮少了什麼？臺東舊市區少了什麼，我舉了兩個例子
09/20 01:28
→
kutkin
:台東舊站的沒落 是台東自身的問題，並非新站取代了舊站
09/20 01:28
→
fireneo
:你的市區網網離車站有段距離的例子呢
09/20 01:29
→
kutkin
:如果新站取代了舊站，那我就同意你說的是靠鐵路才繁榮的
09/20 01:29
→
fireneo
:頗呵 自身的甚麼問題？
09/20 01:29
→
kutkin
:你去看看新營 新市 善化 隆田 這些車站
09/20 01:30
→
kutkin
:車站正前面往往不是市政中心
09/20 01:30
→
kutkin
:真正的市政中心 大概都有1公里左右
09/20 01:31
→
kutkin
:台東自身有什麼問題? 就沒產業，人口外移。
09/20 01:31
→
kutkin
:而這樣的問題 也發生在很多"有鐵路的鄉鎮市"
09/20 01:32
→
kutkin
:http://big5.china.com.cn/chinese/zta/440890.htm
09/20 01:33
→
kutkin
:台東縣人口從１９４９年起開始增加，到１９７１年達到高峰
09/20 01:33
→
kutkin
:，計２７萬人。此後該縣人口開始下降，主要是大批輕年人外
09/20 01:33
→
kutkin
:移，近十多年人口呈負增長。
09/20 01:34
推
hatedog5566
:台東市人口近幾年少了三千人
09/20 01:40
→
hatedog5566
:人口外移的嚴重性看起來並沒有這麼高
09/20 01:41
→
hatedog5566
:要探討車站不應該用鄉鎮來看嗎? 用縣來看似乎會失真
09/20 01:41
→
hatedog5566
:91年底人口數110899，101年底107720
09/20 01:42
推
fireneo
:舉的車站都是曾經糖業興盛而後慢慢變化的城市，至少車站都
09/20 01:48
→
kutkin
:因為台東市吸了周邊的鄉鎮的人口呀
09/20 01:49
→
fireneo
:還在鬧區範圍線內
09/20 01:49
→
kutkin
:只是想跟您說 車站或許有幫助 但並非唯一重要的
09/20 01:49
→
fireneo
:但是花蓮舊站跟台東舊站明明就是廢戰後造成城市中心飄移、
09/20 01:50
→
fireneo
:沒落
09/20 01:50
→
fireneo
:kutkin:其實車站在哪裡 跟沒落不沒落 真的沒有很大的關係
09/20 01:50
→
kutkin
:如果你要說城市中心飄移造成沒落 那得看看新站飄了什麼東
09/20 01:50
→
kutkin
:西
09/20 01:51
→
fireneo
:kutkin:你要戰嗎? 台東新站設這麼多年，站前還是只有
09/20 01:51
→
kutkin
:你要引就看完整我的意思
09/20 01:51
→
fireneo
:花連戰就是例子，最熱鬧不在舊站，不在新站，在兩者中點
09/20 01:51
→
fireneo
:中山&中正&中華路口
09/20 01:51
→
kutkin
:花蓮站....唯一的百貨公司在哪呢?
09/20 01:52
→
kutkin
:那個是舊站
09/20 01:52
推
hatedog5566
:不然舉個高鐵例子 看看新烏日 如果沒有高鐵
09/20 01:52
→
hatedog5566
:其實廠商想進駐的意願不會那麼高
09/20 01:52
→
fireneo
:唉！去估狗地圖再跟我說花蓮舊站VS百貨 他搬家搬很多年了
09/20 01:53
→
kutkin
:反正你就是要說 都是因為廢站 害台東沒落的吧
09/20 01:53
→
kutkin
:那你應該會看到更多 沒廢站 還是一樣沒落的地方
09/20 01:53
→
fireneo
:搬出整縣人口倒退的是你喔
09/20 01:54
→
fireneo
:仔細看過我對001的評論永遠就是站前沒落
09/20 01:55
→
kutkin
:你就是要爭這個嘛。
09/20 01:55
→
fireneo
:去台東板，本板都可以找到我這個論調
09/20 01:55
→
kutkin
:那你自己去看看是不是因為廢站才沒落的
09/20 01:55
→
fireneo
:翻縣的是你
09/20 01:55
→
kutkin
:有這個論調 然後呢? 代表什麼?
09/20 01:56
→
kutkin
:就像有人說高鐵設站是因為南科 這種說法也一直存在呀
09/20 01:56
→
fireneo
:找一個台東舊站前沒落的理由出來讓我瞧瞧
09/20 01:56
→
kutkin
:反正那是你的信仰 你的信念 但即便沒廢站
09/20 01:56
→
fireneo
:還有花蓮金三角位於新舊站之間的看法讓我看看
09/20 01:56
→
kutkin
:台東的沒落也是不可避免的
09/20 01:56
→
fireneo
:臺東沒落是必然？秀泰影城表示：
09/20 01:57
→
kutkin
:什麼都要我找，那你自己都不找資料喔?
09/20 01:57
→
kutkin
:秀泰影城是一個實驗性質的 在這之前的已經 倒 掉 了!
09/20 01:58
→
fireneo
:你找的資料能看嗎...? 不覺得臉腫
09/20 01:58
→
kutkin
:你應該不會 不 知 道 吧
09/20 01:58
→
kutkin
:對呀 你既然嫌我找的資料不好 又不自己找資料?
09/20 01:58
→
kutkin
:怎麼? 我就該找資料給你嫌棄?
09/20 01:58
→
kutkin
:反正台鐵這麼多車站 你真的可以看看 有很多車站
09/20 01:59
→
kutkin
:即使存在 他的鄉鎮市還是沒落的!
09/20 01:59
→
fireneo
:一個台東市車站把整個縣挖出來給我看幹嘛XD
09/20 01:59
→
fireneo
:難道整個秀林鄉的人都去景美站搭火車嗎
09/20 02:00
→
kutkin
:其實 你都說"fireneo:你找的資料能看嗎...?"
09/20 02:00
→
kutkin
:那就請您自行研究了 我對你的指教沒有什麼意見
09/20 02:01
→
fireneo
:臺東電影院是被燒掉的，不是倒閉
09/20 02:01
→
kutkin
:反正您應該可以找到一些"能看的資料"
09/20 02:01
→
kutkin
:知道的人都知道他是倒閉....
09/20 02:01
→
kutkin
:不過我不想跟你爭這個了....
09/20 02:02
→
fireneo
:整個台東縣的人都去台東站搭車嗎( ￣ c￣)y▂ξ
09/20 02:02
→
fireneo
:姐姐又要被落跑，然後被做城簽名檔又惱__
09/20 02:02
→
kutkin
:基本上 不跟你計較是懶得理你。
09/20 02:03
→
fireneo
:花蓮呢？ 百貨公司估狗好了沒
09/20 02:03
→
fireneo
:也是，我媽也常教我不要跟路旁野狗一般見識
09/20 02:03
→
hatedog5566
:http://ppt.cc/A7lO 看一下
09/20 02:17
推
kutkin
:其實，一個人的家教跟父母的體驗有關，真是辛苦令堂了。
09/20 02:20
→
hatedog5566
:http://ppt.cc/zH4k
09/20 02:20
→
hatedog5566
:好像就找到這些
09/20 02:20
→
kutkin
:我知道他在養育你的過程一定非常辛苦。
09/20 02:20
推
small28
:某K，妳有沒有在花東待過！
09/22 13:13