普悠瑪紀錄再添一樁！相較於車廂卡月台、尚未完成測試就賣票，都屬台鐵自
我紀錄的「突破」，但在發車前廿三小時才取得「口頭」安全認證，更是破了
「世界紀錄」。
每輛單價七千八百萬的普悠瑪，是台鐵歷來單價最高的列車，由於第一代的傾
斜列車太魯閣號過去五年多來大受歡迎，普悠瑪被賦予更高期待。
可以預見，因為車廂新、因為東部幹線確實一票難求，普悠瑪未來勢必會和太
魯閣號一樣「高朋滿座」。
但從出廠、來台、測試、賣票、上路，一連串過程，普悠瑪洋相百出，台鐵相
關人員可說愧對旅客。說穿了，就是台鐵面對「春節投入東部疏運」的政治承
諾，幾乎撤守專業，一切以兌現長官政治承諾為前提。
沒通過出廠測試、監造人員建議不要裝船，台鐵高層都可以不當一回事；還沒
通過測試，也可以先賣票，置消費者權益及安全不顧。
儘管最後關頭，台鐵獲得口頭告知已通過認證，開車前兩小時取得ＩＶ＆Ｖ認
證正式公文，讓台鐵有了「遮羞布」，但原本應確保安全無虞的驗車程序，台
鐵幾乎全面棄守，每一環節都充滿驚險、緊迫。
台鐵人有無想過，如果消費者要買一輛車，已經付了錢，車商卻到交車前廿三
小時，才告知你「車子性能沒問題」，你能接受嗎？台鐵一天到晚「謙稱」服
務業，但卻始終缺乏服務業最講究的「同理心」。
從上到下只顧著幫長官兌現承諾、幫長官升官、對「信譽」無感的台鐵，如何
贏得旅客信任？
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/feb/6/today-life1-2.htm
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 108.7.164.215
推文 (327)
→
Hfy0920
:世界記錄? 哪來的? 記者怎不舉例看看 科科
02/06 13:38
→
YellowWolf
:這不算新聞吧 是社論
02/06 13:39
→
juliantaipei
:自由，不意外啊！
02/06 13:40
→
fireneo
:臺媒唯恐天下不亂，搞分立
02/06 13:41
→
fireneo
:樓上的某報一直很喜歡提刮月台
02/06 13:41
→
fireneo
:搞得普羅大眾都以為普悠瑪不是吃鐵軌，是吃月台
02/06 13:41
推
Chungli28
:月臺是台鐵自己出的包,跟車子本身無關
02/06 13:45
→
hicker
:看到標題就可以知道是某報的新聞了
02/06 13:46
→
spiritman
:台媒的煽動性字眼及聳動性報導也是破了世界紀錄
02/06 13:48
推
fireneo
:正確說是臨時軌鋪設的問題，昨天還因為這個事件在某地方板
02/06 13:49
→
fireneo
:跟一個番先生在那邊"討論" 番先生就是很明顯的被洗腦
02/06 13:49
→
fireneo
:喜歡拿刮月台來酸新車
02/06 13:50
推
hoyunxian
:話說普悠瑪車底過高的問題只是因為省掉階梯設計而已吧
02/06 14:07
→
hoyunxian
:記得EMU700之類的電聯車不也是車內比車外還要高，
02/06 14:08
→
hoyunxian
:這普悠瑪看來只是把「階梯」放到了月台和車之間而已嘛。
02/06 14:08
推
mstar
:怪，怎不見三樓在 #1H3zzlKr 說「xxBS，不意外啊！」呢？
02/06 14:09
推
ROCs
:隨便批判政府，自己如何不去選舉？做些有建設性的事才好
02/06 14:29
推
ihx00
:乾脆跟那些人說刮月台是新車新功能~少見多怪~科科
02/06 14:31
推
ddd10
:不然請普優瑪開慢點好了!!!
02/06 14:37
→
hinajian
:夾注號一堆 自由怎麼越來越有中國的fu
02/06 14:52
→
juliantaipei
:謝謝mstar大大有follow小弟推文嘿！
02/06 15:14
→
bshft
:誰寫的，真是胡說八道!
02/06 15:39
→
navyMusician
:文化流氓
02/06 17:24
推
kutkin
:有錯嗎? 今天是運氣好有通過 沒過誰負責?
02/06 17:55
→
kutkin
:今天這整件事本來就是亂搞。
02/06 17:56
→
sa411022
:沒過就是PP代打 不想搭的退票免手續費 有這麼難懂嗎?
02/06 18:06
推
kutkin
:不難懂，就像誤點就坐下班車就好。
02/06 18:09
→
kutkin
:"你們氣什麼呢?"
02/06 18:10
推
ultratimes
:真的很難懂，為什麼誤點要坐下一班車
02/06 18:37
→
ultratimes
:真的有點語無倫次了
02/06 18:37
推
joson4921
:罔顧安全…安全認證都到手了還在罔顧安全,頗呵
02/06 19:29
→
joson4921
:講難聽一點,安全認證變成有心人士拿來攻擊政敵的工具了
02/06 19:31
→
joson4921
:拿不拿得到才是重點,拿“什麼時候拿到認證”來攻擊完全
02/06 19:33
→
joson4921
:是炒作新聞
02/06 19:33
推
HongReiHe
:某人言論跟羊羊羊羊羊一樣 越來越扯了
02/06 19:51
→
kutkin
:對嘛 反正有拿到就好，過程不重要。
02/06 19:53
→
fireneo
:沒拿到早就說會有自強號代打，偏偏就有文__沒看到
02/06 19:56
→
kutkin
:明明就該拿到認證再上路 也是有文__沒看到
02/06 19:57
→
kutkin
:還是可以護航，真不知道該說什麼喔
02/06 19:57
→
fireneo
:某id還真有政客潛力，為批判而批判，綽號叫諸葛？事後
02/06 19:59
→
fireneo
:再怎麼公正客觀的認證，在嘴砲眼中永遠都叫運氣好
02/06 20:01
→
fireneo
:不然就是綁什麼標啊、卡月台 有沒有別的新梗，很膩
02/06 20:02
推
cutec
:說到有過沒過, 讓我想起當年DR2900本尊還在船上就已把預售票
02/06 20:03
→
cutec
:賣光光的事,當時DR2900到台灣似乎也沒有試運轉就上路載客?
02/06 20:03
→
kutkin
:唉呀唉呀 問題就在過程，卻有人無視過程中的問題。
02/06 20:03
→
cutec
:也許有人會認為當時那樣做不也都沒事? 但別忘了後來的DR3100
02/06 20:03
→
kutkin
:反正就像"火車誤點，有到就好"。
02/06 20:04
→
cutec
:碰巧就曾在試運轉時發生過車門掉落的意外,如果這意外是發生
02/06 20:04
→
fireneo
:過程有什麼問題嗎？還是有卦請爆 洗耳恭聽
02/06 20:04
→
kutkin
:是不是應該確定認證拿到再來賣車票?
02/06 20:04
→
cutec
:在DR2900身上那還得了,運氣差一點可能就因此造成旅客傷亡?
02/06 20:05
→
kutkin
:還是說反正沒過就退票? 標準這麼低呀
02/06 20:05
→
cutec
:那我真不知道那時的TRA有沒有認真看待過這樣的風險?
02/06 20:05
推
joson4921
:我也很好奇過程哪裡有問題,還是說時間點那麼剛好就是有
02/06 20:09
推
kutkin
:裝做看不到就是沒有問題
02/06 20:10
推
cutec
:總之安全水準是由自己取決於可忍受風險的多寡來決定.
02/06 20:11
推
joson4921
:問題,真是期待～而且有人認為認證過了再賣票才是正確的,
02/06 20:11
推
kutkin
:原來確定東西沒問題再上架不是常識?
02/06 20:12
→
cutec
:風險高並不代表未來一定就會發生,而風險低也不代表以後一定
02/06 20:12
→
kutkin
:反正出了問題再補救就好了對吧
02/06 20:12
→
joson4921
:那就叫那些立委不要在測試的時候拼命放話啊,換做我是測
02/06 20:13
→
cutec
:就會沒事. 但真的沒請勿把沒事發生就視為是安全...
02/06 20:14
→
joson4921
:試人員聽到旁邊有人意見那麼多,當然越快證明這東西沒問
02/06 20:14
推
kutkin
:對，都是立委的錯，都是立委在催。(筆記)
02/06 20:15
→
kutkin
:話說勞氏聽的到立委在催?
02/06 20:15
推
joson4921
:題越好,被一堆外行人指導內行,當然是快點拿出成績封口了
02/06 20:16
推
kutkin
:請問一下 立委在催 跟你提早賣票的關係在哪?
02/06 20:17
→
kutkin
:早早賣票=有成績?
02/06 20:18
→
kutkin
:立委有在催你要提早賣票?
02/06 20:18
推
cutec
:勞氏是由日車找來做驗證的,它本來就可以不管立委壓力...
02/06 20:18
→
joson4921
:這幾個月來針對普悠瑪的追打還嫌不夠多？
02/06 20:19
→
joson4921
:關係在哪？如果春節不上路不會被釘的話那當然與立委無關
02/06 20:20
→
joson4921
:可是立委有可能放過這樣的機會嗎？顯然不可能
02/06 20:21
推
komachi275
:話說...DR2900是日立的產品....真是敏感的品牌阿...
02/06 20:21
→
cutec
:其實應該是台鐵對普悠瑪的處理方式本身就造成不少話題?
02/06 20:22
→
cutec
:立委大都是敲邊鼓...
02/06 20:22
→
joson4921
:換言之台鐵就是被立委釘到煩了加上運能不足才會想要快點
02/06 20:23
→
cutec
:說真的,廠商本身不會跟業主講我的產品不用試運轉就可以載客
02/06 20:24
→
cutec
:端看業主自己怎麼處理
02/06 20:24
推
kutkin
:真有趣，自己扛不下壓力怪人家給他壓力。
02/06 20:26
→
joson4921
:上路,再者當初temu1000來的時候也沒什麼認證問題,誰知道
02/06 20:26
→
kutkin
:春節不上路立委會釘的想法也不知道從哪來的?
02/06 20:26
→
kutkin
:不通過就是不通過，怎麼立委還能強逼你賣票?
02/06 20:27
→
kutkin
:我倒是想看哪個立委有這種膽去要台鐵提早上路。
02/06 20:27
→
joson4921
:當初日立出廠的時候是不是跟這回一樣沒有安全問題就出廠
02/06 20:28
→
kutkin
:原來以前有這種習慣呀
02/06 20:28
推
cutec
:DR2900的問題是沒在台試運轉就載客,這比普悠瑪更嚴重...
02/06 20:29
→
joson4921
:春節這種時候能上不上只會被罵更凶,這不是常識嗎？
02/06 20:30
→
cutec
:一樣的例子,若沒在台試運轉那還能通過勞氏認證嗎?
02/06 20:31
推
kutkin
:什麼是"能上不上" 立委說了算?
02/06 20:31
→
kutkin
:我想立委應該沒有專業去決定能不能上吧 我想這也是常識
02/06 20:31
→
kutkin
:立委有期待，但我想沒有人敢過分到去自以為可以運轉
02/06 20:32
→
kutkin
:去逼台鐵把普悠瑪上路
02/06 20:32
→
kutkin
:如果真的這麼威，那台鐵需要找勞氏?
02/06 20:33
推
komachi275
:或許 k兄的隱含意思是 都上火星了 臺鐵也該進步了?
02/06 20:33
→
kutkin
:錯了就是錯了，不用硬要文過飾非才是。
02/06 20:33
→
joson4921
:能上不上當然不是立委說了算,但如果是民眾的話那算不算?
02/06 20:34
→
kutkin
:推給勞氏 推給立委 問題是你自己決定要賣票的
02/06 20:34
→
kutkin
:民眾? 民眾又有誰能決定可以上呢?
02/06 20:34
→
kutkin
:不好意思喔 我想就算你要推也不是推給民眾啦
02/06 20:34
→
kutkin
:大家都知道是為了那兩個人 才倉促上路
02/06 20:35
→
kutkin
:文過飾非 真的是怎麼說都說不過去
02/06 20:35
→
joson4921
:那兩個人干我鳥事?
02/06 20:36
→
kutkin
:不關你的事，不過關台鐵的事。
02/06 20:37
→
joson4921
:按照規則測試,試運轉,這些事情都做完了,宣布賣票天經地
02/06 20:37
→
joson4921
:義,我相信台鐵也是認為沒有安全疑慮才肯放行的,營運的是
02/06 20:38
→
kutkin
:做完了? 那勞氏?
02/06 20:38
→
kutkin
:這話你敢說不敢聽
02/06 20:38
→
joson4921
:台鐵,出事的話誰的損失?當然是台鐵 車子的測試符合業主
02/06 20:39
→
joson4921
:的要求,宣布班表售票又如何?
02/06 20:39
→
kutkin
:台鐵自己都不好意思確定可以上路 卻有人敢說沒問題
02/06 20:39
→
kutkin
:對啦 台鐵的損失，民眾沒有損失。
02/06 20:40
→
joson4921
:台鐵1/25號就測試完成了,留兩個星期跑公文,然後車子上路
02/06 20:40
→
joson4921
:這樣很奇怪?
02/06 20:40
→
kutkin
:對，你又把勞氏選擇性遺忘。
02/06 20:41
→
kutkin
:如果勞氏不是關鍵，又何必拖到最後一天?
02/06 20:41
→
kutkin
:你幫台鐵護航，可台鐵的行為再再都證明勞氏是重要的。
02/06 20:42
→
joson4921
:勞氏是合約完成的最後一關,當然有關係,然則安全測試沒過
02/06 20:42
→
kutkin
:就你覺得沒關係，這也是很有趣的。
02/06 20:42
→
joson4921
:台鐵拿得到證明文件?不可能嘛
02/06 20:42
→
kutkin
:又回到 沒拿到勞氏證明文件就開賣
02/06 20:43
→
kutkin
:反正你覺得這不是問題，但台鐵認為這是問題。
02/06 20:43
→
joson4921
:是,沒錯,又回到沒拿到證明文件就開賣
02/06 20:43
→
kutkin
:如果這不是問題，台鐵又何必拖到最後一刻呢?
02/06 20:44
→
joson4921
:首先,對台鐵而言,這班車本來就是加班車,不管派什麼車上
02/06 20:44
→
joson4921
:他都是加班車,二來台鐵已經表示TEMU2000不能上全額退票
02/06 20:45
→
kutkin
:加班車一樣是車 更何況他講明了是普悠瑪
02/06 20:45
→
kutkin
:而不是自強號喔
02/06 20:45
→
kutkin
:你這又是迴避問題了
02/06 20:46
→
joson4921
:對旅客而言台鐵並沒有強迫你非搭"低階車種"不可,你不爽
02/06 20:46
→
kutkin
:如果台鐵只說自強號 那你這麼說才中肯
02/06 20:47
→
kutkin
:就像區間車不必然指 EMU 700
02/06 20:47
→
joson4921
:搭或者不想拿身家財產去賭大可把票退了,沒人強迫你
02/06 20:48
→
kutkin
:等等? 有退票就可以? 那如果說是林志玲 找洪曉蕾
02/06 20:48
推
komachi275
:我不了解的是 普悠瑪跟其他款自強 階級有差嗎?
02/06 20:48
→
kutkin
:來 然後說 不爽我退你錢 這樣可以?
02/06 20:48
→
kutkin
:有沒有差 是消費者主觀認為 但看起來台鐵也覺得有差
02/06 20:48
→
kutkin
:才會主打 普悠瑪 不是嘛?
02/06 20:48
→
joson4921
:這就是台鐵取巧的地方了啊.傾斜式列車收自強號票價,從運
02/06 20:49
→
kutkin
:否則 只要說 春節加班N列自強號即可
02/06 20:49
→
komachi275
:以公平交易委員會的立場來說 無償退費是無法履約的作法
02/06 20:49
→
kutkin
:為何要強調是 普 悠 碼
02/06 20:49
→
joson4921
:送合約來看,只要上的車屬於自強號並不構成違約
02/06 20:49
→
kutkin
:公平交易委員會咧
02/06 20:50
→
komachi275
:強調普悠瑪是為了政績啊....
02/06 20:50
→
kutkin
:現在已經把防線退到契約關係而非責任問題了
02/06 20:50
→
joson4921
:更取巧的是台鐵自己球員兼裁判,上的是不是自強他說了算
02/06 20:50
→
kutkin
:對呀，訂了東西無法出貨或許不違法 但有沒有錯呢?
02/06 20:50
→
komachi275
:法治社會 責任本來就只限於法律層面....
02/06 20:51
→
kutkin
:我想從一開始到現在問題都不是契約問題
02/06 20:51
→
kutkin
:只限法律責任? 那政治人物為何要負政治責任呢?
02/06 20:51
→
kutkin
:我想你對法治社會 責任的理解有點狹隘
02/06 20:51
→
kutkin
:這篇通篇就不是講台鐵是否違法 是否有損害賠償問題
02/06 20:53
→
kutkin
:而是台鐵在 未能確定車輛無虞的狀況下就開賣
02/06 20:53
→
kutkin
:這樣的責任。
02/06 20:53
推
komachi275
:k兄想提的是商譽嗎?
02/06 20:53
推
Chungli28
:最近恰好有個JR北海道的換車案例
02/06 20:53
→
Chungli28
:http://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/130206-2.pdf
02/06 20:54
→
kutkin
:不過既然都把標準退到"法律"，那我只能說護航的也太過了
02/06 20:54
→
joson4921
:所以現在普悠瑪上路,還要繼續追究台鐵賣票的責任就對了
02/06 20:54
→
kutkin
:也不算追究，而是錯的就是錯的
02/06 20:55
→
kutkin
:硬要說台鐵沒做錯 那就不能怪別人追根究柢
02/06 20:55
→
joson4921
:"未能確定車輛無虞的狀況下就開賣"->業主測試都完成了,
02/06 20:55
→
kutkin
:明明就有問題的事情還要合理化，這個我想是不好的。
02/06 20:55
→
joson4921
:請問車輛哪裡有問題?再者你又知道勞氏花了多少時間,從什
02/06 20:56
→
komachi275
:對人民有實質保障的也只有法律啊...
02/06 20:56
→
kutkin
:又跳回業主測試完成 可你自己都說照合約走要第三方測試
02/06 20:56
→
kutkin
:我想我應該不用繼續重複這點
02/06 20:56
→
kutkin
:法律只是最低標準，我想這個應該大家公民都上過。
02/06 20:57
→
komachi275
:某客運賣三排座的票 用四排來載客 抗議回覆說售價低於
02/06 20:57
→
joson4921
:麼時候開始做認證的?通通不曉得啊,那我們又知道會拖到
02/06 20:57
→
komachi275
:最高票價 所以不用退費...不是一樣的意思....
02/06 20:57
→
joson4921
:昨天是誰的問題?
02/06 20:57
→
kutkin
:扯到什麼三排座四排座 請另開標題囉
02/06 20:57
→
komachi275
:我就說啊...如果要談道德與商譽 要挑出來講囉
02/06 20:58
→
kutkin
:如果台鐵等到認證通過才賣票 管他認證到何時都沒這問題
02/06 20:58
→
kutkin
:怎麼現在怪勞氏最後一天才出報告?
02/06 20:58
→
kutkin
:明明就是台鐵的問題
02/06 20:58
→
komachi275
:因為道德與商譽 是沒有辦法用公權力去檢討的
02/06 20:58
→
kutkin
:你一定要講三排四排 那是民眾自己不清楚狀況
02/06 20:59
→
joson4921
:那如果你知道認證會過,你要不要賣票?
02/06 20:59
→
kutkin
:我想跟這例子不太一樣
02/06 20:59
→
kutkin
:我想不管我知道 不知道 都不能賣 是看報告到底有沒有
02/06 20:59
→
joson4921
:很抱歉,大部分的情況下民眾往往不是清楚狀況的那個人,就
02/06 21:00
→
kutkin
:為什麼你覺自以為會過 就等於 有通過認證?
02/06 21:00
推
komachi275
:程序瑕疵? 或許這個可以K...
02/06 21:00
→
joson4921
:這件事來說車能不能上台鐵自己還是最清楚的,他有把握那
02/06 21:00
→
kutkin
:我想這種說很奇怪吧
02/06 21:00
→
kutkin
:你覺得你會通過 跟實際上有沒有通過 有什麼關係?
02/06 21:01
→
kutkin
:實際上就是沒過 否則幹嘛要第三方認證?
02/06 21:01
→
joson4921
:樣上,到時候過不了自然會有人負責扛責任,那是台鐵的選擇
02/06 21:01
→
kutkin
:就像你說的 "自以為會通過" 就好啦
02/06 21:01
→
kutkin
:哈 說的好像是台鐵自己的事 這可不是台鐵買自己用的衛生
02/06 21:01
→
kutkin
:紙 自己人用不爽就好
02/06 21:02
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joson4921
:"實際上就是沒過"<-有卦請去投訴立委,謝謝
02/06 21:02
→
komachi275
:電影預售票賣出 首映當天無法撥放無償退票 也有瑕疵囉?
02/06 21:02
→
kutkin
:這是對外賣票的行為 我想你應該了解這不只是台鐵自己的事
02/06 21:02
→
kutkin
:扯到什麼有卦沒卦 我真不知道你在說什麼
02/06 21:03
→
kutkin
:台鐵賣票的時候 是不是還沒通過 這個沒什麼八卦吧
02/06 21:03
→
kutkin
:我想你真的記性不太好 我要一直跟你重複事件
02/06 21:03
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joson4921
:"實際上就是沒過 否則幹嘛要第三方認證?"->你在講什麼?
02/06 21:04
→
komachi275
:k兄火氣可以小些 別亂扣帽子 我只是討論有無類似案例
02/06 21:04
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komachi275
:能夠衡量臺鐵作法是否失當...
02/06 21:04
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joson4921
:我也說了,台鐵想要提前賣票是台鐵決定的,你跟抱怨這個沒
02/06 21:05
→
kutkin
:我沒有扣帽子，我是覺得為什麼要一直重複事件的前提。
02/06 21:05
→
kutkin
:有人一直覺得"如果你認為會過"
02/06 21:05
→
joson4921
:用,結論很簡單,台鐵敢賣,民眾敢買,兩相情願,交易成立,就
02/06 21:05
→
joson4921
:麼簡單
02/06 21:06
→
kutkin
:joson4921:那如果你知道認證會過,你要不要賣票?
02/06 21:06
→
komachi275
:所以你把另一位的不同意見 氣頭發在我上面啊....
02/06 21:06
→
kutkin
:好笑，什麼兩情相悅，民眾是知道台鐵這問題?
02/06 21:06
→
kutkin
:我並不是回應你 275先生 也沒有出在你頭上
02/06 21:06
→
joson4921
:有些東西我們看不到,但台鐵看得到,台鐵憑他看得到的東西
02/06 21:06
→
kutkin
:又在唯心論 請你就事實討論好嘛
02/06 21:07
→
kutkin
:事實是 有通過沒通過 一翻兩瞪眼 不是你認為會 這樣
02/06 21:07
→
kutkin
:什麼叫做台鐵憑他看得到的東西?
02/06 21:08
→
joson4921
:決定放行有問題?民眾怎麼不知道台鐵有這問題?不然為何今
02/06 21:08
→
kutkin
:民眾基本上是認為 台鐵敢賣就是沒問題 除了少數鐵道迷
02/06 21:08
→
kutkin
:知道有勞氏這件事
02/06 21:08
→
kutkin
:是後面勞氏認證一直不出來 媒體開始報導
02/06 21:08
→
kutkin
:民眾才知道有這個風險
02/06 21:09
→
joson4921
:天有人被採訪時說"有人退票我才有辦法買到票?"事實證明
02/06 21:09
→
kutkin
:你要說兩情相悅 應該是當初台鐵就聲明
02/06 21:09
→
kutkin
:普悠瑪尚未通過 勞氏 認證 有可能以同等列車代替
02/06 21:09
→
joson4921
:就算認證沒過大家還不是照搶?有人不想搭,有人巴不得車子
02/06 21:09
→
kutkin
:但 請問當初台鐵是否有做這樣的聲明?
02/06 21:09
→
kutkin
:我記得沒有，還是您有看到台鐵開賣的時候有強調?
02/06 21:10
→
joson4921
:快上哩~
02/06 21:10
→
kutkin
:你講這些唯心論 說真的 沒有什麼立論的公信力
02/06 21:10
→
kutkin
:今天有人採訪? 今天是事情已經爆出來了 而不是開賣的時候
02/06 21:11
→
kutkin
:你講這些並不代表開賣的時候民眾知道 台鐵普悠瑪
02/06 21:11
→
joson4921
:所以你要去檢討台鐵提前賣票的疏失?那就去啊
02/06 21:11
→
kutkin
:未通過勞氏認證 有可能以 同等列車取代的風險
02/06 21:11
→
kutkin
:所以你現在講不下去 就開始放大絕了
02/06 21:12
→
kutkin
:"不然你去追究"
02/06 21:12
→
kutkin
:我追不追究 跟台鐵到底有沒有錯 有關連嘛?
02/06 21:12
→
joson4921
:你覺得有問題可以去檢舉,可以不去搭,在這裡講得很開心
02/06 21:13
→
kutkin
:我只是覺得 錯了就是錯了 你幫他護航沒有意義
02/06 21:13
→
kutkin
:你沉不住氣 就在那邊說 "在這邊講的很開心"
02/06 21:14
→
kutkin
:那 您不也是一樣?
02/06 21:14
→
joson4921
:換句話說你認為有問題不應該賣票,這是事實
02/06 21:14
→
kutkin
:同樣的話回贈你
02/06 21:14
→
joson4921
:車子拿到安全憑證可以上路,這也是事實
02/06 21:14
→
joson4921
:要講台鐵的疏失就是不該開放網路訂票,普悠瑪加班車通通
02/06 21:15
→
kutkin
:拿到勞氏認證前就開賣才是事實 謝謝
02/06 21:16
→
joson4921
:等認證過了之後大家一窩蜂衝去售票窗口搶票,搶不搶得到
02/06 21:16
→
kutkin
:而勞氏認證是合約的一部分 相信您也清楚
02/06 21:16
→
joson4921
:各憑本事,你要的不就是這個?拿去吧
02/06 21:16
→
kutkin
:好笑，最好是衝去窗口搶票
02/06 21:16
→
kutkin
:就一樣用PP 年後在讓普悠瑪上而已
02/06 21:17
→
kutkin
:到底是誰在預設一定要讓普悠瑪認證過了馬上就上路?
02/06 21:17
→
joson4921
:我只聽過"和約完成才能營運",哪條跟你說"合約完成才能賣
02/06 21:18
→
joson4921
:票的"?你翻出來給我看,證明你說的才是正確的.我就閉嘴
02/06 21:18
→
kutkin
:那請問為什會"認證過了之後大家一窩蜂衝去售票窗口搶票"
02/06 21:19
→
kutkin
:這個假設在哪裡?
02/06 21:19
→
kutkin
:合約完成才能賣票 我也沒有說你說的
02/06 21:19
→
joson4921
:啊照你的說法不是堅持合約完成才能賣票?合約昨天完成.那
02/06 21:20
→
kutkin
:"勞氏認證是合約的一部分 相信您也清楚"
02/06 21:20
→
kutkin
:我有說一定要賣過年的票?
02/06 21:20
→
joson4921
:不是大家衝去搶票是什麼?
02/06 21:20
→
kutkin
:不能賣合約完成後兩周後的票?
02/06 21:20
→
kutkin
:我想這是你自己預設"普悠瑪一定要在年節上路" 才這樣想
02/06 21:20
→
joson4921
:"合約完成才能賣票 我也沒有說你說的"->我說的是安全測
02/06 21:21
→
kutkin
:我只說 合約完成後才能賣，可沒說一定要立刻上路呀
02/06 21:21
→
joson4921
:試過了就可以上路,堅持合約完成才能賣票的人是你哦
02/06 21:21
→
kutkin
:安全測試通過就可以上 我想那是你自己主觀的看法囉
02/06 21:21
→
kutkin
:至少台鐵還是等到勞氏認證通過 才敢確定普悠瑪的上路
02/06 21:22
→
joson4921
:這不是主觀看法哦,不然當初TEMU1000是不是也要來認證一
02/06 21:22
→
kutkin
:否則備案就是PP代打
02/06 21:22
→
kutkin
:又扯TEMU 1000 請問你覺得那樣是對的嘛?
02/06 21:23
→
joson4921
:下.當初太魯閣春節加班車不也是台鐵說可以上就上了
02/06 21:23
→
kutkin
:有那個例子不代表那樣就是可以比照的
02/06 21:23
→
kutkin
:因為第一 可能狀況不同 第二 可能那個狀況是錯的
02/06 21:23
→
joson4921
:不對的話,那當初台鐵敢做那樣的決定嗎?
02/06 21:23
→
kutkin
:我不知道你拿TEMU 1000來講有什麼意義
02/06 21:23
→
kutkin
:台鐵做的決定不全然都是對的 我想你也知道
02/06 21:24
→
kutkin
:也就不用說 當初台鐵那樣做 就一定對
02/06 21:24
→
joson4921
:換言之當初會做那樣的決定一定有台鐵的考量嘛,至於有沒
02/06 21:24
→
kutkin
:更沒有說 TEMU 1000怎麼樣 TEMU 2000就應該比照辦理
02/06 21:24
→
joson4921
:有要拍誰馬屁,時空久遠我也不太清楚
02/06 21:24
→
kutkin
:又在唯心論
02/06 21:25
→
kutkin
:不管當初TEMU1000怎樣 都跟TEMU2000無關 請回到原題
02/06 21:25
→
joson4921
:所以你現在跟我說這個是為了什麼?台鐵賣不賣普悠瑪票我
02/06 21:26
→
joson4921
:又沒損失,你堅持票要等合約完成再賣,我希望車子快點在路
02/06 21:26
→
kutkin
:我想是你一直在把題目往別的地方帶 而我很努力的拉回來
02/06 21:27
→
kutkin
:合約完成再賣 也不是我堅持，而是本來就該這樣。
02/06 21:27
→
joson4921
:上跑,我們見解不同,也不會有什麼共識
02/06 21:27
→
kutkin
:東西沒問題再上架 根本就是常識
02/06 21:27
→
kutkin
:而不是 (老闆認為沒問題) 就可以上架
02/06 21:28
→
kutkin
:共識? 一開始就沒有，我想你應該不是到現在才知道
02/06 21:28
→
kutkin
:只是你很想說服我 認同你的想法
02/06 21:28
→
joson4921
:不管東西有沒有問題,商人敢賣,消費者買單,沒什麼好講的
02/06 21:29
→
kutkin
:哈哈 所以就算消費者被隱匿資訊也沒關係就對了
02/06 21:29
→
joson4921
:說服?我從一開始就沒打算說服你.我想你大概誤會了什麼
02/06 21:29
→
kutkin
:當初並不是所有民眾都知道有這個風險的
02/06 21:30
→
kutkin
:不過你的行為是很像想要說服我。
02/06 21:30
→
kutkin
:可惜 台鐵錯了就是錯了 不是你在那邊說什麼就變對的
02/06 21:30
→
joson4921
:資訊不對等一直都是存在的事實啊,重點讓自己不要受騙
02/06 21:31
→
kutkin
:真可憐 跟政府打交道 還要擔心被騙呀
02/06 21:31
→
kutkin
:有沒有這麼可憐的國民?
02/06 21:31
→
joson4921
:很像也是你說的,我從一開始就沒這個打算
02/06 21:31
→
joson4921
:沒有嗎?不然"鬼島"之名哪來的呢~
02/06 21:32
→
kutkin
:我不在乎你有沒有這打算 但我覺得 我只討論事實
02/06 21:32
→
joson4921
:事實就是車票都賣出去了,如果你覺得台鐵有疏失就去檢舉
02/06 21:34
推
kutkin
:我去不去檢舉 跟台鐵有沒有過失又有什麼關係?
02/06 21:35
→
kutkin
:不用每次都來這招 大家又不是第一天上網路
02/06 21:35
→
kutkin
:我去檢舉也罷 不去檢舉也好 又跟你有什麼關係?
02/06 21:36
→
joson4921
:你認不認為台鐵又沒有過失也與我無關
02/06 21:36
→
joson4921
:我只想看到車子早日上路,我不care提前賣票的事,你care
02/06 21:37
推
kutkin
:那為什麼要我去檢舉呢? 我也不懂
02/06 21:39
→
joson4921
:"如果你覺得台鐵有疏失就去檢舉"->我沒有非要你去檢舉不
02/06 21:41
→
joson4921
:可哦,不要誤會
02/06 21:41
→
kutkin
:我沒有覺得怎麼樣，你也不用假設了。你真的很愛假設。
02/06 21:42
→
joson4921
:一直care台鐵有沒有疏失的人是你,不要扯來我身上
02/06 21:42
→
kutkin
:我在不在乎又不關你的事，我要不要檢舉也跟你無關。
02/06 21:43
→
joson4921
:沒錯,那些都是你的事情,不要扯來我身上
02/06 21:44
→
kutkin
:我沒有扯你身上，是你先說"如果你...."
02/06 21:44
→
kutkin
:那我認真的跟你說 這些都不關你的事
02/06 21:45
→
joson4921
:那我同樣回敬你 這些也不關你的事
02/06 21:46
推
kutkin
:我又沒有指教你什麼 我也沒說要你去檢舉怎樣的
02/06 21:47
→
joson4921
:我也不敢指教你什麼 也沒有想要去檢舉怎樣的
02/06 21:49
→
ace52950
:kutkin:交通類板為什麼總會有人喜歡假設一些沒出現過的
02/06 22:49
→
ace52950
:事情?
02/06 22:49
→
z520314
:奇怪 為何某k每次言論都這麼奇妙阿= =
02/06 22:51
→
z520314
:被反駁到站不住腳就開始跳針腦補了
02/06 22:51
→
acergame5
:先賣票是有差嗎 到時候真沒過又不是沒車給你搭
02/07 10:54
推
IanLi
:重複論述的ID是不是要處理一下
02/07 23:26