📋 PTT 文章瀏覽
作者makokatase (殺殺殺)
標題Re: [閒聊] 高鐵漲價的理由
時間Mon Aug 26 20:53:18 2013
原文PTT 原始連結 ↗
我之所以認為開車和高鐵直接比較不妥 不是因為二者之間沒有競爭關係 而是這種比較再怎麼作都不可能會有結果 過去我自己作過 最重要的是共乘的人數 數字大概落在2~3人中間 也就是2人以下搭高鐵較划算 3人以上開車較划算 但是不管怎麼作都無法決定到底現在的價格調漲會有什麼影響 只能提供一個方向 只用北高來作比較也是一樣的問題 都只是個體的比較 但是高鐵的價格卻是整體的問題 我們再怎麼算也只能得到高鐵對長程旅客的吸引力大於短程旅客 然而要決定什麼價格會有什麼結果 這種分析是得不到準確結果的 然而上述這些分析完全沒有價值嗎？ 也不盡然！ 就如同amnotu說的 他的親戚其實都有車 但是特定情況還是會搭高鐵 這不就證明「對價格敏感度低的人會搭還是會搭」的說法是錯的 對價格敏感度低的人也多半有車 難道他們的車都是放在家裡好看的嗎？ 這根本就是草率而偏離事實 事實是每人彈性需求或許不同 但是高鐵每一次的消費行為選擇都不斷地在和其它運具作競爭 從北高變成北中 目的地是南區還是北區、大里還是大雅 就有不同的競爭考量 那我們怎麼還能說價格上漲會搭的還是會搭？ 那麼總體的數據是什麼？ 價格上漲10%，營收肯定不可能也上漲10% 對高鐵最重要的課題是 他們需要的不僅是這10%，而是未來更多的旅客成長 唯有提昇本身價值 讓上述在「汽車高鐵」、「台中高雄」等各種選擇不斷跳動的人 更傾向選擇台灣高鐵 這樣的消費可能肯定比現在的13萬人更多 當旅客成長比單價更能讓營收成長 漲價怎麼看都很難是個好的選項 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.7.94 ※ 編輯: makokatase 來自: 59.105.7.94 (08/27 00:43) ※ 編輯: makokatase 來自: 59.105.7.28 (09/13 10:13)

推文 (113)

→ makokatase :P.S.想爭論我怎麼不閉嘴的人，我閉嘴只針對你們，請自 08/26 20:53
→ makokatase :己另外開文討論 08/26 20:54
→ ttnakafzcm :阿不是要閉嘴 怎還發文 嘖嘖 08/26 21:06
→ Jimmy2010 :高鐵不是白癡...要漲價前一定都有請專業人士精算過 08/26 21:15
→ Jimmy2010 :在這邊鍵盤分析是沒甚麼用的........ 08/26 21:15
→ Jimmy2010 :當初橘色優惠取消也是一堆人哀哀叫..幾年過去了 08/26 21:16
→ Jimmy2010 :結果勒??? 08/26 21:16
推 IssacKr :這篇的分析合理多了.... 08/26 21:25
推 OhmoriHarumi :我覺得，如果什麼事情都用4樓的方式去看， 08/26 21:34
→ OhmoriHarumi :那很多看板其實都可以廢了，因為這裡沒太多專業人士 08/26 21:35
→ OhmoriHarumi :在這邊討論高鐵也不會因此改變什麼，當作閒聊就好。 08/26 21:36
推 Jimmy2010 :興趣討論是一回事 到了業界又是一另一回事 08/26 21:37
→ hatedog5566 :你們是指? 跟aitt說要拒搭一樣 北賊話一堆 08/26 22:09
推 aitt :為什麼理性分析的聲音也非要完全否定不可? 08/26 22:36
→ aitt :今天的重點是高鐵漲價之餘.他們到底是考慮旅客比較多 08/26 22:36
→ aitt :還是考慮股東比較多? 至少在我看來他們第一個想到的是股東 08/26 22:37
→ aitt :而非旅客.. 08/26 22:37
→ Jimmy2010 :因為沒考慮到擋住電扶梯的旅客嗎(攤手) 08/26 22:42
推 aitt :難道只有我對高鐵漲票價不滿嗎? 至少我身邊一堆都是如此 08/26 22:46
→ mackywei :物以類聚囉？ 08/26 22:52
推 hatedog5566 :我還是支持使用者付費 多搭本來就該多負擔 08/26 23:00
推 tccan :先不論漲價與否，光論高鐵的服務，我身邊的很多朋友就覺得很 08/26 23:05
→ tccan :好，不論是車站、車上的都算是很好的。雖然我個人是沒搭過商 08/26 23:05
→ tccan :務艙，但我身邊有不少朋友都有搭過，他們都說真的很好...... 08/26 23:06
推 kenny53 :老實說又不是飛機商務艙，搭過一次，好像也還好... 08/26 23:07
→ kenny53 :送完飲料和小蛋糕後，就不希望他來吵我；不過椅子真的好舒 08/26 23:08
→ kenny53 :服！還有音樂可聽xdd 08/26 23:08
推 Jimmy2010 :高鐵商務艙歐...其實距離這麼短我倒是覺得對我吸引力還 08/26 23:08
→ Jimmy2010 :好...不果要享受服務或隱私的倒是可以選擇 08/26 23:08
推 ttnakafzcm :推TC跟下面兩位 商務嘗鮮可以 常搭就算了吧 08/26 23:24
→ ttnakafzcm :我唯一搭的一次是因為標準沒位子而忍痛買商務... 08/26 23:24
推 starker :股東就不是旅客? 08/26 23:25
→ ttnakafzcm :服務部分 王品100 高鐵個人認為有150 台鐵就....頂多70 08/26 23:25
推 hatedog5566 :商務說實在話還有個好處 當趕時間 多花點錢可以馬上上 08/26 23:25
→ hatedog5566 :車 全部釋出都一般座位 真的有錢也不能馬上上車 08/26 23:26
→ ttnakafzcm :對 我那次就是非常趕 拿出卡 商務給他刷下去... 08/26 23:26
推 hatedog5566 :排隊時間也是可以拿來賣的...商務艙的另一種價值 08/26 23:27
→ hatedog5566 :話說台鐵搭車過程的震動 沒辦法改善? 08/26 23:28
推 ttnakafzcm :我那次根本發狠 剩五分鐘 螢幕顯示標準X 立刻換到商 08/26 23:28
→ ttnakafzcm :務櫃台 信用卡拿出來刷下去 立刻衝上車 08/26 23:29
推 Jimmy2010 :樓上後來收到帳單有心滴血了一下嗎XDD 08/26 23:33
推 hatedog5566 :XD 真的敢時間還是得這樣做 08/26 23:37
推 ttnakafzcm :沒滴血 因為立刻生效 我是簽帳卡.... 還好有半價(茶 08/26 23:48
推 hatedog5566 :大學生吼 08/26 23:56
→ hatedog5566 :還是其他身分 08/26 23:56
推 ttnakafzcm :我之前有提過 我是身障 08/26 23:56
→ hatedog5566 :了解 08/26 23:56
→ ttnakafzcm :要不然周日晚上超尖峰 大學生五折? 想得美... 08/26 23:57
→ hatedog5566 :也是XD 08/26 23:57
→ ttnakafzcm :誰叫我周一早八 WTF... 08/26 23:57
→ ttnakafzcm :尖峰都人滿為患XDDD 離峰少歸少還是有一定水準 08/26 23:58
→ ttnakafzcm :所以我說高鐵很會行銷 溫水煮青蛙 班上有人非高鐵不搭 08/26 23:58
→ ttnakafzcm :／了呢XDDD 寧可翹課買折扣票 08/26 23:59
→ makokatase :其實有時候真的不要以為高鐵的經理人比我們專業多少！ 08/27 00:11
→ makokatase :至少世界上根本沒有鐵路相關科系，而且台灣高鐵的情況 08/27 00:12
→ makokatase :真的太特別了，高鐵每個人都是半路出家，沒有科班 08/27 00:12
→ makokatase :高鐵的股東其實更是死傷慘重，這些經理人在乎的其實是 08/27 00:14
→ makokatase :他們自己！ 08/27 00:14
→ makokatase :尖峰人滿為患，離峰有一定水準，載客率6成不到‥‥ 08/27 00:14
→ hatedog5566 :運輸管理這不算相關科系? 08/27 00:17
→ ttnakafzcm :運管系 這不算喔? =_= 08/27 00:18
→ hatedog5566 :現在到底誰在鬧笑話了 運輸管理不算鐵道營運相關科系? 08/27 00:18
推 Jimmy2010 :是誰說只有科班出身才能管好鐵路事業? 08/27 00:19
→ makokatase :不見得要科班，世界上也沒那麼多科班完全符合所有產業 08/27 00:20
→ makokatase :最可怕的是科班就自以為完全照教科書上作，高鐵即是。 08/27 00:21
推 aitt :股東不一定常搭.但他們要的是獲利與股利 08/27 00:21
推 hatedog5566 :你要不要先回答 運輸管理是不是相關科系? 08/27 00:23
→ hatedog5566 :根本沒有一個科系是專門用在某個產業上 但相關的很多 08/27 00:24
→ makokatase :股東損失慘重啊！倒是經理人，面子裡子都滿載而歸 08/27 00:24
推 OhmoriHarumi :在臺灣，運輸相關科系真的不算太多。 08/27 00:24
→ kutkin :運輸管理....看起來有"管理"兩字 其實裡面的人 08/27 00:24
→ kutkin :還是在做工程，OR 08/27 00:25
→ kutkin :高鐵的問題比較像是經營問題。 08/27 00:25
推 hatedog5566 :OR基本上就是在算最佳排班 依序歷史資料和現有資源 08/27 00:26
→ hatedog5566 :列出限制式 求出最佳排班解 08/27 00:26
→ makokatase :本來我不回我想閉嘴的，但是二位朋友問了，我就回一下 08/27 00:26
→ makokatase :其實不用侷限工程，財務不也是一種工程，重點是心態一 08/27 00:27
推 OhmoriHarumi :OR的應用不只是排班而已，不過所謂的"最佳"是什麼， 08/27 00:28
→ makokatase :定要夠開放，真要說運輸業，台灣上市運輸業產值最大的 08/27 00:28
→ OhmoriHarumi :不同的人想法就不一樣了。 08/27 00:28
→ hatedog5566 :OR應用很廣 最大收入 最低成本 企業選擇上都可以應用 08/27 00:28
→ makokatase :部門，運管的在裡面根本不算主流，而台灣運管太以政府 08/27 00:28
→ hatedog5566 :最佳來講要看用甚麼角度看 08/27 00:29
→ makokatase :公共工程為主，和市場脫節太深，這也是為什麼高鐵裡面 08/27 00:29
推 kutkin :上市運輸產業最大的是指海運嗎? 08/27 00:29
→ makokatase :運管相關科系，績效很差的原因。像洪仲丘小弟弟如果不 08/27 00:30
→ makokatase :能考公職，真的很難找工作啊！ 08/27 00:30
推 OhmoriHarumi :另外，所謂的"專業分析"到底多專業，其實不一定， 08/27 00:31
→ OhmoriHarumi :我遇過在顧問公司工作過的長官跟學校教授， 08/27 00:31
→ makokatase :是海運沒錯，如果是OR，台灣高鐵光接駁車的安排，就是 08/27 00:32
→ OhmoriHarumi :很多時候是答案已經訂好了，只是做規劃報告的人， 08/27 00:32
→ makokatase :OR界裡最好的失敗案例教材了。 08/27 00:32
→ OhmoriHarumi :要做出符合那個答案的報告出來，幫那個答案背書而已 08/27 00:33
→ makokatase :O大，真的是如此，我們母校教授居然到花蓮港問，你們的 08/27 00:33
→ makokatase :貨櫃為什麼那麼少，怎麼不再增加這類服務！ 08/27 00:34
推 hatedog5566 :我比較好其ma是哪間學校的運管系... 08/27 00:35
→ makokatase :因為花蓮根本沒有產品出口，也沒有進口機具的需求啊！ 08/27 00:36
推 hatedog5566 :運管系幾乎都在西部居多 居然會跑到花蓮去問 納悶 08/27 00:38
→ kutkin :為什麼你會認為運管只做自己LOCAL的研究呀 08/27 00:38
推 hatedog5566 :樓上你是指? 我? 08/27 00:39
推 hatedog5566 :說一堆又刪除了... 08/27 00:44
→ hatedog5566 :何必呢 08/27 00:44
推 yftsai :高鐵還是得想辦法提升運量，漲價並不一定等於獲利 08/27 00:48
→ makokatase :yftsai,你有沒有想過，高鐵是不知道這個道理，還是明 08/27 00:50
→ makokatase :知道卻還是這麼作？仔細去探究，背後的惡魔很精彩啊 08/27 00:51
推 asdfghjklasd :划不划算還得算上時間成本..不是只有人數 08/27 01:14
→ asdfghjklasd :你這算法就好像是.100Mbps/100Mbps 跑的比 08/27 01:14
→ asdfghjklasd :高鐵上把1TB的資料從台北送去高雄還比較多一樣 08/27 01:15
→ makokatase :時間成本就是運管系統所弄出來的大謊言啊！包括台灣鐵 08/27 07:16
→ makokatase :道暨國土規劃學會很愛推的「遞遠遞減」票價，也是時間 08/27 07:16
→ makokatase :成本的濫殤。 08/27 07:18
推 toast520520 :所以樓上想要發明什麼理論推翻這個謊言嗎？ 08/27 17:21
→ EmiruKitty :OH大也是運管系的阿哈哈哈 08/27 22:43
‹ 回 鐵道板 列表