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作者hatedog5566 (黑狗)
標題Re: [新聞] 悠遊卡乘自強、莒光 不公平？
時間Fri Mar 29 16:46:43 2013
原文PTT 原始連結 ↗
的確大家都能買 但目前悠遊卡區間只有 1.北部區段：福隆-瑞芳-基隆-新竹間各站（三貂嶺、牡丹及平溪線除外）。 2.南部區段：南科-臺南-中洲及沙崙支線等各站。 3.六家、內灣支線：計有世博、竹科、竹中、六家、竹東、內灣站等6站。 所以中部人、南部人、東部人無法使用都該死囉? 推動悠遊卡打9折這沒意見 畢竟推動必須給點折扣 但自強、莒光、區間都以區間來算 何來公平性? 一樣七堵到台北這里程 北部用區間*0.9的票價 拿到中南部去搭 就得改用自強票價 是很合理嗎? 這不是可能會有的問題 你花錢就代表那位子是你的 何來可能會有? 另外台北通勤時間 上下班期間通勤族人數過多 也間接造成台鐵誤點 台鐵誤點原因有許多 這也是個問題 另一方面 目前也開了幾列通勤自強號 未來是可以取消的 也能降低其他自強號的停靠站 讓這些自強號變成名副其實的自強號 否則照你這觀點 停太多你也罵 不體恤通勤族你也罵 我如果是台鐵大概也很頭痛 品質不應該這樣比 基準點根本不同 客運來講 有許多人不太搭客運 1.容易塞車 2.容易出事 另外高鐵來講 我不知你的長途是多少公里以上 但到台中來講 還是得轉車回去台中、豐原 時間上優勢並沒多少 另外有些人想省錢 這也是原因之一 客運原因上面也說了 容易出事、塞車 何來偷懶不搭? 不要以台北人的觀點看世界 台北很多通勤族 但區間車也比中南部多了很多 目前可能消化不了 這是個目前無法區間對號車站票的原因 但未來800系列全部交車後 肯定還是有你這種人出來抗議 到時原因是甚麼? 可以好好想想了 到底是自強號不讓通勤族使用比較自私 還是通勤族擾亂自強號乘客乘坐品質比較自私? ※ 引述《busgoer (巴士狗兒)》之銘言： : http://61.222.185.194/?FID=6&CID=185303 : 悠遊卡乘自強、莒光 不公平？ : 【記者許志煌／台北報導】 2013/03/29 : 立委魏明谷昨（二十八）日表示，現行民眾使用悠遊卡等電子票證搭火車，可享九折優惠 : ，還可隨意搭乘任何車種，這對於以現金買票搭乘自強號、莒光號對號入座旅客而言並不 : 公平。台鐵局長范植谷回應，今年底之前，所有使用電子票證搭乘台鐵基隆至新竹區間的 : 旅客，將考慮限制車種、區段及時段。 : 魏明谷昨天在交通委員會質詢表示，達成環島電子票證是台鐵局近年來積極推動的一項政 : 策目標。依據台鐵構想，今（一○二）年底，電子票證多卡通政策可以從北部推動到苗栗 : ，抑或者從南部推動北上到雲林線林內，至於中部路段則還要等到明年。 : 他說，目前民眾坐火車從台北到桃園，自強號票價六十六元，可若是以悠遊卡等電子票證 : 付費搭乘類似復興號（票價四十一元）車種，除了可享九折優惠，還可改搭自強號、莒光 : 號車種，這樣就可以省下二十多元。他說，買便宜車種坐高級自強號火車，這樣的投機取 : 巧，類似逃票的行為，何以台鐵不加以取締？ : 備詢的范植谷說明，北部區間旅客非常多，可是台鐵車種相當複雜，所以基本上，台鐵是 : 容許使用電子票證的旅客上自強號、莒光號，這是因為台鐵局的月台管理不容易。不過， : 魏明谷質疑，台鐵局應該設法克服這個問題，否則會虧慘。而且，他說，對於一些比較誠 : 實的旅客，以現金購買莒光號及自強號車票的旅客來說，會有車廂被擠爆，搭乘品質因此 : 降低的情形，這樣公平嗎？ : 范植谷強調，問題還是出在台鐵月台比較有限，台鐵不像高鐵只有一種車種，而是有三十 : 六車種。他表示，台鐵正在通盤檢討，在今年底之前，台鐵所有使用電子票證搭乘基隆至 : 新竹區間的旅客將考慮如何來限制車種，及區段及時段。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.244.93 那是看悠遊卡公司提供的資訊 只是本來就不合理 只是自己想爽就讓它合理化... ※ 編輯: hatedog5566 來自: 123.205.244.93 (03/29 18:02) 通勤族搭自強搭習慣了 要剝奪自然會抗議 車不夠抗議有理 到時車夠後 還是一樣會抗議.. ※ 編輯: hatedog5566 來自: 123.205.244.93 (03/29 18:24) 的確 是沒甚麼 如果乘客會跑光 反彈就不會這麼大了 ※ 編輯: hatedog5566 來自: 123.205.244.93 (03/29 18:34) 真的要競爭 該檢討的是其他方面的問題 而不是價格的問題 目前通勤族方面 抗議的點看似是車不足 但換個問法呢? 如果搭自強採取自強號票價 看會不會抗議 真的有其他選擇的自然就跑了 不會浪費時間在那抗議 謝謝你的贊同~ ※ 編輯: hatedog5566 來自: 123.205.244.93 (03/29 18:40) fffa2008會說 他們也能買悠遊卡 但能不能用不關我的事 ※ 編輯: hatedog5566 來自: 123.205.244.93 (03/29 18:52) 不要讓通勤族上對號車 能讓自強號品質大大提升 另外也能少停一些站 讓時間上也縮短 台鐵中短程還是有優勢 短程我就不說了 但中程來講 高鐵的車站位子 都得再轉車 如要到豐原、台中 搭到新烏日再轉車 其實沒快多少 ※ 編輯: hatedog5566 來自: 123.205.244.93 (03/29 19:02)

推文 (117)

→ fffa2008 :電子票証又不是限定誰才能買 有什麼不公平? 莫名其妙 03/29 13:55
→ fffa2008 :不就多花錢買一個可能會有的位置 笑話 03/29 14:12
→ fffa2008 :長途運輸 比品質有客運兩排座跟高鐵划算嗎? 03/29 14:13
→ fffa2008 :好幾年都在哭喊沒品質? 偷懶不搭客運才是真吧? 03/29 14:14
→ fffa2008 :老話一句 普悠瑪號再買400輛替換自強 我沒話講 03/29 14:17
推 seazilicy :沒有世博跟竹科站喔！ 03/29 17:51
→ komachi275 :既得利益被剝奪 03/29 18:00
→ komachi275 :如果是對號乘客的觀點會剛好相反 03/29 18:01
推 komachi275 :臺鐵為了增加運能而便宜行事 此舉應該要被嚴格檢討才對 03/29 18:04
→ komachi275 :一天到晚請各種服務的乘客忍耐過渡時期 大家人還真好.. 03/29 18:05
→ komachi275 :不過也看得出一些端倪 就是某些立場的支持者可能從來 03/29 18:06
→ komachi275 :都很少搭乘劃位的自強號進行中長距離的移動 03/29 18:07
→ komachi275 :我在想 那些松北板樹桃壢的自強班次用區快取代 03/29 18:33
→ komachi275 :反彈會不會低一些? (還是繼續罵800設備太爛?) 03/29 18:33
→ cool022683 :這是一個自由經濟市場，頂多乘客跑光而已，沒啥!! 03/29 18:33
→ cool022683 :乘客會跑光，台鐵自己也開去面壁，為啥搶不到乘客!! 03/29 18:36
→ cool022683 該 03/29 18:36
→ komachi275 :贊同版主...會跑的乘客都嘛直接跑...不會哇哇叫 03/29 18:37
→ komachi275 :當初高速公路開通 高鐵開通 那些跑走的乘客可沒有垓 XD 03/29 18:37
推 macroscopy :台中彰化苗栗這中間的通勤族 還有假日的學生也爆多的 03/29 18:51
→ macroscopy :為什麼不能九折？ 03/29 18:51
→ macroscopy :這的確是不公平. 03/29 18:51
推 komachi275 :或許有些朋友並不清楚現在那些路段可以用 那些不行用 03/29 18:56
→ sherwin80522 :他們用悠遊卡又不能搭 搞笑嗎?! XD 03/29 18:56
推 macroscopy :個人觀點，台鐵不是打不過高鐵. 03/29 18:56
→ komachi275 :之前新聞提及北高衝擊客運也是個未來議題 現在也不能用 03/29 18:56
→ macroscopy :而是尖峰時刻人擠人品質很差, 其次是座位比高鐵難買太 03/29 18:57
推 shun01 :其實客運的最大問題就是有很多區間並沒有路線，無法取代台 03/29 22:24
→ shun01 :鐵，比方說桃園到臺南，苗栗到高雄，沙鹿到嘉義，員林到中 03/29 22:24
→ shun01 :壢，七堵到斗六…… 03/29 22:24
→ Chungli28 :對號快車的問題在電子票證上路前就有了,限制電子票證禁 03/29 23:38
→ Chungli28 :搭對號車,定期票或單程票的通勤客一樣可以把對號車塞滿 03/29 23:39
→ fffa2008 :使用地區問題請找台鐵 可不是使用車種問題 03/29 23:56
→ fffa2008 :不見台鐵電子票證使用範圍一拖再拖嗎 03/29 23:56
→ hatedog5566 :價格就不是公平問題嗎@@? 長程一樣自強號比較貴 03/29 23:57
→ hatedog5566 :通勤客就比較便宜? 03/29 23:58
推 starbuckser0 :推C大,老早就存在的制度,只是現在電子方便化些~ 03/30 00:00
→ fffa2008 :有人口口聲聲說買票貴 居然是要通勤族陪葬 而不是降價??? 03/30 00:08
→ fffa2008 :就不知道要大家花更多錢 而不是一起少花錢 邏輯有問題??? 03/30 00:09
→ hatedog5566 :使用者付費很難嗎? 20年沒漲價就算了 還想降價? 03/30 00:43
推 cool022683 :恩，台灣人薪資所得20年也沒漲... 03/30 06:35
→ AndreYangMan :你覺得不跟物價漲問題較大還是薪資不漲問題大?(離題 03/30 08:29
→ sherwin80522 :純站在消費者觀點確實是價格往下降經濟負擔愈少沒錯 03/30 11:45
→ hatedog5566 :只是幾年來營運成本方面也漲了不少 03/30 12:10
→ hatedog5566 :薪資所得沒漲的確是事實 但成本漲價也是事實 03/30 12:11
→ hatedog5566 :不漲價幾乎就是全民買單 漲價是使用者付費 03/30 12:11
→ hatedog5566 :調整是必要的 調整幾趴可以再討論 但不是苦民所苦 03/30 12:11
→ hatedog5566 :跟當初中油台電一樣 凍漲不調整 大家一起付錢比較 03/30 12:12
→ hatedog5566 :實際嗎? 03/30 12:12
→ hatedog5566 :另外消費者觀點來看的話 不漲價只是通勤族皮包付的錢 03/30 12:13
→ hatedog5566 :比較少 其他少搭台鐵的 付的錢比較多 03/30 12:13
→ hatedog5566 :就跟全民健保一樣 有用沒用都得付錢 03/30 12:13
→ hatedog5566 :結果長跑醫院的人就類似台鐵通勤族 受到的補貼比較多 03/30 12:14
推 sanro0509 :我是覺得自強號本來就是以長程運輸為主 拿來做短程通勤 03/30 12:44
→ sanro0509 :似乎本末倒置... 03/30 12:44
→ sanro0509 :我是覺得漲價是使用者付費無誤 但全民買單的狀態仍是存 03/30 12:46
→ sanro0509 :在的 至於凍漲是否影響台鐵虧損擴大 前篇似乎有人說明 03/30 12:48
推 sanro0509 :至於健保問題 雖然確實有用沒用都得負擔 但問題是調漲是 03/30 13:18
→ sanro0509 :連很少用的人也一起調漲 像這次二代健保的問題 一堆人沒 03/30 13:18
→ sanro0509 :濫用健保 結果還是莫名其妙的要補充保費 躺著也中槍 03/30 13:19
→ hatedog5566 :車票就好比自費額度一樣 你這邊不調漲 大家一起付 03/30 13:22
→ hatedog5566 :不調整全民買單比例還是較高的 調整後全民買單額度 03/30 13:22
→ hatedog5566 :會下降不少 03/30 13:22
→ hatedog5566 :現在根本是長程旅客在補貼通勤族 03/30 13:23
→ hatedog5566 :不搭車的也幫忙付錢買車 補助搭車的 03/30 13:23
→ sanro0509 :但問題是調漲後全民買單的程度有因此大幅下降嗎? 03/30 13:24
→ hatedog5566 :調整是必要的 只是調整比例的問題 03/30 13:24
→ hatedog5566 :完全不漲價根本不合理 03/30 13:24
→ dn890221 :"多花錢買一個可能會有的位置"也是沒錯啦 因為座位有售完 03/30 13:25
→ hatedog5566 :拿通勤族來講好了 03/30 13:25
→ dn890221 :的時候.. 03/30 13:25
→ sanro0509 :但問題是只調整太.普 不也是用長程補貼通勤? 03/30 13:25
→ hatedog5566 :同樣七堵到台北這段 通勤族區間車票價 長程自強票價 03/30 13:25
→ hatedog5566 :我是指全面調整 03/30 13:26
→ hatedog5566 :媒人只說只調整太、魯 03/30 13:26
→ hatedog5566 :票務結構本身問題就頗大了 03/30 13:27
→ hatedog5566 :服務品質不好是一回事 營運成本漲價是一回事 03/30 13:27
→ sanro0509 :ok,我想問的是 台鐵這段時間凍漲有否把營運虧損這部分擴 03/30 13:27
→ hatedog5566 :這兩事情應該分開來看 03/30 13:28
→ hatedog5566 :台鐵幾年前有送行政院漲價方案過 03/30 13:28
→ hatedog5566 :行政院核准後 後來也是苦民所苦 就不了了之了 03/30 13:28
→ sanro0509 :大? 不過我也是覺得像這文的優惠上 我不支持電子票證適 03/30 13:28
→ sanro0509 :用自強 因為自強本身就不太應該用於通勤 03/30 13:29
→ hatedog5566 :樓上你這只是第一步 03/30 13:30
→ hatedog5566 :看看高鐵、客運都調整幾次了 台鐵呢? 03/30 13:30
→ hatedog5566 :你不相信成本沒漲過嗎? 03/30 13:30
→ hatedog5566 :就算是象徵性調整也好 都比凍漲好多了 03/30 13:30
→ hatedog5566 :至於你說的虧損有無擴大 這邊也無數據 03/30 13:31
→ hatedog5566 :畢竟變數太大 這幾年高速公路客運、高鐵都開了 03/30 13:31
→ hatedog5566 :無法單單從票價分析 03/30 13:31
推 sanro0509 :高鐵和客運除了油價上漲的關係調整外 事實上他們的票價 03/30 13:32
→ hatedog5566 :國營企業應該以服務民眾為主要目的 03/30 13:32
→ hatedog5566 :但前提是不讓國營企業虧損吧? 03/30 13:32
→ sanro0509 :主因是因為"同樣競爭" 並非調整而是回歸原票價 03/30 13:32
→ sanro0509 :台鐵虧損的問題要拆成"營運虧損"和"非營運虧損" eddy大 03/30 13:33
→ hatedog5566 :你也說了 油價上漲 列車都不用吃油吃電嗎? 03/30 13:33
→ sanro0509 :有提 剛剛的"同樣競爭"改為"同業競爭" 03/30 13:34
→ sanro0509 :但問題就是台鐵有因為凍漲和營運成本上升 有影響到淨利 03/30 13:35
→ sanro0509 :及"營運虧損"的擴大嗎? 03/30 13:35
推 owenx :中南部有定期票，比悠遊卡更便宜= =" 搞不清楚狀況嗎？ 03/31 00:23
推 wefun :原po說得好 03/31 00:56
推 sanro0509 :我也覺得自強不能等同於區間 03/31 00:57
→ hatedog5566 :定期票之後呢? 東部有嗎? 03/31 01:19
→ hatedog5566 :說錯 03/31 01:20
→ hatedog5566 :定期票來講 非通勤族的短程旅客呢? 03/31 01:20
→ hatedog5566 :況且 定期票只有固定幾乎天天用的才會買 03/31 01:21
→ hatedog5566 :一個月只搭幾次的 就貴的活該嗎 03/31 01:21
推 mackywei :樓上，對高頻率顧客提供優惠很常見啊。 03/31 14:28
→ mackywei :「貴的活該」這說法還挺偏頗的說。 03/31 14:29
→ hatedog5566 :的確 很正常 但基準點應該一樣 03/31 14:29
→ hatedog5566 :目前一樣都是搭自強的 通勤族基準點是區間票價 03/31 14:30
→ hatedog5566 :一般乘客是自強票價 03/31 14:30
→ hatedog5566 :你區間車打幾折這沒話講 但基準點不同就很奇怪了 03/31 14:30
推 sanro0509 :我也覺得說通勤用定期OR電子搭區間給個折扣沒話說 因為 03/31 17:55
→ sanro0509 :利用率高 但是搭自強還要凹折扣...這基準點就不同麻... 03/31 17:56
→ sanro0509 :如果是需要常搭自強沒話說 那相對的基準就是要拿自強費 03/31 17:58
→ sanro0509 :率去算 怎麼會用區間去算呢 顆顆 03/31 17:58
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