糖鐵路廊改鐵道運輸V.S公車,鐵道運輸幾乎都是完敗
難得有個公共議題鐵道還有那麼一點點機會
這個問題可以分成兩個層次來討論
首先是選線、再來是鐵道 or BRT
這兩者都離不開同樣的問題:用地取得和預算
若以盡量取得公有地的前提之下
那麼從斗六開始肯定出局,由斗南開始才是首選
幾乎全線用地幾乎都是公有地(考慮延伸到中部科學園區)
從斗南到中部科學園區間由下列四段鐵道銜接起來:
一、斗南線:三線式鐵道,路線標準是1067不是762,路廊比一般的糖鐵寬得多了
二、虎尾市區後是西螺線/北港線複線區間,路廊也很寬,避開大量徵收住商用地
三、後壁寮旗站至北溪厝旗站間是西螺線/馬公厝線複線區間,這裡已經是市郊了
四、北溪厝站往北至高鐵雲林站是西螺線,在台糖的農場內幾乎不用再購地
因此要選線的話還是從斗南開始為佳
接下來是要鐵道運輸或者BRT呢?當然以時間來說前者比較節省,在不考慮高鐵雲林站的
載客量之下(連"專家"都估不準我這種鍵盤鐵道迷還是別估了)我想到的問題如下:
鐵道運輸(雙線化),斗南站到中部科學園區間
一、糖鐵原本留下來的路廊不夠雙線平面鐵路,還得向外購地。好消息是大部分得路段
都是市郊或者農地,成本較低。
二、斗南市區段大概沒辦法做高架鐵路了(考量到坡度,爬上去可能也到市郊了),會
形成平交道,不過離開斗南市區後大部分在鄉間,車流量沒那麼大有沒有高架應該
沒什麼關係。
三、和中山高速公路交叉的部分得解決,舊有的糖鐵涵洞淨空不足。
四、虎尾市區路段得高架化,市區道路車流量太大了,過虎尾溪時開始高架,過縣道158
線後回到平面,避開高鐵高架鐵路。糖鐵路廊用地應該足夠,不需再購地。
五、北溪厝站往北的曲線半徑太小,得利用農場用地或者農地來改善。
BRT,公車系統我比較不熟悉能想到的問題只有這些
一、糖鐵留下來的路廊同樣不夠一條雙線馬路,所以還是得購地。
二、中山高速公路涵洞淨空不足,一樣得解決。
三、這是我覺得最重要的,全線大量和其他道路平面交叉,號誌連鎖一定得做好,否則
就更慢了!
路廊可參考這一篇虎尾總廠鐵道分佈圖,對不清楚糖鐵分佈的朋友應該有很大的幫助,
以下都是我年少輕狂時不成熟的作品,加減看吧!
http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/4911304
從中部科學園區到糖鐵斗南站剛好我有全線拍攝,不到200公尺就有1張照片
對於路廊的紀錄算是很密集
斗南線,有拍攝點參考地圖
http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/17896520 斗南市區段
http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/18233442 斗南市區到中山高速公路涵洞
http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/18247720 涵洞到大東站
http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/18792889 大東站到工場站
http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/19142577 工場站到虎尾貨物掛
中科到虎尾段,昔日南北平行預備線的一部分
http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/8635570 中科到北溪厝站
http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/8650983 北溪厝站到虎尾市區
http://blog.xuite.net/ticket0610/oldway/8669626 虎尾市區到虎尾溪東岸
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彰往考來 追古溯今
看橋工房 http://ticket.myweb.hinet.net/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.249.223.199
受教了
斗南線在斗南市區的路段約有1.3公里,原本擔心會來不及跨過台1線平交道
所以才會覺得可能無法在斗南市區爬上高架橋了
我搭過2次JR奈良線,雖然是單線電氣化,不過列車交會真的安排的頗理想
若以這個觀點來看,這條路線很單純沒有什麼太多會誤點的因素
或許全線單線但是沿途多設置幾個交會列車/公車的地點就足夠了
台鐵的路線一定是A型路權,和平面/高架、有無立體化無關
感謝二位,說專業不敢,就一位舊線跡迷幻想一下而已
真的難得遇到有那麼點機會可以幻想的路線......
我從高速公路涵洞海側作為起測點,虎尾溪橋東側作為終點
從涵洞到虎尾溪橋東側直線距離約3.4公里;沿斗南線約4.2公里,相差約0.8公里
但是斗南線是不需要再徵收了,若採取最短距離至少得徵收3.4公里的民間用地
這也可以說明為何糖鐵拆除後改成公路,公路往往也會跟著糖鐵彎來彎去
因為台灣徵收土地太麻煩也太貴了!
我相信古蹟從來都不是政客在規劃未來時的考慮範圍之內XD
若要保留虎尾鐵橋的確是得往糖廠方向靠近,從Google地圖上來看
製糖工場位置偏東,路線東移沒有什麼影響,唯一的障礙物應該是行政大樓
而且既然要高架化,穿過整個虎尾站站場,底下一大片地還是可以用來作為堆蔗場
虎尾總廠目前運作的是原料線不是營業線
鐵道被徵收改公路運輸就可以了,這有太多前例可循(糖鐵迷心中的痛!)
只是製糖季虎尾市區會有一堆拼裝車
個人覺得繞道土庫就有點遠了,這次我會覺得糖鐵路廊改鐵道運輸有那麼一點點機會
首先是用地取得容易,和其他路線不是部份賣掉變成住商用地,或者變成道路
斗南線路廊全線保存完整,再者距離很近,沒有多繞什麼路,因此還有一點點優勢
若要繞道土庫,那利用斗南線和既有道路做BRT會比較有優勢
那段曲線本來就可以跑1067的車子,不過實際上最大級的是30噸蓬車
曲率半徑不知是否適合20公尺級的客車。另外北溪厝站往北那段曲線,肯定過不去
※ 編輯: ntttc 來自: 36.230.51.150 (06/06 16:08)
※ 編輯: ntttc 來自: 36.230.51.150 (06/06 16:13)
推文 (77)
推
komachi275
:推~~ 不過聯外系統要經過人潮據點 = =...
06/05 16:58
推
weichia
:之前雲嘉南4縣市有做《台鐵捷運化 雲嘉南區域路網》研究
06/05 17:08
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weichia
:不知現況如何?
06/05 17:08
推
NCC1305
:以軌面距地面10米的高架來看, 20‰坡度500公尺就可以上去
06/05 17:24
→
NCC1305
:25‰的坡度約400公尺,若要以電車專用線規格的話最大35‰
06/05 17:26
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NCC1305
:的坡度285公尺就爬得上去, 斗南市區沒有小到這麼誇張
06/05 17:27
推
mackywei
:311後JR東日本在大船渡線的BRT也是單線,但是靠管制在特
06/05 17:30
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mackywei
:定路段會車似乎還是可行啦。
06/05 17:31
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mackywei
:但是我的疑惑是變成BRT專用道會有其他車輛闖入的問題?
06/05 17:32
推
komachi275
:外車闖入對系統營運的衝擊 其實要看系統的班距密度怎樣
06/05 17:32
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komachi275
:嘉義雖然只是雙白線 但是專用道路權維持的挺不錯的
06/05 17:33
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komachi275
:都還有9成的守法率
06/05 17:33
推
vestinland
:在雲林地區也要考量一點,老年人口比例高,BRT有站距短
06/05 17:49
推
vestinland
:優勢,鐵路有時間可掌握候車環境較好的優勢,就看怎麼
06/05 17:51
推
komachi275
:話說 有說新支線一定要A路權嗎? 沒說要捷運化平面OK哩
06/05 17:52
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vestinland
:取捨,不嫌棄的話用輕軌好了XD
06/05 17:52
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komachi275
:老人家對高架車站的接受度普遍有點差...
06/05 17:52
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komachi275
:再者 雲林車站的列車班距又是多少? 關係到接駁車班距
06/05 17:53
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z520314
:我倒覺得不如趁這次把大雲林地區大眾交通弄好吧
06/05 18:12
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z520314
:雲林地區 除了日統 根本只有悲劇可言
06/05 18:12
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z520314
:鐵路只能給少處地區用 但brt呢?就不一定了
06/05 18:12
推
cafe1007
:如果依台糖留下來的路線來看~斗南~虎尾有很多農地可以
06/05 21:10
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cafe1007
:徵收~
06/05 21:12
推
cafe1007
:現在斗南南端有一個地下道~如果要建虎尾支線的話只能往南
06/05 21:17
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cafe1007
:過平交道之後~那邊有一大塊農地可以分岔出去~
06/05 21:18
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cafe1007
:然後再沿著外環道到斗南夜市附近~之後以立體交叉方式過
06/05 21:20
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cafe1007
:高速公路進大東里~然後沿著大東里邊緣走就可以到台糖虎尾
06/05 21:22
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cafe1007
:廠了~那邊也是虎尾科技大學~然後再沿著就糖鐵路線到
06/05 21:23
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cafe1007
:打錯了是舊糖鐵路線~
06/05 21:24
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cafe1007
:雲林地方法院~台大醫院雲林分院虎尾院區~高鐵雲林站~
06/05 21:25
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cafe1007
:基本上這條路線所經之地都是以農用地為主~
06/05 21:26
推
train
:推ntttc大專業的分析
06/05 22:23
推
ecpoem
:推!!
06/06 01:08
推
cses87241
:要的話斗六股道也不太夠,斗南比較剛好些
06/06 01:13
推
YiShenHsieh
:要從斗六接虎尾 斗六人也會抗議的 斗六虎尾情節很重
06/06 01:26
推
mrt620
:拋開樓上的思維,坦白講斗六到虎尾建鐵路是很困難的
06/06 01:37
推
cafe1007
:如果要建支線就不能完全依賴台糖原有的舊線~只能部分使用
06/06 02:32
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cafe1007
:不然會繞到埤麻里~然後從監獄那裡轉向虎尾糖廠~有點像是
06/06 02:34
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cafe1007
:在繞遠路~而且也不能在原有台糖斗南站上蓋月台~除非以後
06/06 02:36
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cafe1007
:支線只有行使斗南~虎尾~如果計劃從斗六開始~只能進台鐵
06/06 02:37
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cafe1007
:斗南站的月台~
06/06 02:38
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cafe1007
:記得以前斗南站前廣場還未鋪上地磚時,有時候在火車站等
06/06 02:40
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cafe1007
:台鐵的火車時還可以看到台糖的小火車從站前經過~現在只能
06/06 02:41
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cafe1007
:當做回憶了~~
06/06 02:42
推
a111112012
:我是虎科學生,點子不錯,但有2點問題
06/06 02:49
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a111112012
:1.原有的虎尾鐵橋是古蹟,所以必須高架貼近糖廠側進入
06/06 02:49
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a111112012
:虎尾市區
06/06 02:49
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a111112012
:2.原有的糖鐵怎麼辦,虎尾糖廠線算是活古蹟了(全台唯一
06/06 02:49
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a111112012
:的營業線)
06/06 02:49
推
cafe1007
:如果真的一定要保存古蹟的完整性與經過虎科的話~就只能
06/06 04:32
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cafe1007
:經過虎科後面往土庫方向那邊~然後往高鐵雲林站走~
06/06 04:34
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cafe1007
:不過這就沒有經過虎尾糖廠了~
06/06 04:35
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cafe1007
:不然還有一個路徑~就是沿著虎尾糖廠旁邊的河堤經市區到
06/06 04:38
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cafe1007
:高鐵雲林站~
06/06 04:38
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cafe1007
:如果真的要保存鐵橋與糖廠的完整性~這兩條路徑以後者
06/06 04:40
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cafe1007
:經河堤~虎尾市區~高鐵雲林站的經濟效益比前者大~
06/06 04:41
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cafe1007
:目前就新聞來看未來如果確定要以台鐵支線的方式連接高鐵
06/06 04:44
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cafe1007
:雲林站,依目前的規劃是走斗六~斗南(西部幹線)~斗南~虎尾
06/06 04:46
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cafe1007
:(台糖原有路線)~不過就前面幾位先見所言:如淨空問題等~
06/06 04:47
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cafe1007
:可能其中的某些小段會稍微變更~以上~提供a大參考之~
06/06 04:49
推
a111112012
:http://goo.gl/gpA1l
06/06 11:59
→
a111112012
:可行性較高的方案,只不過不知道斗南的那個彎過不過的
06/06 11:59
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a111112012
:去
06/06 11:59
推
a111112012
:http://ppt.cc/9qZ_
06/06 15:51
→
a111112012
:AT GOOGLE MAP
06/06 15:52
推
cafe1007
:其實我說的繞土庫之方式其實也不是真的繞到土庫去~
06/06 18:39
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cafe1007
:而是從虎科後面經過(大概是天橋附近)然後回到台糖路線上
06/06 18:41
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cafe1007
:因為a大說古蹟問題~所以這是在不破壞鐵橋與原本的台糖
06/06 18:42
→
cafe1007
:虎尾站體為前體想出的兩條替代路徑~~
06/06 18:43
推
shiftt
:如果原則連結斗南 但加一條三角線往北銜接斗六 可行嗎
06/07 09:07
推
cafe1007
:如果真的以支線聯結高鐵雲林站~台鐵的區間車一定是以斗六
06/07 13:01
→
cafe1007
:~虎尾為主要區間~如果斗六股道不夠放置時才會終端站改為
06/07 13:04
→
cafe1007
:斗南~不過那也最多是一天班次其中的少數幾班而已~
06/07 13:06
→
cafe1007
:目前支線的規劃是由斗六開始~經斗南到虎尾~如果以蓋支線
06/07 13:08
→
cafe1007
:為最終版本的話~斗六~斗南~虎尾是最合乎經濟效益的路線~
06/07 13:10
推
reinherd
:如果把糖鐵修改成單線鐵路而非雙線呢?
06/09 04:09
推
Lxr
看橋大先推再看
04/22 14:53