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毛治國搭火車訪花蓮 縣長嗆討車票 2012年12月20日13:02 交通部長毛治國今天搭乘台鐵普悠瑪號抵達花蓮視察,一下火車即遭民眾舉牌、白布條抗 議,直嚷「我要座位,我要車票」,花蓮縣長傅崐萁突然現身發言,要他實現總統馬英九 曾說,「買不到車票打電話到總統府」的承諾,所有赴花蓮的遊客,均可買到自強號車票 。 毛治國說,蘇花路中斷,台鐵已加開列車疏運旅客,據統計加班車使用率僅13%;此話一 出,引起現場民眾嗆聲說,「加班車不在熱門時段,根本沒人搭!」 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20121220/157607/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.136.170.231

推文 (249)

andy810625 :熱門時段............... 12/20 13:59
andy810625 :然後連其他直達半直達的莒光復興也被無視@@" 12/20 13:59
chunkai :一群活老百姓,人人要搭熱門時段,這樣再怎樣加開班票還是會 12/20 14:00
enternal :誰能告訴縣長其實我們還有莒光、復興呀~ 12/20 14:00
PlasmidDNA :當然敢要求熱門時段,不然你以為"刁"是怎麼寫的? 12/20 14:01
chunkai :不夠壓,鐵路就那一條 同區段同時只能一台火車再跑壓! 12/20 14:01
johnson77811 :鐵路就一條,司機就這麼多,要怎麼加開? 12/20 14:03
hjt00 :可能一台車要加掛到30節他們才會高興(誤) 12/20 14:04
Tamama56 :很想要噓刁民,不知道是否是小時候公民與教育沒有學好 12/20 14:05
CORSA :又是非要自強號車票不要的縣長.... 12/20 14:05
komachi275 :熱門時段讓15車大編組的PP/DR/莒光/復興開行也是一解阿 12/20 14:05
komachi275 :熱門時段開一堆八車禁站搖搖樂...當然買不到票 12/20 14:06
PlasmidDNA :樓上是說真的?人家可是嫌慢的喔. 12/20 14:08
CORSA :熱門時段開大編組直達復興雖然座位較不舒適但座位夠多價較低 12/20 14:08
CORSA :會嫌慢的都是沒搭過直達復興的,搭過的都會上癮~尤其是學生 12/20 14:09
PlasmidDNA :那以後就把熱門時段的搖搖樂都取消,改開直達復興好了, 12/20 14:17
PlasmidDNA :這樣我會蠻高興的~XD 12/20 14:17
enternal :平快直達更好,嚇死只會搭自強號的縣長... 12/20 14:19
CORSA :說到平快話說非空調SPK車廂一節多少座位?好像還能塞更多的人 12/20 14:20
komachi275 :復興內裝太糟糕 無法滿足遊客品味...XD 12/20 14:28
juliantaipei :花蓮王也只有這一招而已,有辦法請花蓮王包車嘛 12/20 14:30
komachi275 :普悠瑪王好歹搞出個直達復興...洄瀾王好像只會吵而已 12/20 14:34
enternal :也只有內裝糟糕才能有車可搭回家呀~ 回家已不求品質了 12/20 14:34
komachi275 :不過如果給予花東地區民眾優先買票權 不知道可不可行? 12/20 14:42
hrjiang0209 :要加班車還不如雙軌電氣化早點完工= = 12/20 14:45
polypeng :而且認為有座位才是買到票....... 12/20 15:15
ultratimes :花蓮王說的是北花段 雙軌電氣化早就完工了啊... 12/20 15:23
aahome :花蓮王很好啊 總比一個只會護航美麗灣的縣長好.. 12/20 15:26
aahome :而且台東的復興 也是前立委弄得..跟現朝一點瓜葛都沒有 12/20 15:26
hrjiang0209 :樓上你是指哪位= = 12/20 16:15
hrjiang0209 :等普悠瑪上路 花蓮王就可以閉嘴了吧= = 12/20 16:15
stutama :很奇怪,花蓮只是買不到票,但周日台中北上是擠到上不了車 12/20 16:33
stutama :但每次聽到抗議聲音都來自花蓮,從台中站到北部也夠久了吧 12/20 16:34
stutama :何況"上不了車"解決的順序應該要比"沒有座位"還前面才是 12/20 16:35
enternal :東部交通選擇性少,一出問題說話都特別大聲 12/20 16:57
birdy590 :普悠瑪上路一樣不會閉嘴 因為問題就擺在那 根本沒有對症 12/20 17:03
birdy590 :關鍵一直都是"尖峰時段每小時座位數", 從PP進來到現在 12/20 17:04
birdy590 :這個數據最多也只有小幅度增加而已, 莒光復興幫助也很小 12/20 17:05
birdy590 :台鐵在北花一直都是在拼提速, 但是這樣只會讓狀況更糟糕 12/20 17:06
komachi275 :尖峰時段每小時座位數要拉高 只能靠大編組高速復興客車 12/20 17:08
komachi275 :了吧...復興一節車廂60位 15車含20%站票就將進1100人 12/20 17:09
komachi275 :五分鐘發一班運能超大的... 12/20 17:09
birdy590 :其實性能好的城際型列車最合用, 平常可跑通勤假日跑加班 12/20 17:10
birdy590 :就拿星期天花蓮往台北為例 從中午到晚上也只能開約 20 班 12/20 17:10
birdy590 :其中還有一半是 2:50 以上甚至更慢的龜速自強 12/20 17:11
aahome :沒人重視東幹全換普悠瑪後"總座位數"有沒有增加 12/20 17:11
aahome :跟增加"多少"這問題吧... 12/20 17:11
birdy590 :既然如此 能期待從 PP->普悠瑪 對現狀有多大的改善? 12/20 17:13
birdy590 :問題一直都不是慢 偏偏重點都放在一天開不了幾班的特快車 12/20 17:13
komachi275 :如果PP是換成普悠瑪而不是增開 運能還會萎縮咧... 12/20 17:18
birdy590 :現在就是不知道將來是不是會把普悠瑪/太魯閣全開到台東 12/20 17:22
johnson77811 :總覺得記者應該要來抄這篇推文,讓該縣長聽聽人民聲 12/20 17:25
johnson77811 :音-.- 12/20 17:25
aahome :一列12~15車的DMU運量早就打趴搖搖車了.. 12/20 17:26
starker :現在實際GE/或柴電根本拉不到15車了 12/20 17:29
starker :九點台北開的PP算不算熱門時段?? 到花蓮是中午時分 12/20 17:31
starker :而下午一點多開的區間快可是塞滿的... 12/20 17:32
komachi275 :拉不了15車...馬達牽引力衰退? 12/20 17:54
starker :現在GE滿編13輛 柴電滿編12輛 12/20 18:13
komachi275 :去年還有15車的復興號在路上跑 最近才改的規定? 12/20 18:14
starker :我所知道的15輛復興是3年前的事了... 12/20 18:18
ihx00 :那就開莒光復興區間直達花蓮,看他們是搭還是不搭好了ㄎㄎ 12/20 18:36
fireneo :那算甚麼,還有11節復興+12節PP+10節莒光長編 12/20 18:36
fireneo :樓下~貼影片給花蓮王看XD 12/20 18:37
birdy590 :現在的莒光復興區間加開直達花蓮有個屁用? 當活動路障嗎 12/20 18:39
enternal :http://youtu.be/RkATotemJe0 ,每班如此保證人人有票買~ 12/20 18:40
enternal :還不用擔心沒司機... XDDD 12/20 18:41
fireneo :樓上曾志偉影片XDDD 沒月臺可下阿...@@ 12/20 18:42
komachi275 :所以應該要把高速型列車抽開尖峰時段阿... 12/20 18:44
komachi275 :同時段都安排近似速率的列車 就沒有路障的問題了 12/20 18:45
birdy590 :依現在狀況"高速型列車"根本少的可憐, 無需特別處理 12/20 18:47
birdy590 :真正需要處理是佔總數接近一半的龜速自強 票價可不會少收 12/20 18:48
komachi275 :那麼就不用擔心擋路了不是 XD 12/20 18:48
komachi275 :或許把週末的龜龜車改成直達會好不少= = 12/20 18:49
harry901 :不如加開宜蘭花蓮間的車來的有效 12/20 18:49
birdy590 :問題是台鐵根本沒有合適的列車來跑這些站站停自強 12/20 18:49
harry901 :PP表示: 12/20 18:49
komachi275 :只能等800了... 12/20 18:50
birdy590 :現在台鐵手上跑這種停站性能最好的叫做太魯閣 @@ 12/20 18:50
komachi275 :是阿...而且普悠瑪來了之後 還是太魯閣最適合站站樂 12/20 18:50
birdy590 :EMU800 的座位很少 當然還是可以拿來代打 但其實很不經濟 12/20 18:55
birdy590 :而且... 便宜歸便宜 如非必要搭這種車來往北花還真痛苦 12/20 18:56
fireneo :最不經濟的是普悠瑪居然還是買八輛一組(列)... 12/20 18:57
fireneo :十五年內不可能有蘇花高,買個10or12節/列的高運量沒比較 12/20 18:58
fireneo 好? 12/20 18:58
harry901 :如果可以兩列編成+需要停靠的月台拉長 那就好了 12/20 18:59
ultratimes :花蓮王:你要保證所有的花蓮人一定買的到火....買的到 12/20 18:59
ultratimes :自強號車票...本來想講火車票,結果硬要講成自強號了 12/20 19:00
harry901 :花蓮王會這樣說不是沒有原因的 多少花蓮人積怨台鐵已深 12/20 19:00
ultratimes :我也不記得馬先生有承諾一定買的到自強號,結果花蓮王 12/20 19:00
ultratimes :從火車票自動升級成自強號車票 12/20 19:01
gary5034 :禮貌呢? 尊重呢? 12/20 19:13
starker :因為旅客喜歡在尖峰期搭高速型列車(?) 12/20 19:41
komachi275 :他還不要站站樂自強吧... 12/20 19:41
aisme21 :今天毛部長應該是搭直達的吧,我看到松山車站也沒停~ 12/20 20:18
komachi275 :普悠瑪有開傾斜嗎? 當初太魯閣試運轉馬總統還有上車咧 12/20 20:31
ihakkanet :熱門時段開七堵直達花蓮市的12節車廂pp車是目前唯一解 12/20 21:49
ihakkanet :七堵整備半小時後立刻開往花蓮市,可以考慮這樣開 12/20 21:50
dn890221 :直接七堵發? 等著變載椅子專車? 12/20 21:58
z520314 :人都在板橋、台北、松山 七堵只是終點站和換司機才停 12/20 22:04
z520314 :不然七堵根本沒多少旅客.... 12/20 22:04
z520314 :拉回板橋、樹林整備發車還比較有可行性 12/20 22:05
Iadefy :不只花蓮人 連跟花蓮有過一些往來的西部人都懂... 12/20 22:17
Iadefy :有時問題拖久了 就變成就算有苦衷也不甩你 12/20 22:17
Iadefy :反而是抗爭的論調還會日漸強大或完善 XD 12/20 22:18
Iadefy :慢慢就變成有理也被壓過...而且如上推 臺鐵方向不完全正解 12/20 22:20
moola :上述有真正多少花蓮人..起碼花蓮王敢出來大聲 12/20 23:18
moola :其實不要求 2.5小時PP或是DMU其實大家都可以接受 12/20 23:19
moola :只是臨時要上台北 我不要求 連花蓮-羅東的票都不一定有 12/20 23:20
moola :這樣的心聲有多少鍵盤排班高手可以體會 12/20 23:20
moola :從以前6點起床打電話訂票時代 為了訂票還在宿舍拉市內電話 12/20 23:21
moola :但是以前起碼可以來張花蓮-羅東 現在呢.假日一定要先規劃 12/20 23:24
moola :一個月以前就要把行程預假排好 臨時有事 之前就得天天早起 12/20 23:25
moola :起碼花蓮王敢出來靠夭..如果住花蓮所得稅可以繳80% 12/20 23:26
moola :那我就認命..不然一樣繳稅 何苦 花蓮 台東交通就是差人一截 12/20 23:27
starker :出來靠夭說中午到的PP是冷門時段的加班車嗎... 12/20 23:30
komachi275 :最早靠腰的應該是柯賜海 XD 開戰車去火車站... 12/20 23:52
dn890221 :家鄉熱鬧怪台鐵就是了.. 12/20 23:55
moola :真的 太多人了..看看宜蘭就好 12/21 00:11
ArashiL :可是宜蘭有客運可選擇 花蓮....呵呵呵呵 12/21 00:16
z520314 :花蓮自己都在發展觀光產業 造成太多遊客 這也要怪台鐵? 12/21 00:16
z520314 :結果縣政府自己惹出來的 卻怪台鐵沒給票... 12/21 00:17
z520314 :有多少當地人就配多少票 偏偏遊客太多 所以才沒票 12/21 00:18
z520314 :平日就沒看見有這種問題在 所以到底是票不夠還是其他因素? 12/21 00:18
z520314 :這種爆量情況 就算再多開加班車 還是無法紓解.. 12/21 00:19
birdy590 :現在狀況是剛發生嗎? 根本就不是 問題是台鐵根本沒想解決 12/21 00:19
birdy590 :列車不夠/司機不夠/路線容量不夠, 永遠的無窮迴圈 12/21 00:19
z520314 :元旦、春節這種返鄉潮 能不能提供幾個好建議來解決? 12/21 00:19
birdy590 :規劃必須從列車採購開始, 否則根本無解 12/21 00:20
z520314 :平常六日不足這怪台鐵還有點道理 但四天連假怪台鐵? 12/21 00:20
birdy590 :十幾年下來單位時間運能幾無增加, 這不怪台鐵還能怪誰? 12/21 00:21
birdy590 :嚴格來講當初買太魯閣就是一種錯誤, 採購數量少錯的更大 12/21 00:21
z520314 :購車計畫被擋下來 廠商無法如期交車 這也台鐵的錯? 12/21 00:22
birdy590 :"購車計畫被擋下來" 台鐵作為鐵路業者本來就不算有錢 12/21 00:23
z520314 :買太魯閣是因應北宜直鐵才買的 12/21 00:23
birdy590 :問題是新車買進來到底能提供什麼... 每天少少幾班特快車? 12/21 00:24
z520314 :元旦這種運量就跟台北捷運跨年一樣 再多班也是要時間舒緩 12/21 00:24
z520314 :這就要問花蓮王了 加開車還指定要太魯閣號 不要pp 12/21 00:24
z520314 :莒光、復興 12/21 00:25
birdy590 :太魯閣現在的意義就是如此, 一整天根本載不了多少人 12/21 00:25
z520314 :還要政府保證一定要買的到自強號 12/21 00:25
komachi275 :太魯閣比照高鐵 必要尖峰關傾斜開放站票? 12/21 00:25
birdy590 :現實是台鐵連啥都開不出來... 車廂/司機/容量 三不夠選一 12/21 00:25
z520314 :關閉那功能 不如直接從西部挪兩班pp代打... 12/21 00:26
z520314 :車子就算普悠瑪都進來 元旦還是不購賣... 12/21 00:27
z520314 :別想說有車就夠輸運了 那爆量的運量... 12/21 00:27
z520314 :另外就是尖峰時刻鐵路也才兩道 就算容量塞滿還是不夠 12/21 00:27
birdy590 :這就講到重點了, 新車購案對現狀舒解根本沒有幫助 12/21 00:28
z520314 :看台鐵要不要比照台北捷運了 元旦時期 半夜多開班次了 12/21 00:28
birdy590 :為什麼"容量塞滿還是不夠"? 正因為"新車並沒有增加容量" 12/21 00:28
z520314 :這種連假我真的不知道要怎紓解... 12/21 00:28
birdy590 :正面的問題還是同一個"單位時間內容量有無方法增加" 12/21 00:29
z520314 :新車只是取代舊車罷了... 12/21 00:29
birdy590 :台鐵一直玩的數字遊戲是把"單位時間"不斷放大到整天 12/21 00:29
z520314 :大家都要同時間回家 票就這些 12/21 00:29
z520314 :台鐵目前新蓋的機廠也是以八車廂為主 12/21 00:30
z520314 :未來採購應該就是往這方向走了 12/21 00:30
birdy590 :但這對問題還是沒有幫助, 再怎麼加開也只是數字上好看 12/21 00:30
birdy590 :為什麼"票就這些", 十幾年下來台鐵有沒有試著讓票變多? 12/21 00:30
z520314 :這我就沒數據了 12/21 00:31
birdy590 :台鐵很需要的是彈性, 但是這點十幾年下來完全看不到 12/21 00:32
komachi275 :像猴子的朝三暮四...總數永遠是7一樣? 12/21 00:32
z520314 :與其期待鐵路 不如期待公路吧 12/21 00:33
birdy590 :北迴線的數據不難找 往PP上線到太魯閣上線並沒有什麼增加 12/21 00:33
birdy590 :加上遊客數量增加, 想當然爾搶票當然搶的更凶 12/21 00:34
starker :座位增加速度趕不上遊客增加速度阿~~ 12/21 00:34
birdy590 :"座位增加速度" 座位哪有增加? 計算時間拉長只是在騙人 12/21 00:35
birdy590 :上面算過星期天中午以後花蓮北上車次, 其中一半是龜自強 12/21 00:35
birdy590 :太魯閣只有四班, 其它 2:40 以內是直達/半直達 PP/DMU 12/21 00:36
starker :以275的時間帶而言是減少的~ 因為該時段原本是PP變成TEMU 12/21 00:37
birdy590 :中間要再加開顯然有困難, 所以只有挑早上或深夜開加班車 12/21 00:37
birdy590 :這樣要說"整天座位數有增加 加班車利用率不高" 誰信啊? 12/21 00:38
starker :北花200公里只有台北花蓮兩端點的才算需求~中間各站的需求 12/21 00:39
birdy590 :現在的困境也是自己造成 從來就沒想要解決當然就不會解決 12/21 00:39
starker :就不用計算就對了~ 那些人只配搭自強以下等級車種?? 12/21 00:40
birdy590 :這樣講很好 但中間各站的最佳解決方案是用 PP/DMU 去龜? 12/21 00:40
birdy590 :"從來就沒想要解決當然就不會解決" 12/21 00:41
birdy590 :還不要說解決, 連改善都沒可能, PP 進來到現在都多久了 12/21 00:42
starker :用莒光/復興去龜當路障就OK?? PP對北迴而言8年多一點 12/21 00:44
komachi275 :有EMU區間可以用阿... 12/21 00:46
birdy590 :PP 開到花蓮的正確時間應該是 2003 吧? 也快十年了 12/21 00:46
birdy590 :EMU 跑快速是解決中間小站的好方法 但同樣開不出來了 12/21 00:47
starker :9年多~按錯鍵 ... XD 這9年多旅次量增加速度可不慢 12/21 00:48
birdy590 :而且舒適度不佳是很大的問題, 台鐵根本沒有城際型列車 12/21 00:48
komachi275 :回到正題 臺鐵砸了好幾百億買一堆無法應付需求的車子 12/21 00:48
birdy590 :也就 PP 上線算是有增加... 但是接下來可以說是停滯不動 12/21 00:49
komachi275 :因為PP只是把西部的車子抽來東部跑加班... 12/21 00:49
komachi275 :城際列車除了搖搖車是新購之外 其他總數不增反減阿... 12/21 00:50
birdy590 :現在 PP 是北迴線主力耶... 其實 PP 很適合跑直達/半直達 12/21 00:51
starker :不知道能不能應付~ 17列 一天北花單向跑40班次沒問題 12/21 00:51
birdy590 :這算是意外的收獲(歪打正著?) 當然拿來跑站站停就慘了 12/21 00:51
komachi275 :雙自動莒光也只是拿舊車翻新 還被抽去當觀光車用 12/21 00:51
birdy590 :我相信買 PP 的時候壓根沒想過在北迴線很合用 12/21 00:52
komachi275 :當初自強號的採購本來就沒有考慮站站樂的性能需求 12/21 00:52
komachi275 :以後新東線更好用 可以130噴整路的 12/21 00:52
birdy590 :重點來了 "單位時間內的座位數是否真的有增加"? 12/21 00:53
starker :民眾主動淘汰莒光/復興~~ 要求立委施壓增停自強~~ 沒辦法 12/21 00:53
socimi1988 :梭哈就把所有的PP都跑花蓮高雄......(大誤) 12/21 00:53
birdy590 :如果沒有, 這個"北花單向跑40班次"也只是數字好看而已 12/21 00:53
birdy590 :事實上每換一班 PP 座位數反而是減少 三列能換兩列嗎? 12/21 00:54
komachi275 :北花走廊的尖峰需求爆量很嚴重 要強迫將需求分散很困難 12/21 00:54
komachi275 :如果需求分散得了 現在的低利用率直達加班車就滿座了 12/21 00:54
birdy590 :呃 概算了一下 如果是十三輛的 PP, 三列換兩列還倒虧 12/21 00:55
birdy590 :這樣司機或是路線容量中間一定有一個會先爆 /_\ 12/21 00:55
starker :司機會先爆~~ (事實上現在這樣跑已經離爆炸邊緣相隔不遠) 12/21 00:58
starker :直達車開越多~中途各站會出現不少雜音(二等公民這句好用) 12/21 01:00
birdy590 :條件列出來 誰也看的出來每班列車的座位數必須最大化 12/21 01:03
birdy590 :但是台鐵的未來計畫卻是打算增班 同時每列座位數減少? 12/21 01:04
starker :魚與熊掌不可兼得~ 除非西線PP全數跑東線 剛五摳寧? 12/21 01:06
birdy590 :這就得問台鐵了 /_\ 問題明明是座位數不足 一直提速做啥 12/21 01:08
birdy590 :東線最需要的應該是類似新快速的列車, 平時跑城際通勤 12/21 01:10
birdy590 :假日支援長途... 八輛就有接近五百個座位(可考慮十二輛) 12/21 01:13
birdy590 :這種車就算跑站站樂應該也比 PP 快, 會不會搖很重要嗎? 12/21 01:16
z520314 :會不會搖很重要嗎= =你要不要先看看宜蘭線的路線 12/21 01:19
z520314 :pp設定的極速是160 但台鐵道路不容許... 12/21 01:20
birdy590 :台鐵顯然覺得很重要... 但是對解決問題來說並不重要 12/21 01:28
birdy590 :因為需要解決的是行駛時間還要 2:50 以上的那一半 12/21 01:29
birdy590 :把少數幾班 2:2x 變成 2:0x, 對問題本身的幫助甚微 12/21 01:30
z520314 :我指的是不會搖要跑得比PP快? 12/21 01:32
birdy590 :停站只要稍微多一點 要比 PP 快根本一點也不難 12/21 01:32
birdy590 :200km 左右的距離+適當的停站, 正是近郊型電車的設計目標 12/21 01:34
z520314 :太魯閣跑跟PP同樣停靠站 也只快了20分鐘 12/21 01:35
z520314 :不會搖 要比pp快 有點難 12/21 01:36
Railroad :birdy大您可以直接回文 12/21 01:37
birdy590 :停站只要稍微多一點就吃定了... PP 跑這種要 2:5x 分耶 12/21 01:37
z520314 :多一點? 自強號跑多一點就用區間車來跑就好... 12/21 01:39
birdy590 :很遺憾的是 現在台鐵根本沒有適當的車輛來做這件事 12/21 01:41
birdy590 :不然不會放著將近一半的自強都是這種運用方式 12/21 01:42
z520314 :只是你知道東部自強號停這麼多站的原因嗎? 12/21 01:46
z520314 :東部區間車數量並不多 所以用自強號協助區間車.. 12/21 01:51
birdy590 :這不是台鐵的習慣嗎? @_@ 12/21 02:02
mybfgf :毛部長講得也沒錯..."熱門時段"是在那邊該該叫要車票幹嘛.. 12/21 02:05
mybfgf :而且說難聽點要給車票...也行->站票 12/21 02:05
z520314 :等東部區間車密集度有中南部那樣 少開一點也沒差.. 12/21 02:08
z520314 :但就是沒有 才使用自強號支援 12/21 02:08
soem :台鐵想買區間車買不到呀...這可是廠商與政府採購的問題喔~ 12/21 03:12
enternal :但若之後新區間車進來,怕自強號可能就再也回不去了(減停) 12/21 04:40
starker :台鐵的習慣? 是民眾的習慣吧... 不然怎會有社頭停自強、 12/21 08:42
starker :內壢也想要,北部有109、110次"通勤"自強號 12/21 08:43
komachi275 :把幾組500進去改內裝可以做成偽自強跑北花站站樂... 12/21 11:12
birdy590 :台鐵買的通勤車輛大概就真的只能當區間車用 12/21 11:35
birdy590 :所以始終只能拿來救火代打的份 支援來支援去不累嗎 12/21 11:35
birdy590 :區間車不夠->自強、莒光支援... 自強不夠 -> 區間車代打 12/21 11:36
birdy590 :就目前的態勢看不出有什麼改變的可能 繼續沒車沒人沒容量 12/21 11:38
shungperson :直接復興也沒有直達的速度啊 動不動就停下來交會列車 12/21 18:34
shungperson :直達復興只有便宜而已 速度 時段還是都很差 12/21 18:35
shungperson :搭過直達復興 玉里花蓮開了二個鐘頭多 12/21 18:36
shungperson :真的不如自強站票= = 12/21 18:37
andy810625 :但北花間卻能巴過烏龜自強與莒光耶... 12/21 22:56
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