[問題] 關於鐵路東移

推 duodeviginti :徵用要向東拆更多民房，鐵工局統計是499棟 (東移409 08/15 14:47

推 misson :徵用之後返還的土地底下有構造物,根本不能作為建築使用 08/15 14:47

推 herger :自救會的說法一向有問題你可以google懶人包 08/15 14:47

→ misson :現在徵用, 到時候你是要跟他們買,還是要讓他們開發? 08/15 14:48

→ duodeviginti :徵用也沒自救會想的美好少的可憐的租金+門口通風口 08/15 14:48

→ misson :自救會就是著眼於開發後的利益,提出看似自損權益的徵用 08/15 14:49

推 Tamama56 :明明走地下，東移是有多大的影響? 08/15 14:49

→ misson :自救會想的還可以啊,現在用徵用先騙騙你,後面拿所有權 08/15 14:49

→ misson :威脅你,用來逼迫你照開發後的市價買回 08/15 14:50

→ dug :但是，人家要怎麼用那是他們的事，拿所有權威脅市府又是? 08/15 14:57

→ evilcherry :問題是你建完隧道之後打算怎樣建房？難道直接來個超級 08/15 14:59

→ evilcherry :開發案，將房直接建在隧道上面然後請他們回去？中途安 08/15 15:00

→ evilcherry :置也有問題。 08/15 15:00

推 misson :那已經是公共安全,不是你拿回土地高興要怎麼用的問題了 08/15 15:01

→ hicker :房子直接蓋在隧道上面 ....有何不可?? 08/15 15:02

→ misson :君不見一堆政府開闢在私人土地上的巷弄,事後被地主"任意" 08/15 15:02

→ evilcherry :現在已經不是隨便土法鍊鋼般建透天的時代了吧下面有軌 08/15 15:03

→ misson :威脅要求後來遷入的住戶開高價買回自己門前的使用權 08/15 15:03

→ evilcherry :道當然就不能建房除非和隧道一同規劃 08/15 15:03

→ hicker :沒錯呀隧道跟房子共構呀 08/15 15:03

→ evilcherry :不是不可，但是要統一建設，統一管理，而顯然業權分散 08/15 15:04

→ evilcherry :只會做成管理上的問題。況且這樣建房就真的是浪費公帑 08/15 15:04

→ evilcherry :然後某甲要三層的透天，某乙要三層半，你打算工程怎樣 08/15 15:05

→ evilcherry :設計？民主規劃也要有個限度的，整個社區民主規劃當然 08/15 15:06

→ evilcherry :沒問題，但在一條窄長的基建上蓋房，雖然技術可行，但 08/15 15:06

→ evilcherry :不代表管理上可行。 08/15 15:06

→ evilcherry :而且這樣也代表要將鐵路兩邊半個街區整個拆掉重新規劃 08/15 15:08

→ evilcherry :經濟上絕不合理。 08/15 15:08

→ hicker :所謂除舊佈新砍掉重練同時也可以來個地皮百炒 08/15 15:10

→ evilcherry :這樣搞就真的是建造成本也可能達90萬一坪了無解 08/15 15:11

→ parislove3 :懶人包看過了嗎？http://imgur.com/a/H0FjF#oucq5Pq 08/15 15:12

→ chewie :隧道不建議跟民房共構不能住人的 (可以去忠孝復興站東側 08/15 15:26

→ chewie :往地下街方向的廁所門口感受一下共構後搖晃的感受....) 08/15 15:27

→ chewie :(做商業使用還可以但無法做為住宅) 另外牽涉管理維護問題 08/15 15:27

→ chewie :除非是之後住民願意只用租的... 08/15 15:28

→ hicker :可以加上減震工法來減少這個問題.... 08/15 15:30

→ chewie :而且地下段最好能比照捷運設定6公尺的禁建範圍比較好 08/15 15:33

→ tkucuh :旁邊房價是會漲沒錯，但也不會漲到90。高雄鐵路地下化正在 08/15 15:34

→ tkucuh :做，馬卡道路旁的透天也沒漲這麼多。 08/15 15:34

→ tkucuh :不曉得住在七張站上面的人有沒有感覺到晃。 08/15 15:36

→ hicker :現有純捷運共構案好像還沒有把房子直接蓋在軌道上面的 08/15 15:39

→ hicker :大多都是跟出口或是通風口共構跟軌道也有些距離了 08/15 15:40

→ hicker :房子在軌道上面這狀況反倒是多出現在地下穿越段 08/15 15:41

→ evilcherry :而且這樣共構的話，臨時軌要放哪也是問題，倒不如直接 08/15 15:43

→ evilcherry :東移一個街區用潛盾開挖成本還可能較低... 08/15 15:43

推 chewie :是啊所以要感受的話去忠孝復興試試看兩者結構體完全共構 08/15 15:43

→ evilcherry :震動反而不是問題，反正在結構上根本就是一個長數公里 08/15 15:44

→ evilcherry :的捷運站而已... 08/15 15:44

→ chewie :晃起來的感覺... 08/15 15:46

→ evilcherry :對了我有一次是直接躺在香港中環的地鐵軌上，列車到站 08/15 15:46

→ evilcherry :時還真的不是一般的震... 08/15 15:46

推 trtc :七張北邊跟大坪林南邊如果你夜深時站在路邊就可以明顯感受 08/15 17:44

→ trtc :到列車經過道岔的震動聲這還只是在旁邊喔更遑論隧道在下面 08/15 17:45

推 Kouzuki :同意樓上，以前住過永華街一陣子，半夜走到北新路口7-11買 08/15 18:38

→ Kouzuki :或者往北邊走買消夜，都可以感受到震動感 08/15 18:39

推 IanLi :共構沒有做好減振隔音禍害無窮 08/15 19:26

→ IanLi :西門町地下街也能去順便感受過彎磨軌那真的是魔音傳腦 08/15 19:27

→ IanLi :結構體的隔音減震成本很高的另外共構宅有風水上的問題 08/15 19:28

→ IanLi :信者會在意 08/15 19:28

→ mackywei :龍山國中中華路側下面是台鐵隧道，列車通過有震動感。 08/15 20:39

→ sherwin80522 :總之問題就是在於$不夠沒辦法把東移或者是臨時軌 08/16 01:52

→ sherwin80522 :方案中，要被徵收的民房都移開才有現在這樣的問題 08/16 01:53

→ sherwin80522 :然後政府$就是不夠，但是就是想硬上但是受影響的民 08/16 01:54

→ sherwin80522 :種就是不願自己的房子被徵收 08/16 01:54

→ sherwin80522 :發現上面幾行好多「就是」和「但是」不好意思 XP 08/16 01:55

推 cassine :我論有人會拿風水被破壞這個理由出來請求補償 08/16 02:00

→ cassine :自救會的版本避重就輕，可行性不會比核定版好到哪裡去 08/16 02:01

推 hatedog5566 :風水被破壞在法庭上該如何證明求償呢? 科學方式驗證 08/16 02:04

推 a10141013 :怎沒考慮請鑑價師估地下化房價以實價徵收 08/16 02:39

→ cassine :風水破壞是很難舉證的，在邏輯上根本難以證明，所以就只能 08/16 03:19

→ cassine :一直鬧，鬧到拿到補償金為止。 08/16 03:19

→ cassine :自救會主張的老屋情節跟本站不住腳，因為兩個方案都是要拆 08/16 03:20

→ cassine :而且我很好奇王偉民技師到底有沒有執照，大地工程師這個頭 08/16 03:21

→ cassine :銜是執照上面寫的還是自己封的？ 08/16 03:21

推 hsnufp :自救會長夫人於北上民進黨部抗議的發言(http://ppt.cc/PQCP 08/16 03:47

→ hsnufp :"我們為了[房子]，窮還是富是一回事，這是我們世大人交代下 08/16 03:48

→ hsnufp :來的，我們怎麼能讓它不見！" "你要[拆]，我們不願意" 08/16 03:48

→ hsnufp :"你要依照你原有的計畫原鐵下方施作。不要拆我們的[房子]！ 08/16 03:48

→ hsnufp :連自救會會長夫人都不知道他們爭取的方案是要讓政府拆他們 08/16 03:48

→ hsnufp :的房子,怎麼會如此錯亂呢.....??? O_o 08/16 03:49

→ cassine :自救會在學理上面跟本站不住腳，所以只能夠訴諸情感而已 08/16 04:49

推 aibakoji :王沒有任何一張技師執照，連最基礎的土木技師執照 08/16 06:28

→ aibakoji :都沒有，這些去那些技師協會網站一查就知道了 08/16 06:28

推 XBUCKXMR :沒有任何執照的工程師設計工程...超屌 08/16 07:21

→ XBUCKXMR :a10141013 徵收是用當期的市價補償沒人再用未來房價 08/16 07:23

→ XBUCKXMR :更行況未來的房價怎麼估？...... 08/16 07:23

→ fastech :直接用直下工法,潛盾不用徵收如何?到時候地上道路太窄無法 08/16 11:27

→ fastech :開發,想炒地皮的自己看著辦 08/16 11:28

→ trajanus :用未來房價估如果高估算是圖利嗎 08/16 11:28

推 a111112012 :還滿好奇當初古亭到頂溪間隧道是挖了多深.。。 08/16 11:44

→ a111112012 :上面的房子不會受到影響？ 08/16 11:44

→ evilcherry :潛盾恐怕是市內列車要限速15才行... 08/16 13:14

→ evilcherry :我指動工期間 08/16 13:14

推 small28 :原軌下方施做，沒一個人敢擔保不出事 08/16 14:54

推 cassine :http://mkgondola.blogspot.com/2009/05/522.html 08/16 21:30

→ cassine :的確，王偉民自己也承認不具任何技師執照，但是因為有工程 08/16 21:31

→ cassine :專業所以別人稱他為「工程師」是對他的尊重，有點混淆視聽 08/16 21:31

推 a10141013 :不然想到一個辦法分兩階段補償 08/16 21:56

→ a10141013 :先以時價做補償之後等到蓋完在以附近房價做差價補償 08/16 21:57

→ XBUCKXMR :不可能兩階段補償法律明定是市價補償... 08/16 22:00

→ XBUCKXMR :兩階段補償叫做違法 ... 08/16 22:00

→ a10141013 :這就是法律的問題了要我被徵收也會不滿明顯不公 08/16 22:00

→ XBUCKXMR :不是法律問題啊你賣房子會用十年後價格賣嗎？ 08/16 22:01

→ XBUCKXMR :連歐美各國也沒有在用未來地價做補償的因為根本無法預估 08/16 22:01

→ a10141013 :我預期要漲的話我現在當然不會賣等10年後賣 08/16 22:02

→ a10141013 :可以用通車後一年內附近建案成交價做補償依據 08/16 22:03

推 XBUCKXMR :那是你的想法阿事實上根本不可能 08/16 22:04

→ XBUCKXMR :以徵收當時的市價補償才會是最合理的狀況阿 08/16 22:04

→ a10141013 :就是不可能才會吵啊這種徵收制度顯然不公平 08/16 22:04

→ XBUCKXMR :照你這麼說地球上沒有哪個國家做得到的 08/16 22:05

→ XBUCKXMR :另外徵收出的錢也是納稅人的錢 08/16 22:06

推 starker :那稅金部分也可以先預期要你先繳納囉~土增稅.房屋稅..等等 08/16 22:11

推 cassine :如果說徵收後地價上漲要補償，那地價下跌屋主是否應該也要 08/16 22:46

→ cassine :把差價賠進去？交易價格本來就隱含土地的潛在特質，徵收後 08/16 22:46

→ cassine :上漲還繼續討補償金幾乎等於賺兩次了 08/16 22:47

→ a10141013 :你說的狀況完全不會發生謝謝 08/16 23:05

→ a10141013 :如果你說鐵路地下化或蓋捷運房價會跌應該可以上新聞 08/16 23:05

推 starker :要看那間房子兇不兇~ 08/16 23:47

→ a10141013 :問題的點就是被徵收戶只能拿現價當然會不滿 08/17 00:14

→ a10141013 :我想旁邊附近的住宅要不然就不賣不然就開未來價 08/17 00:15

推 XBUCKXMR :不然你辦個捐款補足未來市價看有誰要捐 08/17 00:24

→ a10141013 :不會如果我當臺南市長直接決議不蓋 08/17 00:48

推 hatedog5566 :不蓋會被砲死未來幾年民進黨也不用在台南執政了 08/17 00:54

→ hatedog5566 :不是不沾鍋就沒事了這妨礙整個台南未來的東西發展 08/17 00:54

→ hatedog5566 :可以看看台南人到底支持蓋的不多還是不蓋得多 08/17 00:55

→ a10141013 :那就看賴清德怎麼解決囉要是不小心連到大埔就黑了 08/17 01:14

推 AndreYangMan :吃相很難看..... 08/17 13:52

推文 (127)