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作者yftsai (aa)
標題Re: [新聞] 消保團體：反對高鐵獲利還漲價
時間Tue Aug 20 23:44:16 2013
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《ttnakafzcm (Never)》之銘言： : 身為一個每次回家都利用高鐵的 總該可以說句話吧 : 現在先不論站站停的部分 (因為我都是搭直達 : 每次週五晚上到左營站 售票機一堆人 窗口一堆人 : 我可以告訴你 就算漲價了 減少的人數很難讓營收下降 : 你別忘了 現在油價也是在漲聲響起 : 除非是一家四口出遊 否則高鐵還是一個划算的選擇 : 現在高鐵推大學生專案的用意我相信大家都清楚 : (但我不用那方案 我身障半價 隨時買就好) 你用半價買當然覺得沒差 : 每次週五週日 如果我沒事先訂好票並付款 很可能是買不到座位的 : 有一次為了能夠趕在某時間回到屏東 就算只剩商務我還是LP捏著買下去 : 這幾個時段 不論車廂 月台 總是一堆人 鍵盤估算 搭乘率有九成左右 : 另外 離峰的部分 我也搭過幾次 : 就算再怎麼慘 我也還沒碰過車廂不到半滿的狀況 : 至於某五楊 減班的疑慮我覺得你真的想太多 我記得高鐵除了一開始的30組車 : 去年又增購了四組 會計的部分我想不用多說 車子買了就是得提列折舊 : 跟航空業一樣 飛機在地上就是在燒錢 你認為高鐵會任意減班嗎 XDDD : 另外前面有人提到雙色優惠取消後人數並沒有掉太多 : 因為這是一個溫水煮青蛙的政策 我相信高鐵搭了不上癮的是相對少數 : 況且現在高鐵又不是獨佔西部交通 你還有台鐵 客運等等選擇 : 現在高鐵要漲價 相對的離峰折扣更多 營收是否真的會掉 我們可以期待看看 : 立委的話 就不用裡她了 反正都搭免錢 喊喊話當作有做事吧XDDD : 相信很多商務客搭高鐵出差都是公司買帳 我相信這邊依然不會變動太多的XDDD 只靠商務客高鐵一定虧死 : 以上是一個常常放假就是搭高鐵回家的鍵盤評論 有錯請鞭XDDD 對有錢人來說漲這幾百塊當然是不放在眼裡 對高鐵迷來說也是 但大部分搭高鐵的人並不屬於這兩種人 會對漲價斤斤計較 說漲價不影響的人真是一廂情願的說法 沒錢可以搭台鐵 問題是，高鐵車廂很滿了嗎 高鐵不是才在說運量不足導致虧損? 怎麼沒有考慮降價刺激運量呢 不過既然都還沒實施 也看不太出真正對營收的效應如何 希望大家這幾個月忍耐一點 運量掉太多的話高鐵就自然會把價錢調回來了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.246.2.44

推文 (155)

推 hatedog5566 :大部分的是通勤族吧 08/20 23:47
→ hatedog5566 :也是沒差多少的族群 08/20 23:47
→ hatedog5566 :況且有需求就去搭了 誰配合你忍耐? 覺得可以取代 08/20 23:48
→ hatedog5566 :就直接搭台鐵客運 為何要忍耐? 我不懂你的邏輯 08/20 23:48
→ hatedog5566 :另外尖峰時刻 真的很滿 有時一票難求 08/20 23:49
→ hatedog5566 :離峰時段也就是你說車廂很空的時段 都會給優惠 08/20 23:49
→ hatedog5566 :感覺你根本把折扣這點無視 只看到漲價兩字 跟aitt一樣 08/20 23:49
→ yftsai :尖峰時刻很滿是必然的，並不構成漲價的充分條件 08/20 23:57
推 misson :一切都是商業機制，不爽不要搭 08/20 23:57
推 hatedog5566 :差別訂價讓尖峰一些人提早或延後搭 這點不足以構成? 08/20 23:59
→ hatedog5566 :另外運量掉太多 頂多多優惠 不可能自打嘴巴調回來 08/21 00:00
→ hatedog5566 :另外油在持續上漲漲價 真的會轉往自己開車? 08/21 00:02
→ hatedog5566 :電價來講 http://ppt.cc/Mhe9 看看這篇吧 08/21 00:02
→ misson :票價抬高，折數一樣還是賺啊 而且可玩的花樣又更多了 08/21 00:04
→ yftsai :提早或延後搭乘，對高鐵營收沒有幫助 08/21 00:05
推 jefflin555 :老實說，我還滿期待未來的優惠措施的 08/21 00:06
推 hatedog5566 :單純看當然不覺得有賺 08/21 00:11
→ hatedog5566 :但以尖峰時段這時段 滿滿整班都人 1490→1630怎沒賺? 08/21 00:11
→ hatedog5566 :另外這些打折的人 換其他時間搭 也有助於車站的管理 08/21 00:12
→ yftsai :即使優惠出來，票價可能也不會比現行優惠票價低了 08/21 00:12
→ hatedog5566 :漲價並非只有營收這一點 08/21 00:12
→ hatedog5566 :是整體考慮的 08/21 00:12
推 sfking :票價+10% 如果人數只-5% 總營收還是會賺 高鐵要漲價一定也 08/21 00:12
→ hatedog5566 :高鐵幹嘛票價比低? 高鐵在乎的是票價優惠的差價多少 08/21 00:13
→ hatedog5566 :差價越大 消費者尖峰離峰感受越大 08/21 00:13
→ sfking :不是牆上畫飛鏢隨便射一個數字 一定是計算過後至少不會少賺 08/21 00:13
→ hatedog5566 :你自己都講營收了 還要比低 搞不懂你 08/21 00:13
→ hatedog5566 :另外漲價沒折扣的票價針對的是不在乎漲價可以忍受的人 08/21 00:14
推 jefflin555 :雖然優惠票價或許不會比較低，但是車次選擇應該會更多 08/21 00:15
→ hatedog5566 :在乎的會配合優惠去吸引這些人搭乘 08/21 00:15
→ yftsai :高鐵這麼會算的話當初運量估計就不會差這麼多了 08/21 00:20
推 hatedog5566 :真的錯誤還是有優惠這招可以用 不會都沒招好嗎? 08/21 00:21
→ yftsai :不在乎的有多少？高鐵只想經營這小眾客群嗎 08/21 00:22
推 soem :究竟是漲價能增加營收、還是漲價失去的乘客會降低營收... 08/21 00:23
→ soem :我想高鐵在提出要漲價的這一刻就已經告訴你他們的判斷了吧 08/21 00:23
→ yftsai :所以我希望他估計錯誤，所以呼籲大家這幾個月少搭啊 08/21 00:25
→ yftsai :當然如果有人要以行動力挺高鐵，那又是另外一回事了 08/21 00:26
推 OhmoriHarumi :高鐵怎麼估計是他家的事，但是一般人有閒聊的權利， 08/21 00:28
→ OhmoriHarumi :我覺得拿"高鐵已經做出判斷"來講並不是很恰當。 08/21 00:28
→ OhmoriHarumi :高鐵有自己的想法，但那終究只是"預估"，不一定對。 08/21 00:29
推 sfking :7-11每次漲價大家罵更兇 還漲到股價歷史新高呢 08/21 00:29
推 hatedog5566 :小眾客群你是指那些? 08/21 00:30
→ sfking :連便利商店這種非生活必需品的東西 多走兩步路到全家就好 08/21 00:30
→ sfking :台灣人都抵制不了 就更別說高鐵性質來說算寡占事業 08/21 00:31
推 soem :@OhmoriHarumi 這麼說好像也是，但我是為了回"只想經營這小眾 08/21 00:32
→ soem :客群" 這句話 08/21 00:32
→ soem :很明顯的高鐵會這麼選擇就是1.無路可走 或2.小眾才是主要收入 08/21 00:34
推 hatedog5566 :我不太認為說選擇搭高鐵的會在乎這140 08/21 00:36
→ hatedog5566 :換個角度想拿140去換3個小時真的划算嗎? 08/21 00:37
→ hatedog5566 :以上假設是假設在原本就會搭高鐵的 所以不是拿台鐵客 08/21 00:37
推 soem :我只搭過一次高鐵, 那次是趕面試...我覺得很划算..XD 08/21 00:37
→ hatedog5566 :運價格來比 08/21 00:38
→ hatedog5566 :說實在話 原本會搭高鐵的1490都在花了 08/21 00:38
→ hatedog5566 :為了140去多搭三個小時 會有這種人嗎? 我想不多 08/21 00:38
→ hatedog5566 :三小時 等於整個早上或是整個下午了 08/21 00:39
→ yftsai :那可能原本10次的往返減少1次吧 08/21 00:43
→ hatedog5566 :10次少一次? 不可能 情況都一樣要嘛拒搭了 不然就全搭 08/21 00:45
→ hatedog5566 :假設你有在搭高鐵習慣 yftsai 140買你3小時你願意嗎? 08/21 00:45
推 soem :有趣的是, 假設大多數人是10次往返中減少1次，高鐵不會減少收 08/21 00:47
推 traystien :高鐵平日大部分都是商務客或洽公的人在搭的吧 XD 08/21 00:47
→ soem :入呢..因為是100%*10 和110%*9的差別...好吧,會略少一點點 08/21 00:47
→ yftsai :比較不重要的會不去開不重要的業務不去跑,我是覺得蠻有可能 08/21 00:48
推 hatedog5566 :商務洽公這些人最不受影響了XD 08/21 00:48
推 OhmoriHarumi :營收會變少，收入從100%變成99%，看你覺得這樣少還多 08/21 00:48
→ hatedog5566 :yftsai 你搭高鐵頻率以及搭乘區間是? 08/21 00:49
→ soem :這個前提是全部的人都是10->9, 只要足夠的人不合群就會賺 08/21 00:49
→ hatedog5566 :我認為應該拿來比的是漲價這幅度 而不是總價錢 08/21 00:49
→ hatedog5566 :這也是我想問的是140買各位三小時 有人願意賣嗎? 08/21 00:50
→ soem :商務或洽公最不受影響了呀..XD 都是報帳有差嗎？ 08/21 00:50
推 OhmoriHarumi :不過也可能有人10次往返減少變成8次往返。 08/21 00:50
→ hatedog5566 :北高應該不太有影響 北中應該就有了 搭高鐵還要考慮 08/21 00:51
→ OhmoriHarumi :這種東西事前可以預估，不過事後還是可以拿來對照。 08/21 00:51
→ hatedog5566 :到新烏日的10分鐘 以及站內的10分鐘 整體來講跟台鐵 08/21 00:51
→ hatedog5566 :差異就不大了 08/21 00:51
→ hatedog5566 :以企業角度來講 市場評估 事前、執行中、事後都得做 08/21 00:52
→ hatedog5566 :不是事前而已XD 隨時評估 隨時修正 08/21 00:52
→ OhmoriHarumi :簡單來說，對於北左往返的人，漲價或許還很願意搭， 08/21 00:52
→ hatedog5566 :北高要取代很難 08/21 00:53
→ hatedog5566 :越短途取代性越高 長途則反之 08/21 00:54
→ yftsai :我都搭北中，通常是用回數票 08/21 00:54
推 hatedog5566 :北中就不太意外了... 08/21 00:55
→ hatedog5566 :北高應該不太有感 08/21 00:56
→ yftsai :台中站的運量也不少，台中運量掉的話影響也是不小 08/21 01:00
推 jefflin555 :我個人往返北中都還是搭台鐵居多，北左才會搭高鐵 08/21 02:10
推 hatedog5566 :北中高鐵還要轉乘 比較麻煩點 08/21 02:13
推 makokatase :推這篇。其實大部份的人也不是說不會搭，而是會看情況 08/21 05:35
→ makokatase :減少一點搭高鐵的用量，衝擊最大的就是最近增加最多的 08/21 05:36
→ makokatase :短程旅客，因為效益不如長程，而只要減少15%的載客率 08/21 05:37
→ makokatase :這次的漲價就會變成笑話一則了。 08/21 05:37
→ makokatase :但是不要天真地以為作錯了，高鐵就會調回來，真的有深 08/21 05:38
→ makokatase :入瞭解他們企業文化就知道，不對他們會凹到對，反正又 08/21 05:39
→ makokatase :不會有人因此失業負責。 08/21 05:39
→ makokatase :這篇更提到重點了，不是說運量不夠，現在尖峰就一票難 08/21 05:41
→ makokatase :求，那改天運量成長也沒有運能來賺？ 08/21 05:41
→ makokatase :說到電費，呼呼！http://0rz.tw/V1w0C 08/21 05:43
推 makokatase :其實高鐵估算成本效益的水準，真的不比射飛鏢好太多， 08/21 05:46
→ makokatase :而早鳥票在用的反而都是有錢的常客，真正朝九晚五的人 08/21 05:47
→ makokatase :誰有辦法8天前就訂好，而且他們搭車時間根本很難搶到 08/21 05:47
推 makokatase :soem:當被高鐵興建真的是以「小眾」為主要目標，你去看 08/21 05:52
→ makokatase :新竹站的容量最近快飽和就知道，但是通車後，他們發現 08/21 05:52
→ makokatase :台灣對高鐵的接受度，超過他們的想像，就算殷琪說百萬 08/21 05:53
→ makokatase :台商移往中國，可是「大眾」對高鐵的支持也是超過想像 08/21 05:54
→ makokatase :soem:如果高鐵的票價能夠降一點，讓你不止是面試會搭， 08/21 05:55
→ makokatase :讓你的使用率多一倍，高鐵也能賺更多，那不是很好嗎？ 08/21 05:56
推 Vladivostok :15%...彈性最好那麼高，現在是要漲兩倍嗎.... 08/21 06:40
推 soem :對我來說還真的不太可能搭高鐵, 沒快很多但價格差很多 08/21 07:52
→ soem :我是從新竹出發的可憐窮學生，除了時間好抓外，搭高鐵還得想 08/21 07:53
→ soem :辦法前往高鐵站。 08/21 07:54
→ soem :(我剛剛講的好像有點詭異)時間上是快了一點，但價格是三倍 08/21 07:55
→ soem :對我來說這東西是奢侈品，價格彈性真的很小 08/21 07:56
→ soem :除非我always能買到五折票，但我不覺得高鐵的降一點是這樣... 08/21 07:56
→ soem :(趕時間的話當然例外，上次錯過7折票的時間，原價也覺得值得, 08/21 07:58
→ soem 因為沒有其他工具來得及) 08/21 07:58
→ soem :實在很想抱怨為甚麼新竹的國道客運比市區公車還方便呀呀 08/21 07:59
→ ji394xu3 :有人說要封嘴了 卻又推了一堆似是而非的東西..... 08/21 10:22
→ ji394xu3 :"只要減少15%的載客率 漲價就會變成笑話一則" -> 根據是? 08/21 10:23
推 toast520520 :希望大家都能跳脫虛華外衣,回歸事物本質,小弟就此封嘴 08/21 10:34
→ toast520520 :ma大你還講那一大堆 可見你有多心不甘情不願 08/21 10:34
推 chienming40 :是否也可以說:只要營收繼續成長.漲價就成了明智的決定 08/21 10:58
→ chienming40 :不接受漲價可以選擇不要搭來反抗它.老是有些想要便宜 08/21 11:04
推 OhmoriHarumi :雖然我們可以說，高鐵是覺得營收會成長才選擇漲價， 08/21 11:06
→ chienming40 :又大碗的心態.遇到漲價就是不准.如果這麼需要高鐵.當 08/21 11:06
→ OhmoriHarumi :不過預估這種東西本來就是不一定對，也可以拿來閒聊 08/21 11:07
→ chienming40 :初交通部核定費率時.立委們為何不要求訂低一點的費率? 08/21 11:07
→ OhmoriHarumi :多聽一些不同的聲音並不是壞事。 08/21 11:07
→ chienming40 :說誇張一點.免費供大家搭乘好不好. 08/21 11:08
→ OhmoriHarumi :沒有特別必要說哪一個才是對。 08/21 11:09
推 hatedog5566 :高鐵要漲價一定做過市場調查和問卷調查 08/21 11:42
→ hatedog5566 :高鐵問卷的抽樣應該可以代表整個母體 08/21 11:42
→ hatedog5566 :問卷結果高鐵應該確定漲價可行才下去做的 08/21 11:43
→ hatedog5566 :運量可能減少 但TR會不會減少很難講 08/21 11:43
→ hatedog5566 :再者這不是只有單一P而已 配合折扣 有不同價格 08/21 11:43
推 OhmoriHarumi :所以高鐵會選擇漲價，代表他們認為營收會成長， 08/21 11:44
→ OhmoriHarumi :這個沒有問題，不過既然是預估，結果不一定會合預期 08/21 11:44
推 hatedog5566 :評估隨時都會做 事前 事中 事後 高鐵會因應評估結果 08/21 11:45
→ hatedog5566 :提出不同的優惠折扣方案來彌補誤差 08/21 11:45
→ hatedog5566 :個人是覺得說不太會失敗 漲價只是一個目的 不好的地方 08/21 11:46
→ hatedog5566 :還是有其他方案來做彌補 如運量減少就是個點 08/21 11:46
→ OhmoriHarumi :高鐵有高鐵的想法，鍵盤也可以有鍵盤自己的想法， 08/21 11:46
→ hatedog5566 :至於結果各有各的擁護者 就看如何去爭辯討論了 08/21 11:47
→ hatedog5566 :各方面提出自己的看法爭辯 才有所謂的討論 08/21 11:47
推 OhmoriHarumi :所以有些人拿"高鐵已經做過評估"來反駁， 08/21 11:49
→ OhmoriHarumi :我覺得那是不對的，感覺像是在放大絕。 08/21 11:49
推 fffa2008 :小黃更貴不去講 少搭一次小黃140有什麼差 08/21 14:31
→ yftsai :蠻好奇高鐵當初預估運量是以基本費率去預估還是+20%費率 08/21 23:01
→ yftsai :或是在他們的預估中這20%對運量的差別不大? 08/21 23:02
推 owenx :如果你不能買半價票而是要買1490的原價你還會沒事搭高鐵嗎？ 08/22 11:24
推 owenx :如果今天北高是從745漲到815，一樣是漲20%罵的人一定變少。 08/22 11:26
→ makokatase :soem:奢侈品的需求彈性應該是比較大，可以查維基！ 08/23 09:44
推 makokatase :OhmoriHarumi:就是有人把高鐵的經營者當作神在拜，記得 08/23 09:52
→ makokatase :高鐵剛通車時，對航空的替代性高，對台鐵的影響反而很 08/23 09:52
→ makokatase :小，這代表高鐵和航空的屬性較為接近，然後他們對高鐵 08/23 09:54
→ makokatase :漲價影響營收很小的依據是，高鐵對乘客是必需品，漲多 08/23 09:55
→ makokatase :少都會坐，世界上有單價最高的必需品，漲價完全不會有 08/23 09:58
→ makokatase :乘客回流到單價較低的可能嗎？ 08/23 09:59
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