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傾斜列車是為了可以高速過彎。 利用車體傾斜,來抵消高速行駛的離心力。 但傾斜列車問題很多,原本13節車廂的 變成8節,又不能超載,運能減少一半。 如果把原本自強號的時段改開傾斜列車。 開越多傾斜列車,就會損失越多營業收入。 早期,因為還有慢車,為了將就慢車, 軌道不能設計太斜,以免慢車無法通過。 可是,這麼一來,過彎車速就無法提昇。 為了將就這些慢車,因此才要買傾斜列車。 我想如果提昇列車性能, 規定過彎時,所有列車都必須高速過彎 不能達到這個速度的,需掛補助機車, 或者改走其他路線。 這樣做,是不是後續傾斜列車就不用買 現有列車就可以提昇速度了呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.9.90.121

推文 (51)

aibakoji :每種列車過彎速限多少事關安全性,不是掛補機就可以加速 02/12 09:06
Leadgen :不是把鐵道變斜就能解決問題的~ 停下來會不會倒有考慮過嗎 02/12 09:26
kadena :軌道的超高有限制吧 而且萬一遇到慢行或路塞不就像2f說的.. 02/12 09:33
kadena :如果全路線都只有傾斜式列車還ok 但台鐵的車種就是很多 02/12 09:35
mstar :遇過幾次臨時停車,車廂都歪一邊... 02/12 09:55
cutec :超高有上限,通常傳統鐵路用的上限是150mm, 而且要考慮貨車 02/12 10:47
cutec :運行時可能還無法用到如此大的超高設定。所以彎道速限會因為 02/12 10:49
cutec :此因素而較低。 02/12 10:49
cutec :貨車因設計與重載之故,通常較無法高速過彎,如設定過大超高 02/12 10:51
cutec :比較容易造成較大的輪軌磨耗。 02/12 10:52
cutec :反之若路線當中設定只有純客車運行時,超高設計就可以大膽些 02/12 11:00
mbmax323 :最大超高限度就是列車停在該位置上不致傾倒的最大高度 02/12 11:14
globalhawk :臺北捷運有些路段其實就蠻斜(有做超高)的 02/12 11:15
mbmax323 :但又因舒適度,磨耗度種種原因而超高不多且必須限速 02/12 11:16
globalhawk :比如說淡水線北段高架的某些位置 02/12 11:17
globalhawk :有遇過因故慢行通過的話 就知道多斜 02/12 11:18
globalhawk :(其實關渡-竹圍間的平面路段 也有...) 02/12 11:18
yjw691 :如果超高加大能解決問題的話 就不會有人去設計傾斜式了 02/12 11:21
ultratimes :淡水線 石牌到唭浬岸 晚上10點以後慢行通過時就知道 02/12 11:37
dn890221 :以台鐵為例 超高不可以超過105mm 02/12 11:39
cutec :不過傾斜式列車的功能是在過彎時抵消部分過大離心力,以改善 02/12 11:49
cgy :傾斜式列車,只有8節那是台鐵的問題,不是列車問題 02/12 11:49
cutec :旅客舒適性,對於降低輪軌磨耗通常是沒幫助的。 02/12 11:50
jyhlih :區間車停山佳站都會感覺斜一邊。 02/12 13:05
ultratimes :板橋站南下月台最明顯 02/12 13:10
jyhlih :牡丹也是.. 軌道上還多加一條護軌 02/12 13:14
LPen :如cutec所言,那一般自強號其實也可高速過彎, 02/12 13:54
LPen :只是乘客比較不舒服而已? 02/12 13:55
komachi275 :會被推去撞牆壁...因為超高不足以提供足夠的向心力 02/12 14:02
komachi275 :當然推去撞牆誇張些 但是會有被甩出去的感覺 可想像 02/12 14:02
komachi275 :急轉彎的大客車... 02/12 14:02
AndreYangMan :豈止是比較不舒服而已............== 02/12 14:30
dn890221 :是"比較不舒服"沒錯啊 不舒服很多也是比較不舒服 XD 02/12 15:00
cutec :通常設計者會把機車的轉向架調整好,照樣可以高速過彎。 02/12 15:08
cutec :所以設計成PP的傾斜式列車,非載客的動力車通常是不會傾斜。 02/12 15:13
Honorguard06 :Talgo Avirl應該算是樓上說的一例? 02/12 15:27
cutec :X2000也算是。 02/12 15:31
ecpoem :Amtrak Cascades則是EMD F59PHI + Talgo車廂 + EMD F40PH撤 02/12 16:38
ecpoem :除動力設施的駕駛車(NPCU)編成,不確定機車和NPCU是否有做 02/12 16:39
ecpoem :特殊調整,但正班的Amtrak Cascades同區間運行時分比用一般 02/12 16:40
ecpoem :Superliner編成的Coast Starlight或加班Amtrak Cascadest少 02/12 16:41
ecpoem Cascades 02/12 16:45
cutec :Acela的動力車也是不會傾斜的,只有中間的客車會。 02/12 17:19
Honorguard06 :Acela的狀況和Talgo算是剛好顛倒的 02/12 18:18
dn890221 :顛倒? 02/12 19:10
Honorguard06 :一個動力車傾斜客車不傾斜;另外一個卻是客車傾斜 02/12 19:11
Honorguard06 :動力車不傾斜 02/12 19:11
cutec :Talgo沒顛倒啊,它的傾斜系統就是配合車廂的獨立車輪。 02/12 19:31
komachi275 :Acela與Talgo一致 02/12 20:23
yamatobar :這東西沒那麼簡單的 02/12 20:47
hima :最大超高量大約是軌距的十分之一 02/13 01:23
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