[新聞] 李鴻源：大埔、南鐵類似的區段徵收

作者KTX5566 (韓國高鐵5566)

標題[新聞] 李鴻源：大埔、南鐵類似的區段徵收

時間Wed Aug 21 11:49:01 2013

【聯合報╱記者李順德／台北報導】 2013.08.21 02:31 am 兩大徵收案對照 http://udn.com/NEWS/MEDIA/8110316-3136983.jpg?sn=1377004004368 圖／聯合報提供內政部長李鴻源昨晚指出，苗栗大埔案與台南鐵路東移案，基本上是兩個很類似的「土地區段徵收案」。兩者因抗爭團體有不同屬性，而出現不同社會觀感。如果地方政府都能有效溝通、落實對拆遷戶的安撫與照顧，相信被接受的程度會相同。內政部次長蕭家淇說，大埔案的抗爭力道大，和外力介入有關。感覺上，大埔案背後好像有一個，有計畫、有組織的反對力量，例如這些反對的民間團體，偶爾也會出動戰車宣傳，這似乎與政治的選戰有關，有一股力量召集。李鴻源認為，兩案都是透過區段徵收，取得人民的土地或拆遷建物，台南是透過區段徵收，解決鐵路地下化，大埔案是透過區段徵收，做為科學園區土地。李鴻源說，兩案反彈或抗爭力道不同，這「與抗爭團體的屬性」有關。李鴻源說，這涉及政治敏感問題，他不便評論，但無論如何，如果地方政府能在拆遷房舍時，能做到手法細膩，將民眾的權益照顧好，公聽會也能落實，相信即使釘子戶，最後應也可接受土地徵收。因此，土徵條例並不是惡法。蕭家淇表示，大埔徵收戶約九百四十五戶，其中二十四戶不同意，後來拆遷僅四戶，嚴格來說只有一戶。但台南鐵路東移要拆四百多戶，執行的台南市長賴清德，到現在為止，很少發表一句看法，低調的結果，一個巴掌拍不響，被拆遷戶的反彈聲浪也較小。蕭家淇觀察，大埔案拆遷，在地反彈較少，反而是外力介入多，抗爭較大。而抗爭團體的屬性較偏綠，使得大埔案更複雜化。例如在抗爭過程，就會發現有來自不同陣營，如同志團體、獨派團體、農村陣線、學生等。 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS4/8110316.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.249.149

推文 (164)

推 shter :兩案都請政府拿出魄力拆下去就對了... 08/21 12:01

推 hatedog5566 :之後選票就沒了... 08/21 12:03

→ hatedog5566 :兩案性質差很大要比再一起很奇妙 08/21 12:03

推 shter :選票並非建立在拆不拆之上,而是拆完能做出什麼成果 08/21 12:04

→ shter :不覺得性質差異有很大,都是為完成建設而拆的 08/21 12:04

→ shter :台南鐵路地下化確實改善交通以及增加列車班次那才是正途 08/21 12:05

→ shter :作為地方首長,不是為幾戶拆遷戶負責,而是要對整個行政區負責 08/21 12:07

→ hatedog5566 :S大我是指台南不太想扯政治真的拆了大概就抹黑定了 08/21 12:07

→ hatedog5566 :大埔來講拆了是建設? 08/21 12:08

→ shter :大埔是拓展道路蓋園區增加就業機會帶動人口發展,是建設啊 08/21 12:10

→ shter :我覺得政策好壞是一回事,但既然經過評估是最佳方案的話 08/21 12:11

→ shter :就應該要有貫徹的決心,不然各種建設發展都會停滯不前的 08/21 12:11

→ Hfy0920 :大埔是900多戶同意 vs 4戶反對 08/21 12:12

→ hatedog5566 :但那道路真的需要拓寬? 第一次測試卡車司機完全沒卡 08/21 12:13

→ hatedog5566 :有人不滿結果再找第二台才有 08/21 12:13

推 shter :台北轉運站的大客車開進去也沒卡,但還是被罵翻設計爛 08/21 12:15

→ shter :有時候不是開得過去就好,動線流暢度也要考慮 08/21 12:15

→ shter :就像鐵路線形會影響行車效率,以前不覺得,現在要增班就有困難 08/21 12:16

→ li7915566 :那個是張藥房，貨車司機都說白痴才走那邊，明明是繞路。 08/21 12:18

→ hatedog5566 :如果是動線流暢那就沒話講了 08/21 12:19

→ hatedog5566 :但那條路平時根本沒卡車會走那 08/21 12:19

→ li7915566 :園區開發根不蓋工廠，廠商早就取消了，是蓋房子，徵你家 08/21 12:19

→ li7915566 :只給幾毛錢？ 08/21 12:20

→ r30385 :圖利財團廠商和公共建設哪裡一樣 08/21 12:20

→ li7915566 :徵收你加蓋豪宅，Ｘ不會自己賣喔？ 08/21 12:20

推 hatedog5566 :之前某縣長不是說賺兩億? 08/21 12:21

→ li7915566 :放煙火就沒了。 08/21 12:22

→ Hfy0920 :為何只幫釘子戶發聲比例原則呢? 08/21 12:24

→ Lxr :大埔是拓展道路蓋園區增加就業機會? 帶動人口發展O 08/21 12:25

→ Lxr :去看都市計劃那邊被畫成住宅區就知道了... 08/21 12:25

→ li7915566 :大埔徵收為了什麼？廠商早就放棄擴廠了，苗栗亡要蓋豪宅 08/21 12:26

→ hatedog5566 :為何只幫釘子戶發聲? 目的圖利財團及特定人不該發聲? 08/21 12:27

→ Lxr :還有張藥房是因為路有預計要拓寬，但有沒有真要拓寬也難說~ 08/21 12:27

→ hatedog5566 :如果拿來蓋鐵路地下化這種大眾利益就少人說話了 08/21 12:27

→ hatedog5566 :但大埔並不是耶 08/21 12:27

→ li7915566 :張藥房我就不懂，弄這個也分不到錢。 08/21 12:29

→ li7915566 :大埔案可以看苗栗亡老家，超厲害。 08/21 12:29

→ Hfy0920 :大埔沒有大眾利益? 你當同意戶是什麼? 08/21 12:34

→ hatedog5566 :可以說說利益嗎 08/21 12:35

推 shter :市政計劃道路計劃為何不算大眾利益? 08/21 12:35

→ hatedog5566 :那真的會擴寬嗎? 這上面有人質疑 08/21 12:36

→ li7915566 :炒地皮也是大眾利益啊 08/21 12:36

→ Hfy0920 :沒有公共利益為何在地人大多都支持? 08/21 12:36

→ li7915566 :所以是苗栗人「最佳」選擇啊 08/21 12:36

→ hatedog5566 :大眾利益是指公共建設炒地皮這種幾乎規於私人利益了 08/21 12:37

→ hatedog5566 :你家地漲價我家地漲價自己荷包滿滿對大眾有何差別? 08/21 12:38

→ Hfy0920 :都市計劃就不算公共建設? 08/21 12:38

推 shter :高鐵站周邊特區算不算炒地皮? 不能因噎廢食吧! 08/21 12:38

→ li7915566 :蓋豪宅幹嘛不自己賣？還要徵收去蓋？拿幾毛？有人為何沒 08/21 12:38

→ li7915566 :徵收到？中共唷？ 08/21 12:38

→ hatedog5566 :高鐵站周邊大家都拆了就縣長親戚沒拆? 這點不奇妙? 08/21 12:39

→ li7915566 :講大埔就到高鐵區？高鐵區有誰沒徵到？ 08/21 12:39

推 hatedog5566 :該縣長拆房的目的從高鐵站例子可以看得很清楚 08/21 12:40

→ li7915566 :有人連大埔案一知半解都沒有就亂講了。 08/21 12:41

→ hatedog5566 :大埔案你真的相信如表面上的這樣? 08/21 12:41

→ hatedog5566 區 08/21 12:41

推 shter :所以你們不平衡的點是別人沒有但你有? 08/21 12:41

→ hatedog5566 :的確如果你們認為炒地皮是大眾利益有助於發展進步 08/21 12:42

→ li7915566 :自己找懶人包比較快。 08/21 12:42

→ hatedog5566 :那也沒話講了... 08/21 12:42

推 shter :如果是我,我倒真不覺得圖利誰會怎樣,重點是蓋完的成果好不好 08/21 12:44

→ shter :能達到市政計劃所期望達成的效果那就行了 08/21 12:44

→ shter :假設台北車站低價租給微風被說圖利,我也覺得比金華百貨好 08/21 12:45

推 hatedog5566 :市政計畫的效果是甚麼? 08/21 12:45

→ BosRedsucks :哪裡一樣ZZZZ 08/21 12:46

→ li7915566 :可以用十萬徵收你家，然後蓋豪宅賣，錢給政府，然我歪錢 08/21 12:46

→ li7915566 :可以嗎 08/21 12:46

→ hatedog5566 :炒地皮算不算市政計畫? 高鐵區拆掉後達到甚麼? 08/21 12:47

→ hatedog5566 :縣長親戚家的地價高漲算嗎? 08/21 12:47

→ li7915566 :某人：算啊 08/21 12:47

→ hatedog5566 :有時間去高鐵區看看吧附近到底達到甚麼跟當初說的 08/21 12:48

→ hatedog5566 :到底差多少如果看完你還相信縣府我也服了你 08/21 12:48

推 shter :如果人人都這樣想,那台南鐵路地主們不爽不就變合理了? 08/21 12:50

→ shter :因為著眼的點是市政計劃後的土地增值罷了 08/21 12:50

→ hatedog5566 :牽扯地下化下水XD 地下化是整個縣市發展都受益 08/21 12:51

→ hatedog5566 :但苗栗炒地皮到底苗栗整個縣市受益在哪? 08/21 12:51

→ hatedog5566 :shter可以說說嗎? 不要只是一直迴圈重複面對一下問題 08/21 12:52

→ li7915566 :不管啦苗栗就是有錢拿啦 08/21 12:57

推 shter :公共設施用地54.7公頃 , 要關注的是這些設施蓋出什麼成果吧 08/21 13:00

→ li7915566 :然後其他住宅區就起飛囉 08/21 13:00

→ shter :住宅區起飛就起飛,信義計劃區就算不住旁邊豪宅市民還是受惠 08/21 13:01

→ cisriqua :hatedog不知道在說什麼蕭話有人可以翻譯嗎 08/21 13:02

→ shter :有一塊重新規劃的活動空間 08/21 13:02

→ shter :再加上科技商務專用區2.2公頃、園區事業專用區22.5公頃 08/21 13:02

→ shter :不要再用舊時代思維去看現代都市計劃的創意 08/21 13:03

→ shter :就像鐵路車站已經不是以前只供旅客乘車候車一樣 08/21 13:03

→ shter :現代已經與商場或辦公大樓複合興建,達成最有效率的建設方式 08/21 13:04

→ shter :再透過空橋以及地下街等串聯多棟建物,提供旅客完善步行規劃 08/21 13:05

→ shter :不論大埔或南鐵重視的該是整體規劃成果而不是那戶要不要拆 08/21 13:06

推 purin820611 :有人好像完全搞不清楚區段徵收跟一般徵收的差別 08/21 13:09

→ gbid :出一張嘴我也會，你不會自己去溝通看看！ 08/21 13:14

推 XBUCKXMR :這裡是鐵道板扯到大埔感覺不是很好 08/21 13:15

推 komachi275 :桃園地鐵聯盟完整的被忽視了... 08/21 13:23

推 hatedog5566 :翻譯你找多拉a夢看看吧看看他願不願意幫你 08/21 13:35

→ hatedog5566 :高鐵區徵收後到底蓋出甚麼設施來大家心中都有數 08/21 13:35

→ hatedog5566 :看到高鐵區這樣搞還有人願意相信大補徵收是為了建設? 08/21 13:36

→ mstar :這個部長公開講謊話之前國科會的新聞稿就打他臉了 08/21 14:04

→ mstar http://0rz.tw/C3W7E 08/21 14:25

推 aaronbest :大埔和南鐵我都支持拆，而且苗栗和台南當地人大多支持， 08/21 15:02

→ aaronbest :請勿以外地人的想法去強暴當地民意好嗎? 08/21 15:02

推 purin820611 :擴大新竹科學園區竹南基地周邊地區特定區計畫 08/21 15:02

→ purin820611 :的確不是竹科竹南園區的主體，但是科技商務專用區2.2 08/21 15:02

→ purin820611 :公頃、園區事業專用區22.5公頃這些說明還是會有廠商進 08/21 15:03

→ purin820611 :駐設廠 08/21 15:03

→ JCC :差很大大慨就是4戶與400戶的差別吧都是為公共而徵收的不是嗎 08/21 15:06

→ hayden218 :政府又解圍了被打成同路人了 08/21 15:28

→ hayden218 :圖利財團跟交通建設已經混為一談了 08/21 15:30

推 wholespace :這個政府我看不懂，900戶的民意居然被4戶踩在腳上 08/21 15:31

推 shter :圖利又沒什麼,無利可圖的話誰要來投資公共建設,佛心嗎? 08/21 15:53

推 batatas :那要看這利合不合理 08/21 15:55

推 purin820611 :區段徵收最大的獲益者就是原本地主 08/21 16:05

→ purin820611 :房子可以換間更大的不說土地價值翻好幾翻原本地主吃 08/21 16:05

→ purin820611 :肉政府建商反而只能喝湯 08/21 16:05

→ mooto :那根本不是貨車走不走的問題來竹科看看 08/21 16:25

推 aa4live :區段徵收跟一般徵收就大大不同了還扯在一起講 08/21 17:07

推 starmi :推 aaronbest。 08/21 17:09

推 XBUCKXMR :區段徵收獲益最大的是地主，但也要有資格領抵價地... 08/21 19:50

→ XBUCKXMR :領不到抵價地你就負責洗碗而已 08/21 19:50

推 NipponKitano :照aaronbest的話我們不能評論日本戰爭責任不能評論 08/21 20:00

→ NipponKitano :天安門不能評論美軍虐囚不能談論德國戰爭責任? 08/21 20:00

→ NipponKitano :不能談論學校職場的霸凌不能評價血汗工廠勞動條件? 08/21 20:01

→ NipponKitano :大埔徵收的是以"住宅用地"徵收而非工業用地就是不同 08/21 20:03

→ NipponKitano :工業區徵地做為住宅用地是"公共"利益嗎? 我不認為 08/21 20:06

→ li7915566 :徵收你家蓋豪宅，幹嘛不會自己賣喔？文林院也是類似。 08/21 20:22

推 hatedog5566 :我比較好奇這種明明是多數人的私人利益怎有人認為是 08/21 20:25

→ hatedog5566 :公共利益? 我不解有人可以解釋一下嗎? 08/21 20:25

→ rayven :白痴也能當內政部長？南鐵是一般徵收 08/21 20:33

→ silentocean :這兩案差很多吧...蓋蚊子工業區跟鐵路建設一樣？？？ 08/21 21:00

推 hatedog5566 :那到底是炒地皮還是蓋工業區? 08/21 21:04

推 XBUCKXMR :文林苑是都更...和徵收有什麼關係=_= 08/21 21:14

→ li7915566 :都更條例很爛啊，被強迫就算了，分幾毛錢？ 08/21 22:30

推 shun01 :說大埔只是炒地皮的不要亂講，台積電都要進駐了你們當沒看 08/21 22:42

→ shun01 :見? 08/21 22:42

推 purin820611 :剛稍微看了一下南鐵地下化是有區段徵收只是不是在這 08/21 22:47

推 li7915566 :簡單說一坪市價8萬，你要炒地皮，15萬徵有人願意，3萬就 08/21 22:50

→ li7915566 :沒人要了。更多人會認為放著到20萬自己賣。 08/21 22:51

→ hatedog5566 :http://ppt.cc/NvZl 看一下台積電和大埔案的位子吧 08/21 23:07

推 small28 :部長忘記看懶人包了，哪個版友寄份去部長信箱 08/21 23:38

推 shun01 :就算台積電跟那四戶確實有一段距離，但還是要考慮到整個都 08/22 01:30

→ shun01 :市計劃的整體性(而且現在那幾戶沒記錯的話都是道路用地， 08/22 01:30

→ shun01 :還有本來就是違建跟早就領完補助遷走卻耍賴不讓拆的，怎麼 08/22 01:30

→ shun01 :批評是炒地皮?)，當然那四戶以外的先動工我是贊成的... 08/22 01:30

→ shun01 :懶人包的立場太明顯不值一看，與其管這個不如去反淡北道路. 08/22 01:31

→ shun01 :.. 08/22 01:31

推 hatedog5566 :懶人包太明顯= =原來立場不同就可以說懶人包不好 08/22 01:54

→ japan428 :shter 既然如此你家先借政府開路吧台灣處處有道路需求 08/22 07:00

→ japan428 :http://hhtai.pixnet.net/blog/post/98175971 08/22 07:02

→ japan428 :大埔不是炒地皮? 顆顆拿工業園區護航廣大的住宅區 08/22 07:03

推 XBUCKXMR :懶人包立場就只有一個阿說明整個計畫和戳破自救會謊言 08/22 07:41

推 purin820611 :只剩這招了嗎？明天拆你家？那你家要不要拆一拆給鐵路 08/22 10:22

→ purin820611 :經過？要不要問問台南的407戶他們要不要拆給鐵路？ 08/22 10:22

→ purin820611 :還是說居住權會在各個不同地方自己轉彎？ 08/22 10:23

→ purin820611 :從文林苑、大埔、南鐵，有哪個案子的懶人包是真正做到 08/22 10:28

→ purin820611 :公正客觀？沒有參雜個人主觀意見？我看是根本沒有！ 08/22 10:28

推 aaronbest :人民為政府及國家犧牲是應該的，像內地早已讓人民為國家 08/22 11:37

→ aaronbest :犧牲奉獻，所以人家國家和社會才能高速發展，別把西方 08/22 11:37

→ aaronbest :那套居住正義拿來殘害台灣未來的發展。 08/22 11:37

推 li7915566 :為眾人而委屈可以，如果是為了某人炒地皮…… 08/22 12:36

推 shun01 :炒地皮?總不能無視於真正的居住需求吧！那邊離竹科本部也 08/22 14:13

→ shun01 :不遠(當然這樣的發展模式是不是TOD可以討論...)，如果真的 08/22 14:13

→ shun01 :政府完全不介入走自由市場這套只會搞出一堆類似三重新莊中 08/22 14:13

→ shun01 :和的東西就是了...(而且到最後農地還是會被變更掉...) 08/22 14:13

推 GV13 :講不過別人就叫人去看洗腦包這招還用不膩啊 08/22 22:48

→ mstar :呵呵無法反駁就說「洗腦」，也只有這套了 08/23 09:31