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※ [本文轉錄自 Tainan 看板 #1HyMhDM- ] 作者: robeant (天天) 看板: Tainan 標題: [情報] 自救會老調重彈提潛盾法做台南鐵路地下化 時間: Fri Jul 26 02:13:27 2013 潛盾法先前在南鐵地下化曾被網友熱烈討論過, 許多人也已提出說明潛盾法難以施行。 但最近自救會又拿潛盾法來質疑, 還批評賴清德市長和先前的鐵工局長「說話不算話」、「失憶」, http://ppt.cc/zO7Y http://ppt.cc/7bNr 通篇言論令人歎為觀止! 不過也有網友提出反駁及提供鐵工局的回函說明, 分享給大家參考囉! (以下為原文轉貼) https://www.facebook.com/iLoveTainanSubway/posts/600520776655371 鐵工局回函說明99年所提及雙圓潛盾法之情況 99年8月3日(後更正為2日),鐵工局中部工程處第六工程段掛牌的時候,曾經提及「潛盾法」,很多人都只看前半段: 「過去在台北與高雄進行鐵路地下化,都是採用明挖再掩埋的方式,在現有鐵道旁先施 工,以免影響鐵路運行,但徵收的範圍變大,如果能改採潛盾開挖方式,不必將地面挖 開,可直接在鐵道下方施作,影響小,」 但卻忽略了後半的但書: 「『必須克服技術,同時也須讓台鐵同意才可行』,鐵工局『會在完成評估後』努力進 行。」 http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM5/5762194.shtml 從這語意看起來,當時應該是還沒有完成評估,也就是還沒有確定改採潛盾的狀態。但來顯然是將這作法否決掉了。 因此個人先前曾向鐵工局詢問過這潛盾相關問題,雖然已曾在一些文章中提到並說明部分 資訊,但一直還沒有將回函原文貼上來,看最近又屢屢提到99年潛盾的問題,因此分享給 大家參考。 由於該回函只有一點是有關潛盾的回覆,其他幾點無關的就先不放了。回函內容: 五、本局於規劃階段末期(97年中至98年初),曾針對「永久軌設於現有鐵路兩側,採用 二個單孔單軌潛盾隧道」方案進行研析,因該方案無法減少用地徵收,且潛盾隧道施工引致地表沉陷,有施工期間營運安全風險增加之缺點,而先被篩選剔除,不予採用;至於 設計階段評估「雙圓潛盾工法」之緣由,係本局於規劃階段98年6月舉辦「臺南計畫」公聽 會時,曾向與會民眾表示:「有關施工可考慮用『潛盾工法』部分,本計畫規劃採『明挖 覆蓋工法』,俟計畫奉核後,細部設計時會妥為考量。」,故於99年5月委託台灣世曦公司 進行設計作業,曾針對「明挖覆蓋工法」及「雙圓潛盾工法」進行審慎且客觀之評估檢 討,在全面考量後,因無法減少用地徵收及在前述工程風險管理方面「明挖覆蓋工法」 優於「潛盾工法」,故於99年10月確定採用「明挖覆蓋工法」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.12.31 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: m0952202 (114.40.201.67), 時間: 07/26/2013 09:50:07

推文 (44)

SCGT :不斷跳針... 07/26 02:45
Carresix :只能噓了 07/26 02:48
nousgu :叫我姐姐 07/26 03:28
lkkwing01 :台中這二天不是才有用潛盾工法的路下陷了 07/26 06:45
XBUCKXMR :狗急也會跳牆 現在不知道該吵甚麼 只好亂咬 07/26 07:18
kiba :台中那是疑似地下水管破裂 不斷外滲的水就地基沖掉而塌的 07/26 09:28
kudo070125 :不要再模糊焦點了! 挺賴清德到底! 07/26 09:56
mecca :通常這種抗議會有議員一起反 但這團根本連一個議員都沒有 07/26 10:09
mecca :可見這自救會真的完全有沒道理 07/26 10:10
weichia :再提潛盾 只是滿足自救會部分人反政府的快感 07/26 10:19
weichia :對於第一線的拆遷戶根本一點幫助也沒有.... 07/26 10:19
kudo070125 :很好奇公視當初報導這件事情的時候有沒有深入去理解 07/26 10:20
kudo070125 :還是因為認為自救會就是弱勢所以完全忽視工程的問題 07/26 10:20
EvilWind :還是曾有議員的,像李文正:一個王偉民抵過整個鐵工局! 07/26 10:34
EvilWind :由市議員蔡旺詮擔任社長兼發行人的台南都會報 07/26 10:39
EvilWind :也還是抱持著質疑核定版是迫遷、原軌為什麼不能作的觀點 07/26 10:41
Apple0230 :來賓點播http://www.youtube.com/watch?v=mTSuiGubCHE 07/26 11:35
pbdragonwang :現在很多人都會以為跟政府對立的人一定是弱勢受害者 07/26 11:47
pbdragonwang :不去仔細判斷就認為政府是大魔王 07/26 11:47
pbdragonwang :然後在爭取權益的時候又不會善用工具 07/26 11:48
pbdragonwang :或是打從一開始就沒有要溝通的打算 07/26 11:48
pbdragonwang :反正就是要政府照「受害者」要求去做就對了 07/26 11:49
traystien :潛盾無法減少徵收範圍是因為與捷運適用法規不同的關係 07/26 12:18
traystien :鐵路法好像無法針對潛盾通過影響範圍設定禁限建區域 07/26 12:20
traystien :不然潛盾工法在台灣已經是成熟且y可行的 07/26 12:21
hsnufp :台南的問題是潛盾很可能要在營運中的鐵路下方施作,有沉陷量 07/26 12:41
hsnufp :太大(超過5mm)而導致上方營運列車出軌的風險 07/26 12:41
chewie :法規是可以修的啦 不過我覺得是工程因素居多 台鐵需要的 07/26 13:20
chewie :建築界限淨空 可能現有的雙圓潛盾做不到 也許日本的單孔特 07/26 13:21
chewie :特殊斷面(如矩形)可以作到 但兩條潛盾之間要有距離 算起來 07/26 13:22
chewie :可能會吃掉更多空間...相關數據排出來應該可知吧 07/26 13:23
rayven :公視跟苦勞網在報導這件事時竟然不查證就聽信一面之詞 07/26 15:29
EvilWind :苦勞網有一堆文章根本自救會自己寫的吧..... 07/26 16:07
hsnufp :苦勞網可以以團體名義自己投搞 07/26 16:22
IanLi :潛盾工法有安全界線 弄起來不會比較省施工空間 07/26 17:24
traystien :工程風險一定是偏高的但明挖覆蓋法也有沉陷量問題(側向 07/26 19:31
traystien :解壓),用工程手段和加強監測是可以控制的風險 07/26 19:31
traystien :單圓潛盾是做得到的 只要能取得地下通過使用權XD 07/26 19:32
traystien :用高架導電軌可以減少懸吊架線所需淨空 07/26 19:34
traystien :雙圓潛盾一次開挖一個隧道可以省掉兩潛盾隧道間隔離空間 07/26 19:35
traystien :但是對於機身旋轉量的限制比較大 考驗控制技術 (單圓的 07/26 19:36
traystien :話怎麼轉都是圓的,不要太誇張都能接受) 07/26 19:36
traystien :機身所在前後尚在解壓的區域加強監測,經常砸道補碴就可 07/26 19:39
traystien :以控制沉陷量的問題了 07/26 19:39
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