昨天跟朋友聊到花東都長出電桿來了，覺得風光消逝很遺憾
閃光說：朋友住台東很希望電氣化，很希望有普悠瑪可以搭
剛好就回她下面這段話，要轉告她朋友，電氣化後可能位置是會更難買...
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一組(三節)DR自強
約可以坐130人，站位估20%，約160人
四組DR(12節)就可以疏運640人
VS
一列普悠瑪(太魯閣)約320人，不給站
如果電氣化後的215次、243次之類的改用普悠瑪、太魯閣。小裡小氣的的列車來載
到底是對東部輸運是好還是壞？
對於迷思八結編組實在很感冒，長(ㄔㄤˊ)不了，又沒計畫有增節組
當初開普悠瑪列車規格的官腦袋在裝什麼？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.27.222
※ 編輯: fireneo 來自: 118.233.27.222 (06/22 18:25)
重點不是班次增加，而是運能
臺鐵出一樣的人力、一樣的時間空間
一班次的普悠瑪號(太魯閣號)，硬是會比原本的一班次DR柴自強腰斬1/2~1/3的運輸人次
能買的票會變多、更好買到有座票？
不看好
除非普悠瑪號就現有花東線空檔插班下去營運
不然直接替代掉原本的自強號班次，只是會維持現況而已
※ 編輯: fireneo 來自: 118.233.27.222 (06/22 22:55)
當初是太魯閣怕傾斜機制搖晃過甚旅客會被甩來甩去，安全理由禁止站票
"當初"
也就是2007年開始營運之時，係以旅客安全而禁止站票
當然，最近發車前都是廣播"服務品質"就是了
※ 編輯: fireneo 來自: 118.233.27.222 (06/22 23:35)
推文 (127)
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soem
:總覺得這些人禍都是有辦法避免的, 希望台鐵能有所作為...
04/01 03:18
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QB0602
:連高架段都有人爬上去過了...
04/01 03:26
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Zoe0727
:家裡的蟑螂想爬到哪,恐怕不是人們管得了的....
04/01 04:06
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CORSA
:其實真正的迷思是為何一定要買MU 如果是傳統客車車廂運量還
06/22 18:35
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CORSA
:更大價錢還更低只需要把錢砸在扭力更大的E頭或R魯就夠了
06/22 18:36
推
tw3781
:而且因為TEMU跑得比較快一點，還要為了這些少數的旅客，拉
06/22 18:51
→
tw3781
:長其他列車的運行時間(待避)，真的愈補愈大洞!!
06/22 18:52
推
a5mg4n
:TRA不想對客車下工夫吧? 現在客車列車跑130不是大問題
06/22 18:55
→
a5mg4n
:導入控制客車PP運轉的話還一起解決調頭問題
06/22 18:56
→
geesegeese
:130KPH才是王道 不喜歡電線桿可以拆縱貫線 DMU給西部
06/22 18:59
推
macroscopy
:電氣化 建設經費高 維護成本也頗高 這些官員有問題
06/22 19:37
→
hatedog5566
:目前油價高漲 電氣化費用和油價哪個划算阿@@
06/22 19:37
推
macroscopy
:油漲 電也會漲的 根本假議題
06/22 19:38
→
hatedog5566
:漲的幅度不同 另一方面還有顏色汙染就是了
06/22 19:48
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hatedog5566
:柴電汙染沿路居民會抗議 但用電的話 汙染在發電廠
06/22 19:49
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hatedog5566
沿路
06/22 19:49
→
hatedog5566
:另一方面來講 台鐵買車都用以電聯車為主 不電化跨線車
06/22 19:50
→
hatedog5566
:也挺麻煩的 就算是e頭也得換車 全電化會讓調度更容易
06/22 19:50
推
milen
:花東現在自強比莒光多...莒光比普通車多.....
06/22 20:26
→
milen
:看到光華號挺驚訝的...不知道算哪個等級
06/22 20:27
→
milen
:花東人對填農地蓋鐵路都沒意見?
06/22 20:28
推
komachi275
:臺鐵現有傳統客車無法高速運轉 不太適合繼續投資
06/22 21:07
→
komachi275
:要買也是買PP那種有電空氣軔的高速型款式才有價值
06/22 21:08
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komachi275
:新電頭能130商轉 拖著限速100/110的傳統客車沒效率...
06/22 21:09
推
shelley0522
:我是台東人.我希望的是班次能多一些.似乎要雙線解決?
06/22 21:17
推
abian746
:其實買三節或四節一組的EMU比較實際 花東兩組 北華加掛
06/22 21:40
→
abian746
:北廻加掛一組 大節日直接加到15節車廂 加班車用pp因應
06/22 21:41
推
Akulamaru
:買新電頭當然是連同車廂也要買新的啊
06/22 21:58
推
komachi275
:如果新車廂配電子防滑器那就更好了 噴140都不是問題
06/22 22:02
推
shter
:不懂博多到長崎的卡摸妹有自由座可以站,TEMU不能站的理由
06/22 22:21
推
Himetsuki
:開始有點好奇了、PP系列有沒有意思要訂做第二代?
06/22 22:24
→
Himetsuki
:然後E500會配合原來的PP拖車設計外型嗎?
06/22 22:24
推
abian746
:其實東幹線 用EMU+PP比較能解決尖峰瞬間爆量的旅客
06/22 22:32
→
abian746
:平日六節EMU在花東線 停靠站少的交給普悠瑪 假日加班車
06/22 22:33
→
abian746
:給PP輸運
06/22 22:33
→
komachi275
:普悠瑪的禁站可能會面臨衝擊
06/22 23:06
→
hatedog5566
:只是台鐵是想提升服務品質 進而未來要求自強號無站票
06/22 23:08
→
hatedog5566
:才開始從傾斜式列車開始實施禁止站票
06/22 23:08
→
hatedog5566
:原因是這個嗎?
06/22 23:08
推
jgfreedom
:不過台鐵的理由不是這樣吧!"為提升服務品質與搭乘舒適度
06/22 23:28
→
jgfreedom
:太魯閣自強號不發售無座票"!台鐵可是這樣說的~
06/22 23:29
→
jgfreedom
:沒說安全理由，反而強調服務品質，所以不賣站票只是想維
06/22 23:32
→
jgfreedom
:持服務品質，站著應該是安全的，更何況普悠瑪比太魯閣更
06/22 23:33
→
jgfreedom
:不晃~應該說晃的程度小太多!
06/22 23:34
推
jgfreedom
:不過說實話，除非班次夠密，否則TEMU不賣站票根本沒辦法
06/22 23:37
→
jgfreedom
:紓解假日人潮!PP你別再留戀花蓮了，快回西部吧^.<
06/22 23:39
→
fireneo
:希望尖峰時刻可以看到13節的 東~花~松~北
06/22 23:41
→
fireneo
:這才是東部居民想要看到的
06/22 23:41
推
abian746
:與143 138次 相同
06/22 23:42
→
abian746
:對了 花東線電氣化用pp來跑 可以省下多少時間啊
06/22 23:43
推
starker
:215-244 其實正常只有6輛
06/22 23:47
→
Lxr
:我有往台東的需求，不過座過一次普悠瑪，感覺比滷蛋晃~
06/22 23:59
→
Lxr
:往台東的需求，其實只集中在假日，平日根本沒什麼人...
06/23 00:01
→
Lxr
:所以加班車開夠多應該就可以，平日反而可以砍掉一些運能~
06/23 00:02
→
komachi275
:太魯閣已經過長期"驗證"站立乘車沒有安全問題 XD
06/23 00:05
推
milen
:星期四看晚上到羅東開出的自強...只坐大約一半而已
06/23 00:05
→
Lxr
:因此平日用座位數少的普悠瑪較能發揮效能，假日再加班PP就好~
06/23 00:08
→
Lxr
:但這樣推論建立在假日因為車輛變多，會有更多加班車的假設上~
06/23 00:11
→
Lxr
:如果台鐵只做車種替換，但假日不多開加班車...票真的會變難買~
06/23 00:12
→
mackywei
:問題的核心是尖離峰需求差異太大吧。這個....很難解。
06/23 00:35
→
mackywei
:要採用尖離峰差別訂價嗎？接受度可能不高。
06/23 00:37
→
hatedog5566
:樓上這要如何定價@@ 台北開車到花蓮台東就離峰了
06/23 00:38
→
fireneo
:之前的高鐵紅藍雙色方案不錯，可惜臺鐵是國營事業機構...
06/23 00:41
→
fireneo
:修掉死板板的鐵路法或拋棄民代政客的緊箍咒再說
06/23 00:42
推
komachi275
:我不懂得視是死板板的台鐵為什麼能搞出超級復興號特惠
06/23 00:51
→
mackywei
:不錯....嗎？感覺上是效果有限啦....
06/23 00:51
→
komachi275
:超級復興特惠怎麼不受緊箍咒限制 XD
06/23 00:51
→
mackywei
:超級復興的效果....是不是也只能說是差強人意啊？還是..
06/23 00:53
→
mackywei
:目標就差不多那樣？
06/23 00:53
推
kutkin
:差別定價應該要問台鐵擬了好多年的折扣方案到底何時出爐
06/23 00:53
→
kutkin
:民代沒有說你不能打折的
06/23 00:53
推
hellohenry
:超級復興沒什麼人搭說..大家都想搭自強或滷蛋..
06/23 00:54
→
kutkin
:超級復興的時段不好
06/23 00:54
推
starker
:時段不好~~不好到會三不五時加掛1~2車 嗯...
06/23 01:00
→
hatedog5566
:就是時段不好才要開 開熱門時段 自強要賺什...
06/23 01:02
推
kutkin
:所以一邊有人說沒什麼人搭 一邊有人說會加掛
06/23 01:02
→
fireneo
:時段是不多漂亮，但是超級復興載客率可不俗
06/23 01:02
→
hatedog5566
:況且時段不好 還是一堆人搭 分散人潮才有意義
06/23 01:03
→
fireneo
:一開始推行是真的沒人搭，車長說整列不到兩百個
06/23 01:03
→
hatedog5566
:就如kutkin說台鐵虧損 又說查票沒意義一樣
06/23 01:03
→
fireneo
:到一月中有一次返鄉投票刻意搭685，搭乘率9x% 沒多少空位
06/23 01:04
→
fireneo
:幾乎每個位置上都有一顆人頭
06/23 01:04
→
hatedog5566
:樓上 身體呢?
06/23 01:05
→
fireneo
:問黃秋生(誤
06/23 01:06
推
komachi275
:剛開行的時候我有搭 整車廂的確5人以下 但總會成長吧
06/23 01:07
推
k40515
:雙軌化比較實在吧...
06/23 01:15
→
hatedog5566
:我滿好奇 未來南迴要雙軌化要怎蓋...
06/23 01:16
→
fireneo
:我覺得雙軌會養蚊子...海線的雙軌都部份區間
06/23 01:21
→
fireneo
:南迴一開始還有部分雙軌，結果軌道拆光光了XD 剩路基
06/23 01:21
推
JCC
:不是用了普悠瑪就把DR報廢耶 運量一定增加怎會反而不好買?
06/23 02:11
→
hatedog5566
:有幾班似乎是取代 一些DR要挪去南迴
06/23 02:16
→
fireneo
:不是報廢，是如果用普悠瑪取代班次假日尖峰長編DR的車次
06/23 02:16
→
fireneo
:CP值反而沒增加
06/23 02:16
→
hatedog5566
:況且 有張DR 15節車廂 用普悠瑪馬上少一半....
06/23 02:17
→
hatedog5566
有些
06/23 02:17
→
ciswww
:我以為8個班次*15節車廂 v.s. 15個班次*8節車廂，
06/23 02:47
→
ciswww
:後者對乘客較有利
06/23 02:48
→
ciswww
:東部熱門時段還有增班的空間，並不是說買新車後班次一樣
06/23 02:49
→
aahome
:現在人都不夠了..新班表會有人跑? 難道不優瑪搞雙併嗎
06/23 02:51
→
ciswww
:司機員不足的問題總要解決，不能一直存在
06/23 02:56
→
ciswww
:現在不處理，以後桃園、台中捷運化還是要增班
06/23 02:56
→
fireneo
:樓上又點出一個大盲點"人力"
06/23 03:09
推
tw3781
:不全線雙軌化，15班次8輛車.....交會就要等到天荒地老了
06/23 06:45
→
tw3781
:熱門時段運量大，就應該拉大編成的編組在短時時間做最大量
06/23 06:47
→
tw3781
:的運輸，8節小而美的編組時在不適合假日出來攪和
06/23 06:48
推
omygod10
:好了...討論到這邊,重點是去月美拍的照片勒(敲碗兼離題)
06/23 09:05
→
kadena
:沒有提升路線容量 貿然亂加插班次只是找死
06/23 10:52
→
kadena
:坐普悠瑪太魯閣結果路塞慢行甚至一度停車 我想旅客不會多爽
06/23 10:54
→
ultratimes
:路線容量有提升，因為有雙軌部分路段
06/23 11:06
→
ultratimes
:只是要看台鐵會不會安排時間了，一路誤點也很難會車
06/23 11:07
推
pikachu9237
:南迴我個人覺得雙軌到枋寮就可以了
06/23 12:02
→
pikachu9237
:枋寮-台東我覺得目前這樣就很夠了...
06/23 12:03
→
pikachu9237
:頂多再多做一段台東-知本
06/23 12:04
推
shelley0522
:我還是希望班次能增加.不是每個台東人都是台北-台東的
06/23 14:39
→
shelley0522
:需求.有些人中途也要轉車.班次很不密集轉車花很多時間
06/23 14:40
→
shelley0522
:就像ciswww說的.班次增加了運能也增加.其實我不是那麼
06/23 14:40
→
shelley0522
:在乎有沒有普悠瑪.太魯閣號.我只希望能像西部的交通一
06/23 14:41
→
shelley0522
:樣有多一些選擇跟彈性.而不是被某幾班班次綁死
06/23 14:41
推
OhmoriHarumi
:8個班次15節車廂跟15個班次8節車廂相比，後者才有利
06/23 14:43
→
OhmoriHarumi
:因為還可以分散旅客到站的時間，車站才不會擁擠，
06/23 14:44
→
OhmoriHarumi
:只是現在台鐵的狀況，讓人誤以為前者比較好。
06/23 14:45
推
shelley0522
:推樓上.不知道原po有沒有來台東搭過火車.月台入口是喊
06/23 14:48
→
shelley0522
:班次開門的.大家還要排隊剪票.把人集中某幾班的結果
06/23 14:49
→
kadena
:排隊剪票那跟班次沒關係 純粹就沒弄電閘的後果
06/23 15:59
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kadena
:台鐵先解決路線容量的問題再來講増班 西部東部都一樣
06/23 16:01
推
komachi275
:花東地區的運輸尖峰就是固定那幾個小時 把人潮分散XD
06/23 21:54
→
komachi275
:那要看人家肯不肯阿...
06/23 21:55