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※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之銘言: : ※ 引述《a50847 (YA)》之銘言: : : 美國做為世界第一大經濟體 : : 土地廣又大 : : 人口又多 : : 除了航空業以外 : : 為什麼美國早期並沒有像其他國家積極發展高鐵 : : 而是現在才積極的發展高鐵呢?? : (回舊文XD) : 美國的載客鐵路都比台灣還要慘了 : 而且除了少數路線以外,其他都是非電氣化 : (美國隔壁的加拿大也是跟美國一樣,鐵路多半是沒有電氣化) : 除了美國掌握全世界大部份的油源,美國地廣人稀+城市分佈不均以外 : 可能也跟冷戰時代,美國的陸上交通建設要應付核子戰爭的思維有關 : (畢竟不要丟啥正規核彈,丟顆電磁脈衝彈EMP就可以讓所有電器通通報銷了) 這話說的就不太對了 冷戰時代,北極熊可以把核彈佈署在白俄羅斯猛一點的移動型可以開到波蘭 歐洲面對核子彈威脅比起美國嚴峻多了... 雖然老美也有人偷偷摸摸把SLBM開到人家門口XD結果故障被人家發現 EMP武器是冷戰核爆中發現有EMP,真正實用武器化也是冷戰後期... 老美對於鐵路政策一向是很放鬆,政府基本上很少參與,都是業者自己玩 所以電不電氣化那跟業者比較有關係,跟政府比較沒關係,業者開心就好,基 本上老美大概只有對聯邦以上的事情才會比較管,州裡面的鐵路,或是數州, 業者,你自己去私下跟州政府喬,聯邦政府不管你,很free 美國客運必須要強調客運不玩鐵路,貨運玩的可大的哩 1. 幅員開闊 火車在怎麼飆還是會飆輸飛機,現代客機紐約-LA五小時,火車我記得沒錯的話 至少也要5天? 另外重點城市很分散,東北走廊, 加州 和準備要獨立的德州國堪稱美國重要經濟 地帶,and then? 五大湖區在算一個芝加哥 底特律,你總不能開一條高鐵紐約出來 之後下一站 底特律?,高鐵要的是一個經濟廊帶,日本(東海道 山陽)串連是一 整個面向發展,非點對點運輸。 政治因素上面,基本上美國是聯邦體制,你可以視為美一個州是一個諸侯國XD白宮 是周天子,基本上聯邦政府除非到那個事務是有關於整體國家,才會插手去管,要 不然,請洽各諸侯王,所以基本上沒有像日本通盤整體國土開發考量(基本上也不 需要),只有當州政府籌資不順利,才會轉向聯邦請求財政援助,才會想到聯邦 ,要不然各州跟各州是玩自己的。 2. 航空業發達 二戰後被老美撿到一堆優秀航空人才,老美航空業突飛猛進,達到經濟規模,面對 航空公司而言,或是運輸公司而言,我要去找華工把東西岸鐵路電氣化,可能我 去買飛機還比較便宜。經營航空業我只要準備飛機 飛行員等,我搞鐵路,還要 買土地,鋪路有的沒得,沉沒成本高多了。 3. 汽車工業發達 LIBERTY發動機開啟美國自動化工業生產基礎,這也連代影響很多工業,Liberty從 生產 財務 工管等 帶給美國工業很大的衝擊和改善,到現在都還有看到,例如:標 準化和生產管理,給予成本壓低的空間,汽車售價變低,民眾可以消費起汽車,造就 出美國汽車工業王國。 鐵路公司在美國是要自己想辦法買地鋪軌道,不是政府有人帶頭下去做.... 你可以說美國就是遵守Adam Smith 那套自由經濟理論,真的就是不插手 : 這種情況下,美國連把鐵路大量電氣化的意願都沒有了 因為聯邦政府 做都不想做,鐵路也不屬於國家,是鐵路公司,要不要電氣化 問公司。 : 怎麼可能會去積極發展高鐵 說真格的這幾年高鐵案,罕見由白宮提起...當成總統政見XD 州內的交通通常都是州長選舉才有... 事實上總統提起,州政府也不一定買總統的帳 德州聽總統講半天還是卡關,不過當然啦德州顏色跟現在聯邦政府是相異的... (德州高鐵喊蠻久,也喊了20來年,也不是很新的案子) : 若不是金融海嘯+油價快要接近美國人忍受的極限 : 美國人還是寧可汽車+飛機 : =============== : TTS有一篇寫美國鐵道的文章 : http://www.tts.tw/forum/viewtopic.php?t=19543 : 美國也曾有發展軌道運輸的好機會,只是二戰後就消失了 -- 相簿 http://photo.xuite.net/chenkyen 運輸也可成為旅遊的主角 http://blog.xuite.net/chenkyen/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.17.42 ※ 編輯: cgy 來自: 220.135.17.42 (11/18 00:25) ※ 編輯: cgy 來自: 220.135.17.42 (11/18 00:27) 這個資料有點舊 BDI指數目前又衝破千點,貨櫃那邊運量過剩比較嚴重,散裝貨還好 ※ 編輯: cgy 來自: 220.135.200.243 (11/19 12:49)

推文 (50)

yamatobar :喔對,美國根本沒有過私鐵國有化過,不像其他國家 11/18 00:24
yamatobar :不過凱因斯不是講自由經濟吧,FREEMAN和海耶克才是 11/18 00:26
vic4370 :不過東北走廊的鐵道運輸我印象中經營的還不錯 11/18 00:41
cgy :所以美國的高鐵也只出現在東北走廊XD 11/18 00:44
hinajian :那麼說加州高鐵沒希望的 是因為密度沒有東北走廊那麼高? 11/18 00:51
juliantaipei :真運輸專業評析 11/18 01:52
tonmeister :http://www.amtrak.com/home LA-NY 鐵路63.5小時啦! 11/18 08:27
mybfgf :對美國整體來說 航空比高鐵要來得經濟又划算 .. 11/18 08:55
mybfgf :中國這樣龐大人口的國家 高鐵平均下來也是虧損... 11/18 08:57
mybfgf :http://0rz.tw/S2ZED http://0rz.tw/yVHyB 11/18 08:58
Yijhen0525 :美國東北走廊那邊算好的....再來就是加州西海岸 11/18 10:10
Yijhen0525 :剩下的就是橫貫美國的長途臥鋪列車 11/18 10:10
chewie :最明顯的是佛州州長直接退回中央給的高鐵預算 動都不動 11/18 10:38
ROCAF :連日本以前都拿747當統聯客運在用了 11/18 10:49
CORSA :美國電源供應穩定度相對較差也是個問題~中途沒電就顧路了 囧 11/18 11:21
komachi275 :美國東北走廊的Acela最近還有新的訂單 要多買40輛新車 11/18 11:36
komachi275 :運量還在成長中... 11/18 11:36
HIGASHIO :德州三角高鐵計畫後來不知道為何無疾而終? 11/18 15:20
HIGASHIO :20th至今德州出身的總統 非常偏好參與外戰以帶動本國經濟 11/18 15:22
HIGASHIO :eg.詹森+老布希+小布希 多少亦與油品與軍品的生意有關 11/18 15:24
ecpoem :以12/12出發而言,LA到NYC坐Amtrak最快69小時20分,含在芝 11/18 15:25
ecpoem :加哥換車時間6小時15分,票價USD218;灰狗最快61小時半,票 11/18 15:28
ecpoem :價目前USD139要換三次車。坐飛機的話到JFK直飛5小時,現在 11/18 15:31
ecpoem :票價USD158.8含稅 11/18 15:31
ecpoem :航空票價是用Orbitz查的,不同訂票網站價錢可能有差 11/18 15:32
ecpoem :另外Amtrak西岸也只有LA = San Diego的Pacific Surfliner比 11/18 15:33
ecpoem :較好(含人次),其他的中短程路線就差一些了 11/18 15:46
ecpoem :Pacific Surfliner在2011財政年度共有2,786,972人次,是出 11/18 15:51
ecpoem :了東北走廊後第一多的(Pacific Surfliner也有跑到LA以北, 11/18 15:52
ecpoem :但LA以北的班次比較少) 11/18 15:53
ecpoem :不過平均每人次才貢獻不到USD20,也許是短程路線的關係吧 11/18 15:55
Howard61313 :米國鐵路大概只有玩貨運才有搞頭了吧 11/18 22:20
yamatobar :而且老美的鐵道路線長度+站與站之間的距離,一但顧路就.. 11/18 23:19
yamatobar :慘兮兮 11/18 23:20
yamatobar :TEXAS喔,他們對內都自認為是德州國,出國才會說自己是美 11/18 23:21
yamatobar :國人 11/18 23:21
yamatobar :老美的兵工複合體+金融+能源的經濟鐵三角,是逼美國一直 11/18 23:24
yamatobar :要打仗的主因 11/18 23:24
CORSA :所以之前有新聞說美國可能會被分裂成七塊等言論就感到好笑~ 11/19 00:02
CORSA :因為美國本身就是每個州就算一個分裂體了~所以才稱"合眾國" 11/19 00:03
CORSA :美國的貨運鐵路運輸發達也是因為水路的不便而得利~想想如果 11/19 00:04
CORSA :要從加州送大宗貨物到紐約若要用船運會運到何時? 11/19 00:06
vesting :"合理"價位的水路運輸本來就很慢 還有一次低裝貨量等差別 11/19 00:42
vesting :想想之前有看到美國航母載汽車的對岸評論照片 不知實情是? 11/19 00:43
CORSA :不過若是從加州送貨物到紐約走水路得先繞到巴拿馬,這趟路程 11/19 01:08
CORSA :距離與運河通行相關規費加起來是不大可能會比鐵路還便宜~ 11/19 01:09
chewie :http://goo.gl/GQVAD 這個? 航艦母港移防 順便載艦上官兵 11/19 09:41
chewie :家中的車...另外陸路還要跟公路運輸拼 及門及戶跟時效性強 11/19 09:41
chewie :多了 而且其實也不貴... 此外海運費因為運量過剩 其實已經 11/19 09:43
chewie :跌到超低價 甚至有0運費的傳聞http://goo.gl/bfEbh 11/19 09:44
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