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作者littlemouse2 (小鼠)
標題[新聞] 搭火車變貴？交部長承諾 今年不漲票價
時間Thu Mar 28 16:46:52 2013
原文PTT 原始連結 ↗
http://ppt.cc/pM4f 傳太魯閣號、普悠瑪號要調漲 葉匡時訪花澄清 年底前 檢討票價結構 〔自由時報記者王錦義／花蓮報導〕日前傳出交通部有意調漲太魯閣號、普悠瑪號票價， 與自強號做區隔，交通部長葉匡時昨天在花蓮承諾，今年絕不會調漲票價，而對於北迴線 站票與坐票同一票價，也承諾會在年底檢討台鐵票價結構時，一併提出解決方案。 立法院交通委員會昨在花蓮縣舉行交通建設考察，邀請交通部長葉匡時、地方人士出席， 會中花蓮鄉親關心台鐵票價及站票問題，葉匡時強調說︰「日前不管是台鐵、我個人，都 沒有人說過要調漲票價，目前絕不會調漲票價。」他解釋說，台鐵各級列車服務的水準不 一樣，站與坐也不一樣，但票價都一樣，這有檢討空間，他要求台鐵在年底前做研議，針 對不同的服務做出差別定價。而這就有許多可能性，例如把普悠瑪號漲價或是把傳統自強 號降價，或給予站票折扣，都是研擬的選項。 站坐票同價 民眾詬病 由於之前傳出台鐵準備調漲票價風聲，現場有許多花蓮鄉親很關心台鐵票價問題，除表達 不希望漲價訴求，也紛紛提出疑問，比如自強號與太魯閣號的行車時間明顯有落差，但票 價卻相同，甚至有自強號列車比直達莒光號或復興號列車的行車時間還長，還有站票與坐 票都是一樣的價格，台鐵應該調整票價，實際反映不同車種的行車時間。 不同車種 同價不同速 立委蕭美琴就說，自強號同票價等級的車輛共有九種，其中往返北花間，最慢的需要三小 時十三分鐘，最快的只要一小時五十九分，相差時間約一．六二倍。縣議員李秋旺也說， 花蓮站升成特等站，未來吉安站的定位，就如同台北、板橋站，或是宜蘭、羅東站間的關 係，希望吉安站未來能多些列車停靠。 花蓮站 可望升特等站 葉匡時向現場民眾保證說，目前並沒有要漲價，票價的研擬方案要到年底才會出來，而不 管哪種變化，最終都還是要通過立法院的決議。台鐵指出，花蓮站去年每日平均營收約三 百七十四萬元，是全局車站營收排名第二，每日平均乘車人數為一．三萬人，排名第十二 ，因此將在組織通則修正後把花蓮站升為特等站，而年底以前，一百三十六輛傾斜式列車 全部都會投入營運。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.126.83.225

推文 (247)

→ el1901 :http://npl.ly.gov.tw/do/www/FileViewer?id=3217 03/28 17:05
→ el1901 :今天的專案報告 完全忽略不提EMU800的進度 03/28 17:06
推 andy810625 :加速汰換車輛......但新車進來車還是不夠用啊XD 03/28 17:28
推 purin820611 :新的來 舊的就走 當然永遠不夠用XD 03/28 17:36
推 andy810625 :舊車有些還是等撐好一陣子XD 03/28 17:40
→ aahome :舊車妥善率好的話..其實根本沒有必要淘汰 03/28 18:01
→ andy810625 :藍皮都能撐五十年了...XD 03/28 18:08
→ hatedog5566 :內裝問題吧 但台鐵除了普悠瑪外 椅子真的有夠難做 03/28 18:10
→ hatedog5566 坐 03/28 18:11
推 komachi275 :啊婆退役後 單門莒光的椅子是極品啊 03/28 18:35
→ dn890221 :就是用站票跟坐的一樣貴希望大家不要去戰自強啊.... 03/28 18:46
→ komachi275 :臺鐵很不喜歡翻新內裝 要不然客車都可以用很久 03/28 19:46
→ starbuckser0 :不站自強,所以10:15下一班14:40,再下一班21:00,對嗎? 03/28 20:41
→ komachi275 :EMU800來了之後不會再有那種事吧...買快三百輛耶.... 03/28 20:43
→ CORSA :PP、DMU都降成莒光不是比較好? 03/28 21:12
推 soem :不太可能，PP車非常非常多；此外東部只能跑DMU 03/28 21:30
→ soem :除非你的意思是台鐵降價or自強跑莒光排點(現在不就是？..XD) 03/28 21:31
→ sherwin80522 :300輛嗎? 所以是30列 ...還是300列?! @@ 03/28 23:00
推 tccan :EMU800總數應該是296節，固定8節一組。 03/28 23:23
推 fireneo =37列 03/28 23:24
→ hatedog5566 :800 系列能拆4節嗎 03/28 23:26
推 komachi275 :不行 03/28 23:37
→ sanro0509 :rnrm還在花蓮板靠腰說反對太、普漲價的人 還講人是沒錢 03/28 23:48
→ sanro0509 :沒錢的笨蛋 結果新聞一出來就被打臉XD 03/28 23:49
→ hatedog5566 :rnrn? 03/28 23:56
→ sanro0509 :某位一直跟我戰票價問題的仁兄~ 03/29 00:07
→ CORSA :只能說"有錢沒地方花的凱爺"真好~ 03/29 07:08
推 DPPlikeSHIT :其實我希望以「速度」來定票價, 而不是服務品質,也就 03/29 12:31
推 sanro0509 :詳情請看花蓮板 搜尋"太魯閣號、普悠瑪號打算要漲價" 03/29 12:32
→ DPPlikeSHIT :是說, 直達車貴一點, 站站停的列車就便宜一些 03/29 12:32
推 fireneo :之前在花蓮版也跟一個政治魔人戰過普悠瑪號 極不可理喻 03/29 13:27
推 sanro0509 :看看rnrm等下會不會繼續戰那篇文囉XD 03/29 13:50
→ CORSA :我反而是希望能以「服務品質」來訂票價,這樣即使讓貴一點的 03/29 19:13
→ CORSA :車停小站變慢車也讓人無話可說,而需求輛大的直達車可以直接 03/29 19:14
→ CORSA :派發15節以上的FPK來當直達車對運量的紓解會比較有幫助~ 03/29 19:15
推 ab706105 :今年…那明年呢?? 03/29 19:20
→ hatedog5566 :早晚會漲價 票價都不知道多久沒調過了 03/29 19:22
→ hatedog5566 :主要是因為政治因素 否則早就調了 03/29 19:23
→ hatedog5566 :虧損下去也只是全民買單 03/29 19:23
→ hatedog5566 :不如調漲讓使用者付費 03/29 19:23
推 komachi275 :奇怪的是一些一直罵臺鐵廢柴的人 卻是不准漲價的人... 03/29 19:24
→ hatedog5566 :一些人還滿奇妙的 看看fb某個反民代台鐵社團 03/29 19:26
→ hatedog5566 :他們訴求是要自強號降價 03/29 19:26
推 komachi275 :自強是該降價 不過是長途對號乘客... 03/29 19:37
→ hatedog5566 :我是認為不該降價 03/29 19:57
→ hatedog5566 :降價後 虧損是全民買單 03/29 19:57
→ hatedog5566 :漲價後是使用者付費 03/29 19:57
→ hatedog5566 :偏偏該社團一直罵台鐵虧損 又不願台鐵漲價 03/29 19:58
推 sanro0509 :個人覺得台鐵虧損跟自身不願長進比較有關係 劃位.訂票. 03/29 20:03
→ sanro0509 :.排點.準點率之類的應該檢討 不是虧損就得由消費者買單 03/29 20:04
→ sanro0509 :像多數自強和莒光班次比十幾年前還要慢 又沒guts的阻止 03/29 20:05
→ hatedog5566 :虧損主要是退休金問題 03/29 20:05
→ hatedog5566 :目前票價過低也是事實 03/29 20:06
→ hatedog5566 :西部客運那是太低 不是正常票價 03/29 20:06
→ hatedog5566 :另外sa大所說的 台鐵要阻止也難 03/29 20:06
→ sanro0509 :某些腦包民代的增停 明明不是自己的錯卻愛自己找洞跳 同 03/29 20:06
→ hatedog5566 :立委增停 台鐵預算掌握在立委手中 03/29 20:06
→ sanro0509 :得要全民買單 漲價的理由似乎比降價還不可取 03/29 20:07
→ hatedog5566 :看能不能提供一下營運成本 看利潤到底有幾% 03/29 20:07
→ hatedog5566 :國營企業賺錢不是說不行 合理就可 03/29 20:08
→ sanro0509 :不過這次會喊卡也跟立委有關 不知該高興還是難過 03/29 20:08
→ hatedog5566 :只是扣除退休金 光營運上 真的是虧損嗎? 03/29 20:10
→ hatedog5566 :如果把一些蚊子車停掉減少虧損 會不會有人再出來罵呢? 03/29 20:11
→ hatedog5566 :這些去想想真的單單是台鐵問題嗎? 03/29 20:11
推 sanro0509 :我是覺得既然這次漲價立委在罵 民眾也在罵 加上反正都要 03/29 20:11
→ sanro0509 :全民負擔 兩害取其輕... 03/29 20:11
→ hatedog5566 :到時虧損也是照罵 台灣人民很難伺候的 03/29 20:12
→ hatedog5566 :漲價使用者付費的部分會比較高 03/29 20:12
→ hatedog5566 :全民負擔部分很少 03/29 20:12
推 sanro0509 :也不見得唷 支持虧損公營事業的錢還是從老百姓納稅人來 03/29 20:15
→ sanro0509 :的... 消費者負擔只是另外再撥一層皮 03/29 20:15
→ hatedog5566 :買車成本是從納稅錢來 營運成本如薪水、電費是從票收 03/29 20:18
推 sanro0509 :那虧損的洞又是從哪邊補 不就仍是預算之類的 這些預算也 03/29 20:20
→ sanro0509 :是從納稅錢來的 況且台鐵在這部份是獨占事業 03/29 20:21
→ hatedog5566 :但虧損的原因 san大有何見解? 03/29 20:21
→ hatedog5566 :主要虧損問題來源是@@? 03/29 20:21
推 sanro0509 :人事費用(包括您講的退休金)確實佔了很大原因 加上已虧 03/29 21:49
→ sanro0509 :損甚多卻編列大筆獎金 以及內部行事效率低落 都算是大家 03/29 21:51
→ sanro0509 :認可的主因 我想就算將票價漲高 如果此一問題仍不改善還 03/29 21:53
→ hatedog5566 :大筆獎金? 那些是未休假獎金、加班獎金.... 03/29 21:55
→ sanro0509 :是一樣虧損 漲價也只是暫時的杯水車薪而已 實際上恐也不 03/29 21:55
→ hatedog5566 :這些你要去搞清楚嗎@@ 03/29 21:55
→ hatedog5566 :根本問題是不應該台鐵負責的退休金 也算到台鐵身上 03/29 21:55
→ sanro0509 :能解決虧損問題 03/29 21:55
→ sanro0509 :未休假獎金. 加頒獎金的部份沒話說 那其他種呢? 03/29 21:56
→ hatedog5566 :舉例看看? 03/29 21:58
→ hatedog5566 :科技業虧錢也還是有1~2個月保障年終 員工都不用過年嘛 03/29 21:59
→ hatedog5566 :員工還是照常上班 做的也沒比較少 坎都砍基層的 合理? 03/29 21:59
→ hatedog5566 :砍績效獎金沒話講 但基本的年終也不給嗎? 03/29 22:00
推 sanro0509 :所以看是不是該砍"不必要"的獎金 為了不害到基層所以反 03/29 22:02
→ sanro0509 :而又從普羅大眾這邊要 似乎也不太合理 03/29 22:02
→ hatedog5566 :yes 基本獎金還是要給 要砍的是不該給的獎金 03/29 22:03
→ hatedog5566 :所以san認為說 台鐵去年獎金結構 那些不該給? 03/29 22:03
→ sanro0509 :別忘了還有很多民間機構連年終都不給的 03/29 22:03
→ sanro0509 :我這部份比較不熟 但是您剛剛提到的"必要獎金"之外的可 03/29 22:04
→ sanro0509 :以檢討 其實最該砍的應該是高層肥貓才對... 03/29 22:05
→ hatedog5566 :所以大家只能比爛嗎? 不能比好嗎? 03/29 22:05
→ hatedog5566 :台鐵其實有些獎金是該砍 但全砍未免也太可憐 03/29 22:05
→ hatedog5566 :未來外面一些企業也說國營企業也沒獎金 有樣學樣 03/29 22:05
→ hatedog5566 :苦的還是勞工 03/29 22:05
推 sanro0509 :但問題國營事業以及政府機構都沒做好榜樣 一堆民間機構 03/29 22:07
→ sanro0509 :愛玩摳死當 根本不用學 就自創無薪假之類的 03/29 22:07
推 sanro0509 :要比可憐的話那些無薪假和低薪的勞工更可憐 台鐵等公營 03/29 22:09
→ hatedog5566 :只是國營企業的虧損 非營運造成的 其實不該由員工承擔 03/29 22:10
→ sanro0509 :事業的員工相較而言已經算很幸福了 經濟不景氣的時候一 03/29 22:10
→ hatedog5566 :有些如水電凍漲等等 台電虧損 這些是員工的責任嗎? 03/29 22:10
→ sanro0509 :堆員工連基本年終都沒有 03/29 22:11
→ hatedog5566 :景氣好的時候 國營企業有些替他們抱怨福利太差嗎@@ 03/29 22:11
→ hatedog5566 :這也是相對的 03/29 22:11
→ hatedog5566 有人 03/29 22:11
→ sanro0509 :相對而言國營事業的員工已經比民營事業的員工保障很多了 03/29 22:12
→ sanro0509 :而且針對這個問題並不只是針對員工 身為公家人員本來就 03/29 22:13
推 hatedog5566 :你還是沒回答我那句話@@ 景氣不好就開刀 景氣好的話呢 03/29 22:13
→ sanro0509 :必須以服務大眾為目的 而不是為了不必要的福利去爭 這樣 03/29 22:14
→ sanro0509 :就本末倒置 03/29 22:14
→ hatedog5566 :所以員工付出一樣 只是因為政治性因素造成營運虧損 03/29 22:15
→ hatedog5566 :員工被扣獎金也是應該的? 03/29 22:15
→ hatedog5566 :如票價凍漲、保護高鐵機制、為了小站多開蚊子車 03/29 22:15
→ sanro0509 :台鐵虧損又不純然是政治性因素 內部行事效率問題也是原 03/29 22:16
→ sanro0509 :因 03/29 22:17
→ hatedog5566 :營運端問題不是說太大 03/29 22:17
→ sanro0509 :高層肥貓不解決 行事效率低落 這就算民營化也一樣 03/29 22:18
→ hatedog5566 :你也指出問題了 高層 但你說要砍基層的論點是@@ 03/29 22:18
→ hatedog5566 :砍高層合理 但砍基層是? 03/29 22:18
→ sanro0509 :請問我有說我針對基層砍嗎? 03/29 22:19
→ sanro0509 :要砍當然是找最主要的問題根源砍囉 03/29 22:19
推 hatedog5566 :但靠獎金影響最大是基層 03/29 22:25
推 sanro0509 :但調漲票價仍是把問題繼續惡性循環 就我講的 那也只是暫 03/29 22:31
→ sanro0509 :時的杯水車薪 自強.莒光仍是越來越慢 轉乘效率也沒因為 03/29 22:32
→ sanro0509 :因票價調漲有比較好的服務品質 我覺得漲價並不能實際解 03/29 22:33
→ sanro0509 :決問題 至於獎金問題 我只能說盡量能以砍高層肥貓為主 03/29 22:34
→ hatedog5566 :越來越慢問題主要是增停問題 03/29 22:34
→ sanro0509 :而且 台鐵的員工真的算是夠幸福了 至少還有必要獎金可領 03/29 22:35
→ sanro0509 :外面一堆民營事業管你經濟好不好 沒給獎金就沒給 薪水22 03/29 22:35
→ sanro0509 :K遠比台鐵佐級人員還要低 更何況他們又受公務人員保障 03/29 22:36
→ sanro0509 :我覺得可憐歸可憐 一直比誰可憐只是把問題無解化而已 03/29 22:38
→ hatedog5566 :所以高層營運不佳 全體扣薪水就不是比爛嗎@@ 03/29 22:41
→ hatedog5566 :想想吧 03/29 22:41
→ hatedog5566 獎金 03/29 22:41
→ hatedog5566 :這大概也沒結論 每個人都有每個人心中的想法 03/29 22:41
推 sanro0509 :外面民間企業也是有不少因為高層問題全體扣薪的呀 說到 03/29 22:43
→ sanro0509 :比爛 這也是台鐵的問題 更何況漲價就能改變那些高層的比 03/29 22:43
→ hatedog5566 :但這種不合理的做法就該套用到國營企業@@? 03/29 22:43
→ sanro0509 :爛 也不太可能吧 衰的還是老百姓和基層 03/29 22:44
→ hatedog5566 :漲價問題 80幾年後就沒調漲了 03/29 22:44
→ hatedog5566 :這幾年物價都漲多少了 票價理當調整 03/29 22:44
→ hatedog5566 :調漲多少可以討論 但不調整似乎說不過去 03/29 22:44
推 sanro0509 :這不是合不合理的問題 是相對的問題 更何況問題根本還是 03/29 22:47
→ sanro0509 :還是那些腦殘高層 至於漲價問題 我是覺得雖然物價上漲 03/29 22:47
→ sanro0509 :問題是整體經濟成長率和薪資也沒跟著上去 要說調整我其 03/29 22:48
→ sanro0509 :實是認為可以討論 看目前台鐵的班次上 服務、速度品質上 03/29 22:49
→ sanro0509 :並無合理的對等 至於增停問題 立委要求就算了 有些是根 03/29 22:50
→ hatedog5566 :票價本來就該調整 只是調整多少問題而已 03/29 22:50
→ sanro0509 :本無關預算審核的民代.鄉長 人家靠腰幾句也不敢得罪? 03/29 22:50
→ hatedog5566 :不調整根本是全民買單 03/29 22:51
→ hatedog5566 :就跟當初汽油凍漲一樣 凍漲的虧損到底是誰的問題呢~ 03/29 22:51
→ sanro0509 :但問題以目前的狀態漲價也是全民買單呀 03/29 22:51
→ hatedog5566 :況且這些民代、鄉長跟立委都無關係嗎@@沒那麼單純吧 03/29 22:52
→ hatedog5566 :漲價為何是全民買單? 03/29 22:52
→ hatedog5566 :漲價就是多搭車的人多付錢了 03/29 22:52
→ hatedog5566 :沒搭車的人就不用多付錢 只是出買車錢 03/29 22:52
→ sanro0509 :漲價可以確實填補虧損的話 全民根本就不用花太多錢去填 03/29 22:53
→ hatedog5566 :不漲價 有無搭車都要付錢 會比較好? 03/29 22:53
→ hatedog5566 :你的虧損是哪方面的虧損呢@@? 03/29 22:53
→ hatedog5566 :退休金這塊本來就不是台鐵的問題了 03/29 22:54
→ sanro0509 :補虧損 像中油漲了好幾次有把虧損的洞補小嗎? 03/29 22:54
→ hatedog5566 :這塊怎補都補不起來 也不是台鐵的問題 要補甚麼@@ 03/29 22:54
→ hatedog5566 :中油漲的幾次後 虧損有快速擴大嗎? 至少止血了 03/29 22:54
→ hatedog5566 :不漲價 凍漲根本是快速擴大虧損的洞 03/29 22:54
→ sanro0509 :台鐵88年後退休的員工是領公務人員退撫基金的 03/29 22:55
→ sanro0509 :在這之前的債務還是算台鐵的 03/29 22:55
→ hatedog5566 :以上這對比你懂嗎? 有時漲價不是為了補虧損 而是減少 03/29 22:55
→ hatedog5566 :虧損 03/29 22:55
→ hatedog5566 :為何算台鐵的? 這就有的討論了 03/29 22:55
→ hatedog5566 :88年以前這些人不是政府找的嗎? 03/29 22:56
→ hatedog5566 :為何88年前 年後 是兩個不同調的 03/29 22:56
→ hatedog5566 :理當應該是同樣方式處理 但卻不同方式處理 掛到台鐵上 03/29 22:56
推 sanro0509 :就是發退休金的的單位不同 88年之後加入的都是領公務人 03/29 23:02
→ sanro0509 :員退撫基金 之前的就是領台鐵發的 03/29 23:02
→ hatedog5566 :為何是台鐵要發 這就是問題所在... 03/29 23:04
→ sanro0509 :並不是每個公營事業的員工都可以領公務人員退撫基金 他 03/29 23:04
→ sanro0509 :們之前不屬於此類被加入的 所以退休金的來源都要回歸原 03/29 23:05
→ sanro0509 :國營事業 退撫基金你去GOOGLE就知道了 03/29 23:05
→ hatedog5566 :但應該政府處理 而不是直接掛台鐵頭上 這點很奇妙 03/29 23:05
→ sanro0509 :這牽扯到法律朔及既往 如果每個國營事業把發退休金的帳 03/29 23:07
→ sanro0509 :都丟到退撫基金 那就鐵定破產了... 03/29 23:07
→ hatedog5566 :但丟到台鐵身上 造成虧損也不合理 03/29 23:08
→ hatedog5566 :破產是一回事 丟上台鐵頭上又是一回事 03/29 23:08
→ sanro0509 :退撫基金不只有發台鐵這個單位的退休金 他倒了那其他公 03/29 23:09
→ sanro0509 :務人員也不就發不出退休金... 03/29 23:09
→ hatedog5566 :所以為了防止他倒 讓台鐵虧損擴大 再來罵不能漲價? 03/29 23:09
→ hatedog5566 :這是兩回事啊@@ 03/29 23:10
→ sanro0509 :還是你以為大家都把舊帳丟給退撫基金都可以解決了... 03/29 23:10
→ hatedog5566 :我沒那樣說 我的問題在於說掛到台鐵頭上合理嗎? 03/29 23:10
→ hatedog5566 :因為你剛也是說虧損虧損 但虧損是這筆仗造成的 03/29 23:11
→ sanro0509 :問題是台鐵把舊帳丟給退撫基金 難道其他虧錢的國營事業 03/29 23:11
→ sanro0509 :就不會吵著跟進? 這樣也不對吧 03/29 23:11
→ hatedog5566 :但應該專案處理 而不是把這筆虧損怪到台鐵頭上~ 03/29 23:12
→ hatedog5566 :就算掛在頭上 造成虧損也不是台鐵問題 03/29 23:12
→ sanro0509 :用專案處理其他國營也會跟著施壓...有這麼單純嗎... 03/29 23:13
→ hatedog5566 :因為這筆虧損而去檢討獎金似乎不太合理 03/29 23:13
→ hatedog5566 :你認為這筆帳造成虧損是台鐵的問題嗎? 03/29 23:14
→ sanro0509 :而且88年之前的退休金是台鐵發的 制度也是台鐵定的 不 03/29 23:14
→ sanro0509 :找台鐵接手找之後的檢討似乎也不太對吧...Y 03/29 23:14
→ hatedog5566 :那應該前後一制 怎會分開呢@@ 不太合理阿 03/29 23:15
→ hatedog5566 :再者退休金造成的跟營運不佳關聯性也不大 03/29 23:17
→ hatedog5566 :這要後面的員工承擔 似乎也? 03/29 23:17
推 sanro0509 :公務人員退撫基金所定義的公務員並不包括國營事業人員 03/29 23:17
→ sanro0509 :台鐵員工是後來加入的 當然會前後不一致... 這部份請你 03/29 23:18
→ sanro0509 :先把行政法學的內容搞懂在跟我討論 不然我跟你解釋很容 03/29 23:18
→ hatedog5566 :但如此一來為何還是後期員工承擔呢@@? 03/29 23:18
→ sanro0509 :易雞同鴨講...(找關於公務員法的部份) 03/29 23:19
→ hatedog5566 :依據這樣來講 虧損也不是員工造成的 03/29 23:19
→ hatedog5566 :跟前面理論來講 似乎有點衝突 03/29 23:19
→ hatedog5566 :好吧 我研究研究 03/29 23:20
→ sanro0509 :退撫基金這部份跟獎金部份是兩回事吧... 03/29 23:20
→ hatedog5566 :我意思是說 這部分造成的虧損 你前面說虧損要扣獎金 03/29 23:21
→ hatedog5566 :這似乎是兩回事 03/29 23:22
→ sanro0509 :說到砍績效的部份 這部分我記得大多是全體一致的... 03/29 23:22
→ hatedog5566 :不是大家一起砍 是砍的原因以及合理性 03/29 23:23
→ sanro0509 :像例如台電把年終從4.6砍成1.2 這是全體一致...除非有另 03/29 23:23
→ sanro0509 :外規章分配 03/29 23:24
→ hatedog5566 :畢竟如台電、中油等等 虧損問題多數都是肥貓和政治 03/29 23:26
→ hatedog5566 :但苦的都是基層 03/29 23:26
推 sanro0509 :獎金分配的方式除非法令有分配哪些階級分配多少之類的 03/29 23:36
→ sanro0509 :所以那單位規定領多少且沒規定特定階級就是全體適用 03/29 23:37
→ sanro0509 :這部份也有關於行政學和公務員法...可以去參考看看 03/29 23:37
→ sanro0509 :另外高層決策者代表該單位機關行使權力 所以當他代表該 03/29 23:38
→ sanro0509 :單位機關凸槌時 那就是代表整個機關的問題... 不分階級 03/29 23:39
→ sanro0509 :所以基層當然衰...但這是行政一體原則的適用...這部份也 03/29 23:40
→ sanro0509 :請看行政學.公務員法之類的 當然要解決這個問題是用法令 03/29 23:41
→ sanro0509 :做出責任區隔 但問題可以下這個法令的絕對不是基層... 03/29 23:42
→ sanro0509 :也就是說 那些高層肥貓害得台鐵虧損就是代表台鐵全部 除 03/29 23:43
→ sanro0509 :非是那位高層的個人行為 或是有用法令區隔 否則就是這樣 03/29 23:43
→ sanro0509 :這部分我可能講的不是很精確 一樣請參考行政學.公務員法 03/29 23:44
推 eddy334246 :剛剛看了一下台鐵的虧損分為"營運虧損"和"非營運虧損" 03/30 00:02
推 eddy334246 :(也就是人事問題的陳年老帳部分) 營運虧損的部分是還好 03/30 00:04
→ eddy334246 :只是仍是每年都虧 主要是非營運虧損這個大洞很深 我是 03/30 00:05
→ eddy334246 :覺得雖然台鐵買了不少新車 但也是讓很多該汰換的舊車繼 03/30 00:06
→ eddy334246 :續使用 以及拉長行車時間(雖然增停跟民代有關) 行車品 03/30 00:09
→ eddy334246 :質以"整體"來說並沒有多大進步(新舊車並用) 再加上營運 03/30 00:10
→ eddy334246 :虧損方面似乎沒因多年未漲而使虧損的狀況變大 03/30 00:12
推 sanro0509 :所以台鐵營運虧損的的部分跟凍漲無關? 而是要補陳年老帳 03/30 00:17
→ sanro0509 :的部份? 那如果是這樣的話台鐵漲價應該是要針對營運虧損 03/30 00:18
→ sanro0509 :吧 用漲價去補人事留下非營運虧損的大洞似乎沒實益 03/30 00:19
→ bird74117 :根本沒人知道虧損確切的部分和數字，都只能說個大概而已 04/02 05:56
→ bird74117 :感覺上根本無解，不如來試試日本和韓國債務切割後公司 04/02 05:57
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