※ 引述《liton (歐吉桑留學生)》之銘言：
: ※ 引述《leelab (none)》之銘言：
: : 標題: [新聞] 手機APP取高鐵票 沒帶手機不能搭車
: : 時間: Mon Dec 5 22:16:47 2011
: : http://news.msn.com.tw/news2439149.aspx
: : TVBS記者洪彩綸：「高鐵推出APP訂票服務，如果透過手機來訂票，付款完取得車票之後
: : ，如果沒有這支手機，你就不能進閘門。」
: : 推 b7736:高鐵不知道有沒有台鐵的遺失重購條款，找到可退費 12/06 17:13
: : → b7736:遵守規定是一回事，事後也該探討這樣規定合理嗎 12/06 17:14
: : 推 b7736:現在的科技如果手機票券有問題，處理上複雜度如何？ 12/06 17:16
: 這不是複雜度的問題,而是高鐵要花多少錢的問題
: 只要涉及金流的系統,系統出錯的代價就很高
: 一個網頁出包頂多暫停服務幾個小時
: 一個涉及金流的系統如果出包呢?
: 況且這是橫跨不同票務平台的系統
: 光想系統整合(SI)至少也要幾千萬吧
: 萬一真的出事了,損及的可是高鐵的reputation
: 為了幾個旅客自己的疏失花這麼大的成本冒著reputation的風險 何必呢?
推 reptile:其實我是覺得沒這麼困難 12/07 12:02
→ reptile:這個系統的問題是發生在 QRCode 發出去後，只在手機上 12/07 12:03
→ reptile:基本上再取得 QRCode 應該不是很困難的事 12/07 12:04
→ reptile:考量到記名的問題，也許可以利用身分證在後端取得 QRCode 12/07 12:04
→ reptile:當然這邊有個問題就是身分認證的問題 12/07 12:05
→ cppwu:身份認證正是成本最高的地方.. 12/07 12:09
→ cppwu:高鐵票又不像航空票券是記名票，查驗成本會很高 12/07 12:10
→ cppwu:跟著手機走(不論翻印QR Code的情形)已經是相對單純無爭議了 12/07 12:12
→ cppwu:且智慧型手機可利用Wi-Fi上網，因此以號碼認證天生就有漏洞 12/07 12:15
推 b7736:我也覺得沒那麼難，既然是有身份證付款，那麼假設發生此狀況 12/08 12:38
→ b7736:先檢測那張票有沒有進站過，沒有的話把該QRcode作廢，再補 12/08 12:39
→ b7736:開一張實體票，當然會先檢查乘客的身份證件與信用卡等等 12/08 12:39
→ b7736:保險一點簽個切結說如果又把code賣給別人要付法律責任等等 12/08 12:41
→ b7736:會有很大的問題嗎？也有其他需要用到票券的行業會這樣處理 12/08 12:42
推 mackywei:車票這種東西有時間性的，價格其實也就幾百上千。 12/08 13:12
→ mackywei:為了這樣要搞切結，還要查驗誰是正牌的.... 12/08 13:13
→ mackywei:太吃人力了。更別提名為服務業的情況下等於是引誘客人變 12/08 13:13
→ mackywei:奧。車票非記名制還是有非記名制的好處的。 12/08 13:14
→ liton:難的就是就是事後認為很多XX狀況沒那麼難為什麼沒做 12/08 23:37
→ liton:每一種狀況都要後續一大堆要考慮的狀況 然後把系統效能拖累 12/08 23:37
我前陣子也遇到了，但不是手機沒帶也不是手機沒電，而是手機毀損......
我覺得這不能像前一篇文章裡網友說的"高鐵網站有公告"，因為我從頭到尾透過手機
訂票、付款、取票，我沒有透過網站也沒有故意忽視要去看網站。而透過手機的訂購
這中間的過程並未出現任何的警示標語，尤其是取票時!反觀I-BON取票時是有警告的!
唯一有看到相關說明的，是在安裝好APP、開啟的第一時間有使用者條款，但安裝時已
距離現在幾個月了，條款不是我故意忘了而是真的不記得!另外，相對於高鐵大打廣告
使用手機APP有多方便、PLAY商店裡下載頁面強調的便利性，高鐵只在網站警示以及"第
一次"開啟APP會出現的條款，之後就要自己去找條款而不是取票時會出現警示了!
簡單來說，我不知道高鐵在"強調便利"與"警示只能憑手機搭車"之間的比例是否恰當?
至於一般人的使用經驗，會比較接近的就是電子機票，因為兩者都有填寫基本資料，
但電子機票人到了可以登機，而高鐵不行。
最近致電兩次客服，兩個客服都要我盡快修復手機，或是時間比較趕著要搭車的情形下，
另外訂票進行相同的旅程，然後再把手機修好，如果不能修好就請手機業者出示無法修復
的証明，接著會幫我"盡量爭取賠償"。
這就會變成我手機裡超過9000元的高鐵目前是已經花了，再加上我另外要再買等值甚至
超過的票(手機裡大部分有早鳥)，再加上我修手機的錢，然後不知道金額的賠償......
於是我透過一些管道，媒體、議員、立委、交通部、消保官，目前最快的是交通部高鐵
局，也因為高鐵局的關切所以高鐵今天跟我聯絡了，但高鐵告訴我手機裡的早鳥無法補發
，另外手機裡的每張票退掉也要手續費20元!
我沒有要高鐵賠償我什麼，雖然我因此付了不少代價、花了不少時間，我要的只是我辛苦
等到半夜所定的早鳥!
我不知道我算不算前一篇文章裡(篇名: [新聞] 手機APP取高鐵票 沒帶手機不能搭車)
網友所說的澳客，但我覺得如果像這篇文章所貼上之前網友說的方式，例如手機遺失、
毀損，就讓QRCODE失效(我不是學這個的，所以我不知道可行性)、另外手續費補發票證
，高鐵要多花人工，但我也要另外排隊、另付手續費的阿!而且我如果一開始選擇現場
取票，高鐵也是得花人工阿?
如果沒有完善的措施、或是執行上有困難(花錢、花人力)，這樣高鐵為什麼要推APP?
又為什麼要大打廣告強調便利性?手機取票高鐵也省事阿!又為什麼I-BON取票時有警示
只能憑這張票搭車，但手機取票卻沒有警示呢?
我並沒有要戰或是要詆毀高鐵的意思，我只能藉由我個人的實際經驗再加上一點個人建議
來提醒大家與各位身邊的人，看到這樣的情形後，請三思---你還要用高鐵APP取票嗎?
=================================分隔線=======================================
後來高鐵有再來電，做更進一步妥善的處理，很謝謝高鐵的協助，我無權要求甚麼賠償，
謝謝高鐵站在消費者的角度盡力協助。我也在電話裡建議高鐵，手機取票要跟I-BON一
樣，請他們要修改APP,取票時也要有警示語。因為這是首創，跟以前坐車、搭飛機的經
驗都不同。
可能是我比較腦殘，之前只是傻傻地想說反正高鐵都有紀錄，手機壞了也應該沒關係，
但是這幾天跟身邊的兩三個朋友提起時，他們也很驚訝，因為他們想的跟我一樣= =。
我剛在開車的路上也想到比較好的方法，也在底下推文裡建議大家，就是用APP訂票後不
要馬上取票，等到搭車前再取票，這樣就算臨時沒有網路、手機有甚麼閃失，就可以另
外再取票。
也謝謝reverence大，讓我有機會可以告訴大家如同上述想到的方法這樣的建議，晚上我
跟記者碰面的時候我會請他要告訴大家這樣比較安全。
--
雲飛碎碎念 http://tw.myblog.yahoo.com/cloudsfly0215
--
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◆ From: 1.34.149.121
※ 編輯: cloudsfly 來自: 1.34.149.121 (11/12 12:55)
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※ 編輯: cloudsfly 來自: 1.34.149.121 (11/12 12:59)
※ 編輯: cloudsfly 來自: 59.124.142.229 (11/12 18:13)
推文 (105)
推
ultratimes
:一定是某牌的手機
11/12 13:05
推
reverence
:好糟喔 可以幫你轉給認識的記者嗎
11/12 13:05
→
cloudsfly
:是某牌的手機沒錯，不過是也是因為我先摔到了幾次
11/12 13:08
→
ultratimes
:你需要的是可以取票的3310
11/12 13:08
→
cloudsfly
:歡迎轉給認識的記者，讓大家都知道會是這樣，用之前請三
11/12 13:09
→
ultratimes
:奇怪了，我說某牌根本沒說啥牌，只是鬼扯也可以對號XD
11/12 13:09
→
cloudsfly
:思!不是不能用，而是要想清楚，也不要只看車站的廣告就
11/12 13:09
→
cloudsfly
:用APP，因為客服會告訴你"我網站有寫"
11/12 13:09
→
cloudsfly
:u大，因為某報記者聽到之後直接脫口而出"是不是某牌"
11/12 13:12
→
cloudsfly
:所以我想應該大家說的是一樣的，只是那個記者沒興趣報導
11/12 13:12
→
cloudsfly
:讓大家知道
11/12 13:12
→
fastech
:最近死機被河蟹那隻?
11/12 13:13
→
cloudsfly
:我不知道最近哪個廠牌死機，手機會壞是因為我摔到了幾次
11/12 13:36
→
cloudsfly
:導致有裂縫，所以真的不是手機的問題，我很喜歡那隻手機
11/12 13:36
→
chewie
:嗯...如果這些早鳥票都是紙本 然後毀於意外(例如水泡 火災)
11/12 13:46
→
chewie
:應該就不會要求高鐵什麼吧 那手機票有什麼緣故必定要高鐵
11/12 13:47
→
chewie
:特別處理呢? 不過也是一種票的形式 保管責任自負啊
11/12 13:48
→
cloudsfly
:紙本是紙本、手機是手機，我也用現金買過票，我的悠遊卡
11/12 14:36
→
cloudsfly
:也不見過，那是無記名的我也不會去要求要退阿
11/12 14:37
→
cloudsfly
:而且高鐵在手機取票時，有提醒過風險嗎？我有輸入基本
11/12 14:39
→
hjt00
:手機訂票後，有付款，不一定要取票阿...我都要搭車前才取票
11/12 14:39
→
hjt00
:無論是直接用手機，或是再跑去自動售票機領
11/12 14:39
→
cloudsfly
:資料，再加上，我也只是藉由自己的經驗希望大家「三思」
11/12 14:40
→
cloudsfly
:不要只是聽到高鐵說方便就用，卻沒想到如果不小心手機壞
11/12 14:40
→
cloudsfly
:了，就什麼都沒了
11/12 14:41
→
cloudsfly
:h大，我現在是這樣了，我不會再把票放在手機裡
11/12 14:42
→
cynthia624
:高鐵App的功能選單中有交易注意事項
11/12 15:05
→
chewie
:http://goo.gl/LqUE1 使用注意事項也有"手機票證為不記名
11/12 15:25
→
chewie
:乘車票..."一條 手機APP裡也有使用者條款...
11/12 15:26
→
chewie
:不過也是要多注意啦...
11/12 15:27
→
cloudsfly
:以上講的，我文章裡有提到，我知道有這些
11/12 15:44
→
cloudsfly
:很謝謝兩位!只是我想會有人跟我一樣，"自以為"可以補發
11/12 15:44
→
cloudsfly
:票證，所以想借我的親身經歷說明並不是這樣
11/12 15:45
→
cloudsfly
:我也曾經有紙本票放在口袋裡洗壞了，但我並未爭取什麼
11/12 15:46
→
cloudsfly
:規定是規定，何不合理則是另外一回事了，我不解的是
11/12 15:46
→
cloudsfly
:車站廣告、下載APP都強調有多方便，但票給了卻沒有更安
11/12 15:48
→
cloudsfly
:全的設計機制。我說過了，我上次紙本洗壞了，我也沒說
11/12 15:49
→
cloudsfly
:什麼
11/12 15:49
→
cloudsfly
:我剛有想到比較安全的方法了，就是訂票、買票之後不要
11/12 17:53
→
cloudsfly
:馬上取票，要上車前再取票，因為這樣的話，如果手機無法
11/12 17:55
→
cloudsfly
:開機，就可以用身分證臨櫃或去機器前取票。
11/12 17:56
→
cloudsfly
:因為之前沒想到取了票之後就視為正式票券了，每次訂完
11/12 17:57
→
cloudsfly
:票就直接取票，我知道是我比較腦殘，但因為跟一般乘車經
11/12 17:57
→
cloudsfly
:驗不一樣、沒有拿票，所以傻傻地以為可以憑身分再去拿票
11/12 17:58
→
cloudsfly
:剛高鐵客服又打來做更妥善的處理了，也要在此稱讚高鐵
11/12 17:58
→
cloudsfly
:的服務。也借自己的例子，請使用APP購票的人不要一下子
11/12 17:59
→
cloudsfly
:就直接取票，這樣就能享受到便利也顧慮到安全性。
11/12 17:59
→
cynthia624
:紙票和手機票除了形式外有什麼差別？
11/12 19:34
→
ortz
:沒差 祇是看爽度而已
11/12 19:36
→
cynthia624
:照原PO的邏輯，高鐵在賣紙票給你時也該提醒紙票放錢包
11/12 19:37
→
cynthia624
:錢包遺失或被偷，票就不能用？
11/12 19:39
推
jyunwei
:其實你可以提醒大家，但真的不大能怪高鐵......
11/12 20:52
推
tw3781
:推可以善意的提醒，但真的不應該怪高鐵公司.....
11/12 22:21
→
cloudsfly
:cynthia624那照你的邏輯，錢包跟手機一樣嚕？
11/12 23:24
→
cloudsfly
:cynthia624可以說這是已經給票的電子票證，也可以跟我朋
11/12 23:26
→
cloudsfly
:友說的，機票可以為什麼高鐵不行？這樣就沒有結論了！
11/12 23:26
→
cloudsfly
:我藉由我的親身經驗告訴大家，至於要不要繼續用，我也
11/12 23:31
→
cloudsfly
:管不著，cynthia624你有用過APP訂高鐵嗎？你知道用手機
11/12 23:32
→
cloudsfly
:訂完之後，會「直接」跳出視窗問你要不要取票，而沒有
11/12 23:32
→
cloudsfly
:像I-BON一樣告知「這是唯一乘車票券嗎」？I-BON會拿到實
11/12 23:33
→
cloudsfly
:體票，都有告知了，手機裡面一張圖你說跟實體一樣？
11/12 23:34
→
cloudsfly
:我文章裡也說了，這是首創，我之前拿到紙張毀損我也重買
11/12 23:39
→
cloudsfly
:阿，不用人家提醒我放錢包的！你是在酸什麼
11/12 23:42
→
cynthia624
:機票可以為什麼高鐵不行？因為高鐵票不記名啊。
11/12 23:53
→
cynthia624
:手機裏那張圖就是等同實體票，就跟悠遊卡等同現金一樣
11/12 23:56
→
cloudsfly
:我已經說了，如果要像你那樣說法或是我朋友那樣說法，
11/13 00:13
→
cloudsfly
:都是沒有結論的，因為高鐵這樣是「首創」！但至少樓上
11/13 00:14
→
cloudsfly
:有些網友說的比較有建設性：要搭車再領票或是其他方式
11/13 00:14
→
cloudsfly
:你說「高鐵在賣紙票給你時也該提醒紙票放錢包」，有建設
11/13 00:15
→
cloudsfly
:性嗎？
11/13 00:15
→
cynthia624
:要建設性嗎？那我建議各位網友在使用新產品前，一定要
11/13 09:22
→
cynthia624
:仔細看使用說明書，千萬不要自以為怎麼樣就是怎麼樣
11/13 09:23
→
cloudsfly
:唉...前面已經說了，手機APP裝好的第一時間會出現使用
11/13 11:00
→
cloudsfly
:條款，但是後來取票時都沒有主動出現，為什麼I-BON有？
11/13 11:01
→
cloudsfly
:你到底是在討論事情，還是為了凹而凹阿？我再告訴你，
11/13 11:01
→
cloudsfly
:手機裡的票給紙本的票有什麼不同，手機裡的票，手機壞了
11/13 11:01
→
cloudsfly
:就什麼都沒了，皮夾裡的票，皮夾壞了票還在。你當可以再
11/13 11:02
→
cloudsfly
:凹，不管壞了還是不見，都要負保管責任的阿！我也講了
11/13 11:02
→
cloudsfly
:之前我的票壞了，我也沒說什麼，悠遊卡掉了我也不會去要
11/13 11:03
→
cloudsfly
:誰不知道要看說明阿？只有你聰明嗎？你說的話不也自以
11/13 11:03
→
cloudsfly
:是嗎？你覺得手機裡的票根皮夾裡的票一樣，不就自以為是
11/13 11:04
→
cloudsfly
:你覺得一樣，所以其他人也應該覺得一樣，所以開始酸，不
11/13 11:04
→
cloudsfly
:就自以為是了嗎？是要酸人家什麼、是要辯什麼，辯到最後
11/13 11:05
→
cloudsfly
:講規定，那我就跟你講規定，用I-BON，取票時會出現
11/13 11:06
→
cloudsfly
:「現在取的是唯一票證」，手機裡沒有，我說「取票時」。
11/13 11:06
→
cloudsfly
:照你的講法，I-BON的警示更是多餘的，因為I-BON會拿到
11/13 11:07
→
cloudsfly
:票，手機只拿到圖，那就更不應該出現警示字眼，不是嗎？
11/13 11:07
→
cloudsfly
:是要講什麼規定阿？要我幫你上課嗎？惡法也有規定阿，
11/13 11:07
→
cloudsfly
:所以我前面也講了，規定是規定、合不合理是一回事，
11/13 11:08
→
cloudsfly
:你沒有看懂就要一直講、就開始酸，我也講了，爭到最後
11/13 11:09
→
cloudsfly
:你一開始說這跟實體有什麼不同，有人認為不同、你認為
11/13 11:10
→
cloudsfly
:相同，爭到最後就是「沒有結論」，我只是想問你你是在
11/13 11:10
→
cloudsfly
:什麼？就跟12144篇底下的推文一樣，只會酸，先入為主
11/13 11:11
→
cloudsfly
:的想，跟實體票有什麼不一樣，這樣先劃地自限，就不會去
11/13 11:12
→
cloudsfly
:想有沒有更好的方式了!但是12169篇也有網友嘗試用一些
11/13 11:12
→
cloudsfly
:角度來解析，我在我這篇的一開始就有引用了！
11/13 11:13
→
cloudsfly
:你不爬文、不看懂、只會酸，現在又轉到講規定，等下你要
11/13 11:13
→
cloudsfly
:轉而講什麼？
11/13 11:13
→
cloudsfly
:你提到悠遊卡，我就跟你講悠遊卡！悠遊卡為什麼從無記名
11/13 11:20
→
cloudsfly
:變成可以有記名？悠遊卡可以，為什麼高鐵不行，如果有
11/13 11:21
→
cloudsfly
:就酸：澳X、腦X、要看規定、這樣也不懂，那很多事情就不
11/13 11:22
→
cloudsfly
:會進步了
11/13 11:22
→
cynthia624
:唉，我不過是發表我的個人意見，當然您要如何解讀我無
11/13 12:09
→
cynthia624
:權干涉。但您又如何認定我沒爬文、沒看懂、自己為是、
11/13 12:11
→
cynthia624
:只會酸呢？
11/13 12:12